Obbligazioni in Rand

#1 09-10-2004, 17.59.47

Ci sono obbligazioni in Rand a cedola zero che danno il 12,5% annuo,
scadenza 2028, rating Aaa. Se metto 100 rand oggi, ne prendo 1800 nel 2028.
Quali sono i rischi a parte quello di una svalutazione bestiale della valuta
rispetto all'euro (se nel 2028 il rand vale l'ottanta per cento in meno che
oggi, l'investimento avrà comunque reso il 5% annuo).
Ad esempio, se nel paese scoppiasse una guerra civile e il valore della sua
moneta va a zero e la sostituissero con un "nuovo rand", l'investitore perde
tutto il capitale?

#2 09-10-2004, 18.48.49

"Pipino" <pipino@spamspam.it> ha scritto nel messaggio

> Ci sono obbligazioni in Rand a cedola zero che danno il 12,5% annuo,
> scadenza 2028, rating Aaa. Se metto 100 rand oggi, ne prendo 1800 nel
2028.

* E chi le emette queste obbligazioni? mi pare incredibile che con un rating
così alto possano rendere il 12,5%.

> Ad esempio, se nel paese scoppiasse una guerra civile e il valore della
sua
> moneta va a zero e la sostituissero con un "nuovo rand", l'investitore
perde
> tutto il capitale?

* No, le monete nuove sostituiscono quelle vecchie secondo un cambio
stabilito, come è successo a noi nel 2002 con l'euro. Il problema delle
obbligazioni di paesi finanziariamente rischiosi è che a un certo punto può
succedere che non ci siano più i soldi per onorare i debiti con i propri
creditori, e dunque anche con i sottoscrittori di obbligazioni, come è
successo con l'Argentina.

--
____________________________
http://reits.135.it la guida italiana
alle high yield stocks americane

#3 09-10-2004, 19.03.18

> "Pipino" <pipino@spamspam.it> ha scritto nel >messaggio
> Ci sono obbligazioni in Rand a cedola zero che danno il > 12,5% annuo,
scadenza 2028, rating Aaa. Se metto
> 100 rand oggi, ne prendo 1800 nel 2028.

Il rischio è nella moneta anche se, ultimamente, si stà riprendendo.
Guardati questo grafico e capirai....
http://it.finance.yahoo.com/m5?s=ZAR&t=EUR&a=1&c=3

#4 09-10-2004, 19.04.14

"Oblomov" <Oblomov64@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2sqj3uF1n6uuvU1@uni-berlin.de...
>
> "Pipino" <pipino@spamspam.it> ha scritto nel messaggio
>
> > Ci sono obbligazioni in Rand a cedola zero che danno il 12,5% annuo,
> > scadenza 2028, rating Aaa. Se metto 100 rand oggi, ne prendo 1800 nel
> 2028.
>
> * E chi le emette queste obbligazioni? mi pare incredibile che con un
rating
> così alto possano rendere il 12,5%.

Le emette la World Bank, l'ISIN è XS0085761731

> > Ad esempio, se nel paese scoppiasse una guerra civile e il valore della
> sua
> > moneta va a zero e la sostituissero con un "nuovo rand", l'investitore
> perde
> > tutto il capitale?
>
> * No, le monete nuove sostituiscono quelle vecchie secondo un cambio
> stabilito, come è successo a noi nel 2002 con l'euro. Il problema delle
> obbligazioni di paesi finanziariamente rischiosi è che a un certo punto
può
> succedere che non ci siano più i soldi per onorare i debiti con i propri
> creditori, e dunque anche con i sottoscrittori di obbligazioni, come è
> successo con l'Argentina.

In questo caso ci sarebbe protezione per l'investitore, visto che i soldi
vengono da un emittente affidabile...o no?

#5 09-10-2004, 19.09.28

"radetzky®" <radetzky@xoom.com> ha scritto nel messaggio
news:2sqjupF1o8b3tU1@uni-berlin.de...
> > "Pipino" <pipino@spamspam.it> ha scritto nel >messaggio
> > Ci sono obbligazioni in Rand a cedola zero che danno il > 12,5% annuo,
> scadenza 2028, rating Aaa. Se metto
> > 100 rand oggi, ne prendo 1800 nel 2028.
>
> Il rischio è nella moneta anche se, ultimamente, si stà riprendendo.
> Guardati questo grafico e capirai....
> http://it.finance.yahoo.com/m5?s=ZAR&t=EUR&a=1&c=3

L'avevo guardato, è proprio questo grafico che mi attira. In 15 anni ha
perso l'80%, quindi il momento per entrare non è male...considera che se ei
prossimi 20 anni perde ancora l'80% l'investimento rimane buono lo stesso.
Volevo capire se ci sono degli altri rischi. Grazie per l'interessamento!

#6 09-10-2004, 19.18.52

"Pipino" <muggiahouse@softhome.net> ha scritto nel messaggio

> In questo caso ci sarebbe protezione per l'investitore, visto che i soldi
> vengono da un emittente affidabile...o no?

Sì, la world bank è uno degli emittenti più affidabili in assoluto.

--
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#7 09-10-2004, 20.49.49

Sat, 09 Oct 2004 17:04:14 GMT, Pipino ha scritto:
> Le emette la World Bank, l'ISIN è XS0085761731

C'e' qualcosa che non quadra, emissioni di pari scadenza sempre di
organizzazioni sovranazionali quotano piu' del doppio con rendimenti
intorno all'8 - 9%. Andrebbe letto il prospetto, sempre che esista
pero'.
Sicuramente c'e' l'inghippo.

#8 09-10-2004, 22.15.44

>
> Sì, la world bank è uno degli emittenti più affidabili in assoluto.
>

quello che non mi torna e` che sarebbe un obbligazione
zero coupon che ha una cedola del 12.5 .

Ma gli zero coupon non pagano la cedola
o prendi la cedola
o incassi il capitale pari a 100 alla scadenza ,
o l uno o l altro .

Scusa se te lo chiedo : ma sei sicuro di aver capito
bene , c e` sia la cedola che il rimborso?

--
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#9 09-10-2004, 23.25.11

" Infostrada" <karersee@libero.it> ha scritto nel messaggio

> Ma gli zero coupon non pagano la cedola
> o prendi la cedola
> o incassi il capitale pari a 100 alla scadenza ,

Se è uno zero coupon quel rendimento è l'interesse medio annuo composto per
chi lo acquista adesso e lo tiene fino alla scadenza, quando il capitale
varrà 100, chiaramente senza tener conto di eventuali oscillazioni della
valuta in cui è denominato.

--
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#10 10-10-2004, 10.34.54

" Infostrada" <karersee@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:72af266353be056f17d226bdabf1b921.18457@mygate .mailgate.org...
>
> >
> > Sì, la world bank è uno degli emittenti più affidabili in assoluto.
> >
>
> quello che non mi torna e` che sarebbe un obbligazione
> zero coupon che ha una cedola del 12.5 .
>
> Ma gli zero coupon non pagano la cedola
> o prendi la cedola
> o incassi il capitale pari a 100 alla scadenza ,
> o l uno o l altro .
>
> Scusa se te lo chiedo : ma sei sicuro di aver capito
> bene , c e` sia la cedola che il rimborso?

io non ho parlato di cedola. Vale 5,5 oggi e alla scadenza ti danno 100,
quindi rende il 12,5% annuo.

#11 10-10-2004, 12.02.33

> Se è uno zero coupon quel rendimento è l'interesse medio annuo composto

Adesso ho capito , grazie per avermelo spiegato,

ciao.

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

#12 16-10-2004, 11.12.04

Attenzione, non devi confrontare titoli con cedola e zero coupon per la
stessa scadenza; lo zero coupon ha volatilità maggiore..... non confrontare
in base alla durat ma in base alla duration finanziaia.

CIAO
CLA

"Massimo" <_-_-_@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:slrncmgcmd.alo._-_-_@snoopy.debian...
> Sat, 09 Oct 2004 17:04:14 GMT, Pipino ha scritto:
> > Le emette la World Bank, l'ISIN è XS0085761731
>
> C'e' qualcosa che non quadra, emissioni di pari scadenza sempre di
> organizzazioni sovranazionali quotano piu' del doppio con rendimenti
> intorno all'8 - 9%. Andrebbe letto il prospetto, sempre che esista
> pero'.
> Sicuramente c'e' l'inghippo.
>

#13 16-10-2004, 11.40.19

Sat, 16 Oct 2004 09:12:04 GMT, Claudio Longari ha scritto:
> Attenzione, non devi confrontare titoli con cedola e zero coupon per la
> stessa scadenza; lo zero coupon ha volatilità maggiore..... non confrontare
> in base alla durat ma in base alla duration finanziaia.

Ho confrontato due zero coupon di pari scadenza e addirittura dello
stesso emittente:

World Bank 29/12/2028 ZC XS0085761731 quotazione 5,6 rendimento a
scadenza 12,65%

World Bank 29/12/2028 ZC XS0082720698 quotazione 15 rendimento a
scadenza 8,3%

Il rendimento della seconda obbligazione e' in linea con i rendimenti
generali delle altre obbligazioni in rand mentre la prima e' molto piu'
alto.