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  #1  
Vecchio 31-08-2004, 14.11.11
DrumFire
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Predefinito Obbligazioni reload poste.

Stamani mi e' capitato tra le mani il volantino che parlda di questa
forma d'investimento. Se uno ha dei soldi da bloccare per almeno
5 anni, il Reload III che parte il 12 di Ottobre non mi sembra male.

Che mi dite?



Alt 31-08-2004, 14.11.11
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  #2  
Vecchio 31-08-2004, 20.41.33
Mirior
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

in cosa consistono di preciso???


"DrumFire" <dpphlnNOSPAM@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:zVZYc.174687$OR2.8248708@news3.tin.it...
> Stamani mi e' capitato tra le mani il volantino che parlda di questa
> forma d'investimento. Se uno ha dei soldi da bloccare per almeno
> 5 anni, il Reload III che parte il 12 di Ottobre non mi sembra male.
>
> Che mi dite?
>
>
>



  #3  
Vecchio 31-08-2004, 21.32.50
DrumFire
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

> in cosa consistono di preciso???

http://www.poste.it/bancoposta/obbligazioni/

Qui c'e' spiegato tutto molto bene.

L'unico svantaggio e' che il capitale lo devi tenere per almeno
5 anni fermo. Ci sarebbe anche quella a 3 anni, ma non credo
convenga.



  #4  
Vecchio 31-08-2004, 21.58.36
Francesco
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

In data Tue, 31 Aug 2004 19:32:50 GMT, DrumFire ha scritto:

> http://www.poste.it/bancoposta/obbligazioni/


Direi che e' tutto spiegato abbastanza bene.

Mi pare l'ennesima stronzata che fanno alle Poste.... e come al solito
verrà sottoscritta da milioni di pensionati ignari di cosa ci sta sotto.

Aspetta che sia quotata sul mercato e la stessa obbligazione la compri con
un 5% di sconto (minimo). Magari ti va pure meglio.

E poi continuate a dire che le Poste regalano....

Saluti.
  #5  
Vecchio 01-09-2004, 00.23.26
DrumFire
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

> E poi continuate a dire che le Poste regalano....

Puoi essere piu' chiaro?


  #6  
Vecchio 01-09-2004, 09.53.29
Lillo
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

> Stamani mi e' capitato tra le mani il volantino che parlda di questa
> forma d'investimento. Se uno ha dei soldi da bloccare per almeno
> 5 anni, il Reload III che parte il 12 di Ottobre non mi sembra male.
> Che mi dite?


Che è la solita obbligazione strutturata che fa guadagnare solo
l'emittente...
Questo non vuol dire che non ha un buon rendimento, ma vuol dire che
ricostruendola si guadagna di più...


  #7  
Vecchio 01-09-2004, 10.02.30
DrumFire
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

On Wed, 1 Sep 2004 09:53:29 +0200
"Lillo" <Lillo1980TOGLI@tiscali.it> wrote:

> Che è la solita obbligazione strutturata che fa guadagnare solo
> l'emittente...
> Questo non vuol dire che non ha un buon rendimento, ma vuol dire che
> ricostruendola si guadagna di più...


Si, ma ci vogliono anche delle competenze di un certo tipo per
fare quello che dici te immagino. E chi non ce le ha?
  #8  
Vecchio 01-09-2004, 11.33.28
Lillo
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

>Si, ma ci vogliono anche delle competenze di un certo tipo per
>fare quello che dici te immagino. E chi non ce le ha?


Più che le competenze serve capire cosa si compra...


  #9  
Vecchio 01-09-2004, 14.10.50
tis
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

Il 31 Ago 2004, 14:11, "DrumFire" <dpphlnNOSPAM@tin.it> ha scritto:
> Stamani mi e' capitato tra le mani il volantino che parlda di questa
> forma d'investimento. Se uno ha dei soldi da bloccare per almeno
> 5 anni, il Reload III che parte il 12 di Ottobre non mi sembra male.
>
> Che mi dite?
>

ho dato un occhiata sul sito della posta e dopo un'attenta lettura ti posso
dire che è un'autentica presa in giro.
In pratica il prodotto in 5 anni da un rendimento sicuro dell'8,60 lordo
7,565 netto.

A questo rendimento netto sicuro si aggiunge una componente varfiabile che
dipende dall'andamento di alcuni indici azionari (americano, europeo,
giapponese,svizzero).
Ora se uno di questi fa + 90% si prende una cedola aggiuntiva di 4,20 %
al'anno lordo.
Questa condizione deve verificarsi dal 2007 in poi.

Ora per prendere questa cedola aggiuntiova si deve verificare l'eventualità
che i mercati galoppano come e +più dei periodi d'oro del 1999 -2000 cosa
che al 90 % non capiterà più.

Davvero scandaloso quello che le poste stanno facendo. Molti clienti delusi
dalle banche e dai promotori finanziari si rivolgono alle poste convinte di
trovare competenza (che è pari a zero, se qualcuno va da un impiegato per
farsi spiegare il prodotto non lo sa nemmeno lui) e trasparenza. Invece
trovano solo incompetenza e malafede.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
  #10  
Vecchio 01-09-2004, 14.37.36
Punk rules
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

Il Tue, 31 Aug 2004 22:23:26 +0000, DrumFire ha scritto:

>> E poi continuate a dire che le Poste regalano....

>
> Puoi essere piu' chiaro?


Lui vende merda, ecco perche' parla cosi', e' banKario o PF: quel prodotto
e' piu' chiaro e redditizio del cento per cento dei prodotti finanziari
venduti dal sistema finanziario.

Anche se alla fine, considerando tutto, non e' certo piu' valido del Conto
Arancio.
  #11  
Vecchio 01-09-2004, 14.39.08
DrumFire
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.

> In pratica il prodotto in 5 anni da un rendimento sicuro dell'8,60 lordo
> 7,565 netto.


Mi risulta sia del 9,40.

> Ora se uno di questi fa + 90% si prende una cedola aggiuntiva di 4,20 %
> al'anno lordo.


No. La cedola aggiuntiva si prende solo se il titolo non perde piu' del
10% del proprio valore, e non se il titolo fa il 90% in piu'.


  #12  
Vecchio 01-09-2004, 14.59.13
matteooooo
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Predefinito Re: Obbligazioni reload poste.


> A questo rendimento netto sicuro si aggiunge una componente varfiabile

che
> dipende dall'andamento di alcuni indici azionari (americano, europeo,
> giapponese,svizzero).
> Ora se uno di questi fa + 90% si prende una cedola aggiuntiva di 4,20 %
> al'anno lordo.
> Questa condizione deve verificarsi dal 2007 in poi.


...deve essere almeno pari al 90% del valore iniziale...


Inviato da www.mynewsgate.net
  #13  
Vecchio 01-09-2004, 15.02.51
DrumFire
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> Anche se alla fine, considerando tutto, non e' certo piu' valido del Conto
> Arancio.


Se fai il modulo da 5 anni, credo sia piu' valido.

Conto Arancio in 5 anni, con 10.000 euro di deposito ti rende un
netto di 982,81 (calcolato online)

Obbligazioni per 5 anni (10.000 euro) ti rendono un netto di
(considerando che l'evento azionario non si verifichi mai) 823 euro.

Se anche l'evento azionario si verifica nel terzo anno , dovrebbe
rendere un 2000 euro.

Il vantaggio del CA e' la liquidita', mentre qui una volta messi non
credo convenga toglierli (tra l'altro non so nemmeno se si puo').




  #14  
Vecchio 01-09-2004, 16.49.38
matteooooo
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DrumFire <dpphlnNOSPAM@tin.it> ha scritto:

> > In pratica il prodotto in 5 anni da un rendimento sicuro dell'8,60 lordo
> > 7,565 netto.

>
> Mi risulta sia del 9,40.


8,6 come riportato in tabella(1,46 annuale netto)
Francamente mi sembra meno schifosa di tutte le altre viste fino ad ora.
Confermo cmq che in casi del genere è assai meglio il fai da te...


Inviato da www.mynewsgate.net
  #15  
Vecchio 01-09-2004, 16.59.22
DrumFire
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> 8,6 come riportato in tabella(1,46 annuale netto)
> Francamente mi sembra meno schifosa di tutte le altre viste fino ad ora.
> Confermo cmq che in casi del genere è assai meglio il fai da te...


Mi sa che stiamo guardando 2 tabelle diverse. Io prendo questa come
tabella di riferimento:

http://www.poste.it/bancoposta/reloa...mestre_5.shtml

Per il fai da te mi attrezzero' per capirci qualcosa. Purtroppo non
saprei da che parte rifarmi.



  #16  
Vecchio 01-09-2004, 19.15.49
matteooooo
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"DrumFire" <dpphlnNOSPAM@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:etlZc.181946$OR2.8533086@news3.tin.it...

> Mi sa che stiamo guardando 2 tabelle diverse. Io prendo questa come
> tabella di riferimento:
>
> http://www.poste.it/bancoposta/reloa...mestre_5.shtml


Proprio in questa pagina è evidente che il rendimento minimo garantito lordo
è il 8,60%(8^ colonna)


> Per il fai da te mi attrezzero' per capirci qualcosa. Purtroppo non
> saprei da che parte rifarmi.


dai un occhio qui per cominciare

www.norisk.it


  #17  
Vecchio 01-09-2004, 20.38.13
DrumFire
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> Proprio in questa pagina è evidente che il rendimento minimo garantito
lordo
> è il 8,60%(8^ colonna)


Scusami tanto ma nell'ottava colonna c'e' un 9,40% non un 8,60.

> dai un occhio qui per cominciare
>
> www.norisk.it


Vado.


  #18  
Vecchio 01-09-2004, 20.45.26
matteooooo
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"DrumFire" <dpphlnNOSPAM@tin.it> ha scritto nel messaggio
newsGoZc.234544$5D1.10687773@news4.tin.it...
> > Proprio in questa pagina è evidente che il rendimento minimo garantito

> lordo
> > è il 8,60%(8^ colonna)

>
> Scusami tanto ma nell'ottava colonna c'e' un 9,40% non un 8,60.


ok ho verificato meglio ... la pagina a cui mi riferisco è la
http://www.poste.it/bancoposta/reloa...mestre_5.shtml

mentre tu

http://www.poste.it/bancoposta/reloa...mestre_5.shtml

guardavo l'emissione vecchia.....


  #19  
Vecchio 01-09-2004, 23.00.03
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> Conto Arancio in 5 anni, con 10.000 euro di deposito ti rende un
> netto di 982,81 (calcolato online)
>
> Obbligazioni per 5 anni (10.000 euro) ti rendono un netto di
> (considerando che l'evento azionario non si verifichi mai) 823 euro.
>
> Se anche l'evento azionario si verifica nel terzo anno , dovrebbe
> rendere un 2000 euro.
>
> Il vantaggio del CA e' la liquidita', mentre qui una volta messi non
> credo convenga toglierli (tra l'altro non so nemmeno se si puo').


Appunto non si puo'. Non solo: non sei liquido come con CA, e se hai
un'occasione migliore non puoi coglierla. Cinque anni sono lunghi e io
mai lascerei qualcosa di mobilirare immobilizzato cinque anni.

Tieni inoltre conto che i vantaggi dell'obbligazione li vedresti solo dal
terzo anno, nell'ipotesi che non ci siano problemi! :-)
  #20  
Vecchio 02-09-2004, 08.59.06
..Ghigo..
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DrumFire <dpphlnNOSPAM@tin.it> scritto nell'articolo
<%LjZc.231598$5D1.10586735@news4.tin.it>...
> > Anche se alla fine, considerando tutto, non e' certo piu' valido del

Conto
> > Arancio.

>
> Se fai il modulo da 5 anni, credo sia piu' valido.
>
> Conto Arancio in 5 anni, con 10.000 euro di deposito ti rende un
> netto di 982,81 (calcolato online)
>
> Obbligazioni per 5 anni (10.000 euro) ti rendono un netto di
> (considerando che l'evento azionario non si verifichi mai) 823 euro.


E' 1 calcolo sbagliato, in 3-4 anni il CA ha cambiato (in peggio) i tassi x
4-5 volte

Da oltre il 5% al meno del 2% netto di ora.

Chi avesse fatto il tuo raginamento qualke ann ofa ora si sarebbe trovato a
con meno della meta' di quanto
aveva pensato di incassare col CA !!

Nessuno ti garantisce che i tassi nn possano ulteriormente variare, mentre
le obbligazioni a Tasso fisso te lo garantiscono !!




  #21  
Vecchio 02-09-2004, 11.33.06
DrumFire
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> E' 1 calcolo sbagliato, in 3-4 anni il CA ha cambiato (in peggio) i > tassi x 4-5 volte


Il mio non e' un calcolo sbagliato. Stavo dimostrando il fatto che
se hai soldi da bloccare le obbligazioni a 5 anni ti garantiscono
di piu' di quanto non abbia fatto il conto arancio, proprio perche'
piu' sotto del 9,40% lordo con le obbligazioni non puoi andare
(salvo eventi catastrofici), ma puoi solo migliorare. Con il conto
arancio invece il tasso e' variabile e quindi dopo 5 anni non
saprai mai se il tasso aumetna o diminuisce (di sicuro la seconda).

 

Tags
obbligazioni, poste, reload


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