Salve,
come da oggetto un amico promotore di mediolanum
mi ha consigliato l'acquisto di un fondo di fondo hedge precisamente
EMERGING MARKETS OPPORTUNITY.
Investimento 2500 euro con pac di 100 euro mensili.
Inoltre mi ha suggerito il prodotto MyPension .

Non mi ha convinto molto anche se apparentemente i prodotti sembrano
validi.
Datemi un consiglio o suggeritemi prodotti alternativi, budget da
investire 5000 euro.
Grazie in anticipo a chi mi dedica 5 minuti.
Mario

"Mario Rossi" <tgus76@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:6duqm0t5moadr2q0761s2eor85l66vigfr@4ax.com...
> Salve,
> come da oggetto un amico promotore di mediolanum
> mi ha consigliato l'acquisto di un fondo di fondo hedge precisamente
> EMERGING MARKETS OPPORTUNITY.
> Investimento 2500 euro con pac di 100 euro mensili.

non può essere un fondo hedge....

mi è stato proposto come "fondo di fondo" hedge comprato all'estero ..
irlanda precisamente..fammi capire dov'è la "truffa"...


On Wed, 13 Oct 2004 21:42:23 +0200, "matteooooo" <matteooooo@iahoo.it>
wrote:

>
>"Mario Rossi" <tgus76@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
>news:6duqm0t5moadr2q0761s2eor85l66vigfr@4ax.com.. .
>> Salve,
>> come da oggetto un amico promotore di mediolanum
>> mi ha consigliato l'acquisto di un fondo di fondo hedge precisamente
>> EMERGING MARKETS OPPORTUNITY.
>> Investimento 2500 euro con pac di 100 euro mensili.
>
>non può essere un fondo hedge....
>

> mi è stato proposto come "fondo di fondo" hedge comprato all'estero ..
> irlanda precisamente..fammi capire dov'è la "truffa"...

Che non è un hedge...Su www.ise.ie trovi tutti i fondi quotati in irlanda.

Dalle FAQ dell'ISE:
Must a fund be supervised by a regulatory body to be suitable for listing?
No. However, a fund which is not subject to regulation within the EU, the
Channel Islands, the Isle of Man, Bermuda or Hong Kong, must be confined to
sophisticated investors, (i.e. have a minimum subscription of US$100,000).

Quindi visto che nell'UE il limite minimo per gli hedge e 250k euro, è
impossibile che un PAC da 100 euro vada a finire in un fondo hedge...

"Mario Rossi" ha scritto:
> mi è stato proposto come "fondo di fondo" hedge comprato all'estero ..
> irlanda precisamente..fammi capire dov'è la "truffa"...

Mario, molto semplicemente c'è stato un fraintendimento tra di voi.

Ti hai giustamente parlato di "fondo di fondi" mentre matteooooo
ti ha scritto che non può essere un fondo hedge. Avete entrambi
ragione.

Quasi certamente ti è stata proposta una polizza assicurativa
caso vita 'unit-linked' che investe il tuo capitale in un paniere
di fondi Hedge, fondi per i quali l'investimento minimo è
di euro 500.000 (per questo matteoooooo ti ha scritto che
non può essere un fondo Hedge).

Ma torniamo a te.

Dici che non ti senti molto convinto di quella
proposta e sapere il perché è il metodo migliore
per darti consigli, anche se per far questo è
in generale semplicemente necessario conoscerti
meglio ovvero i tuoi obiettivi di investimento (tempi e rendita)
e quanto eventualmente saresti disposto a rischiare (anche se
il prodotto di cui parli è tipicamente rivolto a chi vuole garantire
il suo capitale al 100%, pur di lasciare nel tempo commissioni
piuttosto 'grassottelle').


In attesa di tue info,

Saluti!
Sib

"Mario Rossi" <tgus76@liberoNOSPAM.it> wrote in message
news:6duqm0t5moadr2q0761s2eor85l66vigfr@4ax.com

> Salve,
> come da oggetto un amico promotore di mediolanum
> mi ha consigliato l'acquisto di un fondo di fondo hedge precisamente
> EMERGING MARKETS OPPORTUNITY.

Prima di investire nei fondi di Mediolanum
occorre porsi la domanda se la societa di gestione
a rimborsa davvero le quote , non lo dico per
diffondere sospetti e malignita` , ma il fatto e`
che ho sentito dire il contrario da alcuni del mestiere,
bancari .
Siete a conoscenza di casi reali di rimborso di denaro
ai clienti della SGR?














--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

ma per piacere...

Grazie per avermi considerato
I miei dubbi sull'investimento sono dovuti alle seguenti motivazioni:

1. Il consulente mi propone questi prodotti ( ricordo : fondo di fondo
hedge e mypension ) dicendomi che non hanno commissioni anzi..se ci
dovessero essere le azzero con dei bonus.
2. mi dice inoltre che non rischio niente....
3. su mypension : non posso in nessun momento riprendere il versato
tranne che per l'acquisto di una casa o per spese mediche.

cose che visto il mercato mi sembrano un po strane...


al 90% non penso di acquistare questi prodotti finanziari....
cmq tornando ai miei obiettivi..diciamo che andrei sul medio-lungo
termine..3-4 anni e non mi dispiace rischiare..quindi mi andrenne bene
un prodotto "aggressivo" ..
Sto inoltre cercando un buon prodotto per la tipologia "pensione
integrativa" ..scusate la mia ignoranza in termini di investimenti
economici ma mi occupo di tutt'altre cose e mi dispiacerebbe buttare i
risparmi SUDATI
Grazie a chi mi dedica 5 minuti
Mario
ps per sib eventualmente scrivimi a tgus76@liberoLEVAMI.it grazie


On Thu, 14 Oct 2004 10:24:17 +0200, "Sibarita®"
<sibarita@despammed.com> wrote:

>"Mario Rossi" ha scritto:
>> mi è stato proposto come "fondo di fondo" hedge comprato all'estero ..
>> irlanda precisamente..fammi capire dov'è la "truffa"...
>
>Mario, molto semplicemente c'è stato un fraintendimento tra di voi.
>
>Ti hai giustamente parlato di "fondo di fondi" mentre matteooooo
>ti ha scritto che non può essere un fondo hedge. Avete entrambi
>ragione.
>
>Quasi certamente ti è stata proposta una polizza assicurativa
>caso vita 'unit-linked' che investe il tuo capitale in un paniere
>di fondi Hedge, fondi per i quali l'investimento minimo è
>di euro 500.000 (per questo matteoooooo ti ha scritto che
>non può essere un fondo Hedge).
>
>Ma torniamo a te.
>
>Dici che non ti senti molto convinto di quella
>proposta e sapere il perché è il metodo migliore
>per darti consigli, anche se per far questo è
>in generale semplicemente necessario conoscerti
>meglio ovvero i tuoi obiettivi di investimento (tempi e rendita)
>e quanto eventualmente saresti disposto a rischiare (anche se
>il prodotto di cui parli è tipicamente rivolto a chi vuole garantire
>il suo capitale al 100%, pur di lasciare nel tempo commissioni
>piuttosto 'grassottelle').
>
>
>In attesa di tue info,
>
>Saluti!
>Sib
>

> Prima di investire nei fondi di Mediolanum
> occorre porsi la domanda se la societa di gestione
> a rimborsa davvero le quote , non lo dico per
> diffondere sospetti e malignita` , ma il fatto e`
> che ho sentito dire il contrario da alcuni del mestiere,
> bancari .

Sei a posto se dai retta ai bankari... :-)

Info, sveeeegliaaaaa!!! :PPP

PS: Info, se vuoi ti aiuto a trovare lavoro :-))))

"Mario Rossi" ha scritto:
>
> 1. Il consulente mi propone questi prodotti ( ricordo : fondo di fondo
> hedge e mypension ) dicendomi che non hanno commissioni anzi..se ci
> dovessero essere le azzero con dei bonus.
> 2. mi dice inoltre che non rischio niente....

Mario, secondo me queste due affermazioni fanno un poco a pugni.

Per "non rischiare niente" ritengo che sia un prodotto di tipo assicurativo
"unit-linked" (investimento in fondi) ma questo tipo di prodotto è costosetto...

Fatti spiegare meglio,
chiedendo al tuo consulente di ipotizzarti
con un esempio cosa ti accadrebbe se:
a. investi 10.000 euro oggi e disinvesti al 31.12.2005;
b. investi 10.000 euro oggi e disinvesti al 31.12.2007;
c. investi 10.000 euro oggi e disinvesti al 31.12.2009.

Inoltre è sospettoso il fatto del bonus che scatta se ci sono commissioni...
Le commissioni ci sono o non ci sono, e sono scritte nel contratto,
non sono qualcosa che per grazia divina scattano o non scattano...

(Il tuo consulente o non si è spiegato bene
o non ha mai letto il contratto di cui parla.)

La risposta chiedigliela nero su bianco su un pezzo di carta,
meglio se intestata e firmata.

> 3. su mypension : non posso in nessun momento riprendere il versato
> tranne che per l'acquisto di una casa o per spese mediche.

Ciò che scrivi al punto 3. è tipico dei fondi pensione, regolati
da leggi dello stato e da normative Isvap.

> cose che visto il mercato mi sembrano un po strane...

A occhio direi che il tuo consulente ti ha parlato solo di prodotti
con veste assicurativa, prodotti che possono essere collocati
anche da uno che fa questo mestiere da pochissimo tempo,
magari solo come hobby, non un professionista iscritto ad un
albo su cui c'è maggior controllo e vigilanza...

Senza volerlo offendere, io ti consiglio di capire
in modo discreto quale sia la preparazione professionale
del tuo consulente, perché se ci sono cose che lui non ha
chiare queste poi le ritroverai tu!, e se c'è qualcosa che
non ti convince digliela sempre e se lui non ha le risposte
scrivete su un foglio le domande alle quali lui risponderà
ad un successivo appuntamento.

>
> al 90% non penso di acquistare questi prodotti finanziari....

(...anche perché i prodotti finanziari veri e propri non
sono a dire il vero i prodotti di cui hai scritto...)

:-)))

Gli "strumenti finanziari" sono definiti dal Testo Unico della Finanza
e tipicamente essi sono i fondi comuni di investimento, ma non
i fondi pensione ed i fondi di fondi 'unit-linked'.

> cmq tornando ai miei obiettivi..diciamo che andrei sul medio-lungo
> termine..3-4 anni e non mi dispiace rischiare..quindi mi andrenne bene
> un prodotto "aggressivo" ..

Ciò che dici è tipico di un investimento in uno o più fondi comuni:
dai un'occhiata nel sito http://www.morningstar.it ed inizia a farti un'idea
di quello che è il mercato finanziario dei fondi comuni ma soprattutto
a capir meglio lo strumento "fondo comune".

Poi parlane con il tuo consulente, anche se - ahimè - non ti darà
consigli indipendenti perché lavora per una banca e deve/può
collocare solo strumenti della sua banca.

Il consiglio che ti posso dare è confrontare poi ciò che lui
ti dirà con ciò che ti dirà un consulente indipendente.

> Sto inoltre cercando un buon prodotto per la tipologia "pensione
> integrativa" ..scusate la mia ignoranza in termini di investimenti
> economici ma mi occupo di tutt'altre cose e mi dispiacerebbe buttare i
> risparmi SUDATI

Mario, fai bene a preoccuparti per tempo della pensione
e degli investimenti a tre-quattro anni, ma costruisciti uno
schema di quelli che sono i tuoi sogni, i tuoi bisogni e la tua
disconibilità economica, quindi non aver fretta di
mettere firme prima di capire bene le carte su cui
andrai a firmare.

Ciao!
Sib

" Infostrada" ha scritto:
>
> Prima di investire nei fondi di Mediolanum
> occorre porsi la domanda se la societa di gestione
> a rimborsa davvero le quote , non lo dico per
> diffondere sospetti e malignita`, ma il fatto e`
> che ho sentito dire il contrario da alcuni del
> mestiere, bancari.

Fatti dettagliare meglio ciò che affermano
così poi facciamo scattare risate o denuncie.

Ciao
Sib

> Sei a posto se dai retta ai bankari... :-)

dico davvero , era una persona affidabile.

>
> PS: Info, se vuoi ti aiuto a trovare lavoro :-))))

grazie , posso provare a fare il PF e tentero`
un impresa da missione impossibile :
farti comprare un fondo comune...






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>
> Fatti dettagliare meglio ciò che affermano
> così poi facciamo scattare risate o denuncie.
>

l ho sentito dire da una persona affidabile
me lo disseo parland tra se mia madre , circa 15 anni fa.
era impiegata del MPS , deve averlo sentito dire da colleghi.

A voi non risulta nulla? nessuno di voi ne ha mai
sentito parlare di casi del genere ?
mettiamola al contrario avete notizie di rimborsi?

la storia e` appunto vecchi di 15 anni circa,
fai caso alla data che la rende piu credibile ,
non si puo sostenere che sia stata messa in giro
per motivi politici e non va neanche confusa
con motivi di concorrenza tra banche ,
quello che tu Sib dici io l ho sentito
dire da un direttore della mia banca , quasi
ex banca in pratica contro CA e non ci ho
creduto per nulla .

A lui si` che gli chiesi di mettermelo e iscritto,
naturalemente non lo fece...

ciao.






> Ciao
> Sib




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" Infostrada" ha scritto:
> > Fatti dettagliare meglio ciò che affermano
> > così poi facciamo scattare risate o denuncie.
>
> l ho sentito dire da una persona affidabile
> me lo disseo parland tra se mia madre , circa 15 anni fa.
> era impiegata del MPS , deve averlo sentito dire da colleghi.

Troppo vago sia per risate sia per denuncie.

> avete notizie di rimborsi?

Naturalmente sì.

> A lui si` che gli chiesi di mettermelo e iscritto,
> naturalemente non lo fece...

Hai fatto bene. Spero tu abbia cambiato banca.

Ciao
Sib

>
> > A lui si` che gli chiesi di mettermelo e iscritto,
> > naturalemente non lo fece...
>
> Hai fatto bene. Spero tu abbia cambiato banca.


Si , gli dissi di fronte agli impiegati ,
quando trasferii il capitale dal conto corrente bancario
a quello della Posta , che raccontontandomi quella storia
mi dava dell imbecille . Ho trasferito il denao sul conto
Banco Posta , il terrore dei bancari .
Aesso il caro direttore dovra` rendere conto alla direzione
il trasferimento del mi odenaro ed e` una bella sommetta...

Una volta o l altra mi piacerebbe scrivere alcune considerazioni
sulla mentalita dei banchieri , idee che mi vengono
per le parole di quel direttore , ma temo che sia tempo perso
e parole vane .




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Mario Rossi wrote:

> mi ha consigliato l'acquisto di un fondo di fondo hedge precisamente
> EMERGING MARKETS OPPORTUNITY.
>
Su questo non mi pronuncio, il thread mi pare gia' commentatare
diffusamente e con competenza.


> Inoltre mi ha suggerito il prodotto MyPension.
>
Su questo invece lo faccio perhe' ce l'ho. Premetto che non sono molto
competente, ma le addizioni le so fare; i cosiddetti "caricamenti" sono
molto alti ed i famosi due "bonus" consentono effettivamente di
azzerarli <ALLA FINE> del piano. Questo e' in realta' un limite che ti
motiva a restar dentro anche se i risultati non sono positivi (da quando
ce l'ho, cioe' da quasi sedici anni, e' SEMPRE STATO IN PERDITA rispetto
ai conferimenti). Se te ne vai prima della fine perdi i "bonus" per cui
il saldo finale e' ancor piu' negativo.
Infine, ad un certo punto chiesi a Mediolanum di stimare quella che
avrebbe potuto essere la rendita annuale alla fine del piano: la cifra
che mi fu stimata non vale assolutamente, almeno nel mio caso, la
quantita' di denaro che avro' versato alla ine del piano.
Ho quindi deciso che arrivo alal fine per non perdere i bonus, poi
prendo il malloppo (saro' contento se sara' pari ai conferimenti) e ci
faccio altro. Peccato.
Ciao,

--
Perche' faccio domande stupide? Sono stupido!

Absolute_Newbie <absolute@newbie.org> scritto nell'articolo
<cmi5so$ek9$1@news.ngi.it>...
> Mario Rossi wrote:

> Su questo invece lo faccio perhe' ce l'ho. Premetto che non sono molto
> competente, ma le addizioni le so fare; i cosiddetti "caricamenti" sono
> molto alti ed i famosi due "bonus" consentono effettivamente di
> azzerarli <ALLA FINE> del piano. Questo e' in realta' un limite che ti
> motiva a restar dentro anche se i risultati non sono positivi (da quando
> ce l'ho, cioe' da quasi sedici anni, e' SEMPRE STATO IN PERDITA rispetto
> ai conferimenti). Se te ne vai prima della fine perdi i "bonus" per cui
> il saldo finale e' ancor piu' negativo.
> Infine, ad un certo punto chiesi a Mediolanum di stimare quella che
> avrebbe potuto essere la rendita annuale alla fine del piano: la cifra
> che mi fu stimata non vale assolutamente, almeno nel mio caso, la
> quantita' di denaro che avro' versato alla ine del piano.
> Ho quindi deciso che arrivo alal fine per non perdere i bonus, poi
> prendo il malloppo (saro' contento se sara' pari ai conferimenti) e ci
> faccio altro. Peccato.
> Ciao,

E intanto ti prendi il tuo denaro svalutato da 20 o 30 anni di inflazione
!!
E questa e' la mazzata finale alla quale forse nn avevi pensato !!

La tua vicenda mi sembra emblematica del meccanismo ke soggiace a
tutti i prodotti finanziari (quello di far guadagnare SOPRATTUTTO o
SOLTANTO
l'emittente, se i sottoscrittori guadagnano e' invece 1 PURO ACCIDENTE, 1
PURO CASO !!)

Se nn ti dispiace
Questo pezzo di post me lo salvo e lo proporro' tute le volte ke qualkuno
verra' qui a pubblicizzare la bontadi 1 qualke prodotto simile !!