........tra qualche anno, a fronte di un probabile aumento dei tassi, mi farò
2 risate sulla "performance" odierna.
Ma la cosa si stava già trascinando da qualche tempo e una scelta definitiva
andava fatta!....
Ho chiuso su una obbligazione z.c da 26000Euro, scadenza 9/2009, 3,20% netto
all'anno (potevano essere3,40% su un prodotto simile, se la ragazza mi
avesse contattato per tempo ........ma inutile recriminare!).
Ripeto.......magari sembrano pochi oggi ma, tutte le obbligazioni passate
(che mi premuro di sottoscrivere ogni 6 mesi, operando così una sorta di
mediazione sul tasso) si sono sempre rivelate, alla scadenza, la sola sicura
occasione di guadagno.
Comunque, non è sulla bontà o meno del titolo che volevo focalizzare il
discorso, ma sul come l'ho avuto!!
Aggiungo che la mia strategia d'investimento da oggi cambia, che non voglio
più sentire parlare di "banca di fiducia", che i bancari sono delle gran
puttane che si nascondono dietro gli "ordini dall'alto", e che...........da
ora in avanti.......ad ogni rifiuto ad una mia richiesta, senza manie di
onnipotenza o spacconate, seguirà lo spostamento di capitale a "botte" di
5000Euro.
"SENTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:By5Vc.48205$OH4.1528924@twister1.libero.it...
> .......tra qualche anno, a fronte di un probabile aumento dei tassi, mi
farò
> 2 risate sulla "performance" odierna.
> Ma la cosa si stava già trascinando da qualche tempo e una scelta
definitiva
> andava fatta!....
> Ho chiuso su una obbligazione z.c da 26000Euro, scadenza 9/2009, 3,20%
netto
"The Vurt" <the_vurt@mail.ru> ha scritto nel messaggio
news:w_5Vc.48230$OH4.1529863@twister1.libero.it...
> non hai specificato l'emittente
> o l'emittente era la tua banca?
> saluti
> V.
L'emittente è il Credito Emiliano, mentre io sono da 10 anni alla B.P.Emilia
Romagna.
Meglio comunque che ti spiego la storia dall'inizio: ammetto che sono stato
un po enigmatico.
Mi si libera liquidità, allorchè, dopo aver ricevuto sollecitazioni
telefoniche zuccherine dalla BPER, mi presento diligentemente per la nuova
operazione. Come sempre ti presentano il solito "beverone":
A) I fondi Arca........che posseggo già
(azionariatoAmerica,Europa,FarEast,Paesi Emergenti.........e il grosso nel
"liquidità" che mi diventa una sorta di portafoglio virtuale). Per un mio
principio di "divisione" del portafoglio dico NO: basta fondi nel paniere!
Tra l'altro, mi è scaduta un'obbligazione e rivoglio un'obbligazione.
Lui mi dice.......ma ARCA OBBLIGAZIONI EUROPA ti manca e.....quest'anno ha
fatto (ROTFL) un 2% netto,.......non malaccio!
Io gli dico.......ma se ogni operatore finanziario con cui ho parlato negli
ultimi mesi, per non parlare di NG e Forum, hanno detto di stare lontano dai
fondi obbligazionari per un possibile aumento dei tassi a breve, aumento che
porterebbe addirittura negativa quella "merda" di 2% che prenderei,
comunque, su un qualsiasi conto deposito.
Lui accusa e parte con la 2° proposta........
B) Azioni BPER.........che posseggo già per un valore di 15000Euro. Lui
"pontifica" il dividendo annuale che, gli riconosco, rende il prodotto un
buon investimento. Io gli spiego che, tuttavia, ne ho già troppe: va bene il
dividendo, va bene che sono quotate al mercato ristretto (il valore sembra
inchiodato).........ma sono sempre azioni. La percentuale di azionario nel
mio portafoglio è gia al valore di "soglia" : se succede l'imponderabile me
li ridai tu quei soldi!???
Lui mi dice........(questa è da guinnes).......di comprare almeno quelle 12
azioni per fare "conto pari"!
Capito la proposta!???........il mio obbiettivo dovrebbe essere pagare le
spese di commissione, superiori al rendimento dell'operazione, per vedere
sul deposito titoli la "cifra tonda" che concilia la visione! Ma ditemi voi
se non c'è da mettergli le mani addosso!!!!!???
Insisto sull'obbligazione a tasso fisso e.......
C) Obbligazione a 3anni 2,38% , a 4 anni 2,60%.
Va bene, dico..........ci penso!
Lui mi guarda come dire....."ma cosa c'è da pensare!???".
Per la prima volta, dopo anni, esco dalla Banca senza aver sottoscritto
qualcosa! Mi sento cattivo, determinato: non ho sborato nessuno! Un
investitore nuovo, un investitore che ha raggiunto la vetta del disgusto e
che ha capito che bisogna battere altre strade.
Vado al CREDEM : l'operatrice mi conosce,ed è una vita che tenta di tirarmi
li.
Io gli spiego la situazione e, mostrando un volto senza emozioni, gli faccio
capire di non rompere i coglioni con fondi, con gestioni patrimoniali
truffaldine, ecc!! Io voglio un'obbligazione z.c o a tasso indicizzato con
buon raiting che deve stracciare la concorrenza. Qui non ho contocorrente
(appoggerei il prodotto sul dep.titoli dei miei genitori che stanno qui) e,
per passare in una banca dove non ho un deposito titoli mio, devo essere
motivato.
Parliamo 30minuti e lei mi "inquadra": capisce che sono uno di quei
"smanettoni" della finanza: fondamentalmente ignoranti, ma con sufficiente
cultura ed informazioni da essere refrattario alle "stronzate".
Mi chiede il pomeriggio per trovare qualcosa di vantaggioso e mi fa capire
quello che ho sempre saputo, ma che queste merde hanno sempre
negato........CHE CON DENARO "FRESCO", MA SOLO CON DENARO FRESCO (sempre che
uno non abbia grandi capitali) E POSSIBILE ACCEDERE A QUEI PRODOTTI CHE,
ALTRIMENTI, .......NON VEDRESTI NEANCHE CON IL LANTERNINO.
Non mi chiedere cosa ha fatto!.......So che si è messa a cercare sul
terminale (parlava di "spezzettature"...BOH).
Sta di fatto che mi aveva trovato l'obbligazione credem a 3,40%: m'ha
telefonato; io non c'ero; sono passati due giorni e il titolo si è
volatilizzato dal computer. E' partita una seconda ricerca......e mi sono
accontentato di quello.
Comunque.......tutta sta pappardella per dire che "ho scoperto l'acqua
calda".
Se sei cliente di una banca da tanti anni, paradossalmente, lo prendi nel
culo sistematicamente: sei anestetizzato dal bancario "AMICONE" che ti segue
da sempre, e ti sciroppi quei prodotti che, dall'alto, gli ordinano di
piazzare.
Da adesso si cambia registro: non è che il CREDEM sia meglio (anzi è una
banca più aggressiva e bastarda), ma è la forza del danaro "fresco". Ad ogni
disponibilità di liquidità scatenerò un asta fra le varie banche: che non si
creda il CREDEM d'avermi preso in trappola con il suo formaggio.
E la BPER!??......mi telefonano a casa continuamente per capire cosa c'è che
non va, che si può discuterne, che sto creando problemi (ROTFL) al bancario
che mi segue per il continuo spostamento di capitale operato negli ultimi 4
mesi, e che, i superiori pensano che si sia comportato male con me!........
MA ANDATE A FARE IN CULO!!!......IO QUANDO ENTRO NELLA VOSTRA BANCA DI MERDA
VOGLIO FATTI CONCRETI..........FATTI!!......FATTI!!!........e non 3 stronzi
che sorridono a 32 denti e ti danno massima disponibilità.
"Francesco" <fr@nces.co> ha scritto nel messaggio
news:fG7Vc.124080$OR2.6276869@news3.tin.it...
> In data Thu, 19 Aug 2004 19:49:30 GMT, SENTEX ha scritto:
> Scusate se sono OT
> Solo per curiosita'...... mica sei di Piacenza ????
No.....non temere! Non sono quello la(???)!
Sto in provincia di Reggio Emilia.
..........nella "Bassa".
SENTEX <luridacasella@hotmail.com> scritto nell'articolo
<ev7Vc.48360$OH4.1534270@twister1.libero.it>...
> Lui accusa e parte con la 2° proposta........
> B) Azioni BPER.........che posseggo già per un valore di 15000Euro. Lui
> "pontifica" il dividendo annuale che,
ZAK
> Lui mi dice........(questa è da guinnes).......di comprare almeno quelle
12
> azioni per fare "conto pari"!
> Capito la proposta!???........il mio obbiettivo dovrebbe essere pagare le
> spese di commissione, superiori al rendimento dell'operazione, per vedere
> sul deposito titoli la "cifra tonda" che concilia la visione! Ma ditemi
voi
> se non c'è da mettergli le mani addosso!!!!!???
Ma no, visto ke sono azioni della banca stessa se nn ho capito male tu
digli ke sei daccordo
a prenderne altre 12 x fare conto pari, purke' la banca nn ti accolli
nessun tipo di spesa !!
"..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.com> ha scritto nel messaggio
news:01c4862f$82a8c520$681e1a97@default...
> Ma no, visto ke sono azioni della banca stessa se nn ho capito male tu
> digli ke sei daccordo
> a prenderne altre 12 x fare conto pari, purke' la banca nn ti accolli
> nessun tipo di spesa !!
> sono azioni loro e quindi possono farlo !!!
Va be, però dai......sono briciole! A 41 Euro ad azione diventa un
investimento da circa 500Euro.
Lo 0.4% me l'hanno sempre fatto pagare e, t'assicuro, con quelli sotto lo
0.3% non andrai mai.
Tutto questo per aumentare il rischio azioni.
> Mi chiede il pomeriggio per trovare qualcosa di vantaggioso e mi fa capire
> quello che ho sempre saputo, ma che queste merde hanno sempre
> negato........CHE CON DENARO "FRESCO", MA SOLO CON DENARO FRESCO (sempre che
> uno non abbia grandi capitali) E POSSIBILE ACCEDERE A QUEI PRODOTTI CHE,
> ALTRIMENTI, .......NON VEDRESTI NEANCHE CON IL LANTERNINO.
>
Ad ogni
> disponibilità di liquidità scatenerò un asta fra le varie banche: che non si
> creda il CREDEM d'avermi preso in trappola con il suo formaggio.
> E la BPER!??......mi telefonano a casa continuamente per capire cosa c'è che
> non va, che si può discuterne, che sto creando problemi (ROTFL) al bancario
> che mi segue per il continuo spostamento di capitale operato negli ultimi 4
> mesi, e che, i superiori pensano che si sia comportato male con me!........
> MA ANDATE A FARE IN CULO!!!......IO QUANDO ENTRO NELLA VOSTRA BANCA DI MERDA
> VOGLIO FATTI CONCRETI..........FATTI!!......FATTI!!!........e non 3 stronzi
> che sorridono a 32 denti e ti danno massima disponibilità.
per quanto mi riguarda , mi da fastidio , al limite dell
insofferenza,
che quando vado nella mia ex banca ,la Banca di Roma ,
gli investimenti offerti si rivelano investimenti che a conti fatti
fanno guadagnare la banca , no non sono d accordo nel fare cosi,
io quando vado in banca voglio sentirmi offrire investimenti
convenienti piu a me a me che alla banca , che si prendera
le sue commissioni , non si discute , non pretendo che lo facciano
gratis , ma non sono venuto al mondo per far guadagnare la banca!
Non mi va di dovermi difendere dalla proposte dell impiegato,
voglio prodotti convenieni per me , non per loro .
Non ditemi , come direbbe la banca che sono un utopista ,
non sono disposto a spendere per far guadagnare la banca
oltre le dovute commissioni .
A questo proposito , devo dire che la Posta mi sembra
migliore , ci ho comprato BTP , un somma notevole .
Dopo un primo tentativo di rifilarmi prodotti della casa,
obbligazioni sitrutturate , che ho rifiutato ,
l impiegata mi ha parlato di titoli di stato ,
non cerca continuamente come l impiegata della banca
di rifilarmi i prodotti della banca , convenienti per
la banca , lei dimostra intelligenza m almeno non perde
il psuo tempo , percio il mio consiglio e` ,
se investite solo in titoli di stato o azioni italiane,
investite alla Posta .
Sono soddisfatto di aver portato via dalla banca il mio capitale,
non sono un investitore Argentina , Cirio o Parmalat , comunque
io ricordo molto bene , con quello che cio comporta ,
che la Banca di Roma e` tra le maggiori banche che hanno
venduto quelle obbligazioni a investitori rimasti senza nulla
in mano , il presidetne della banca e` sotto inchiesta
per le obbligazioni Cirio e Parmalat .
Questo per me e` gravissimo , come investitore , lo
considero un tradimento e cerco di tenermi alla larga dalla
Banca di Roma .
> Sono soddisfatto di aver portato via dalla banca il mio capitale,
> non sono un investitore Argentina , Cirio o Parmalat , comunque
> io ricordo molto bene , con quello che cio comporta ,
> che la Banca di Roma e` tra le maggiori banche che hanno
> venduto quelle obbligazioni a investitori rimasti senza nulla
> in mano , il presidetne della banca e` sotto inchiesta
> per le obbligazioni Cirio e Parmalat .
>
> Questo per me e` gravissimo , come investitore , lo
> considero un tradimento e cerco di tenermi alla larga dalla
> Banca di Roma .
Loro fanno, e benino, il loro lavoro. ;-)
Se facessero quello che tu desideri allora sarebbero
"consulenti".
Ma prima di fare i consulenti bisogna imparare il
mestiere di consulente.
Quanti bancari sanno fare il consulente?
Perche' la banca dovrebbe preparare il suo personale
a tal bisogna se guadagna cosi' benino vendendo i
soliti prodotti?
Perche' la banca dovrebbe creare consulenti se i
risparmiatori (che cariiii) comprano cosi' volentieri i
prodotti raccomandati dalla "loro" banca?
Fino che la massa dei risparmiatori sara' cosi'
disponibile (che cariiiiiiii) le cose resteranno queste ;-)
Ma perche' dovrebbero cambiare? Rataplan.
"Rataplan" <Rataplan_plan@yahoo.it> wrote in message
> Ma perche' dovrebbero cambiare?
che guadagno fanno le banche se i clienti portano via
il loro denaro , che commissioni incassano?
questo tanto per impostare il problema.
hai scritto : ma chi glie lo fa fare alle banche
di fare i consulenti?
perche e` giusto cosi , e non gradisco molti discorsi
e distinzioni tra banca e consulenti , quando vado in banca
voglio sentirmi dare dei buoni consigli per me e non per la
banca , avrei da ridire anche sulla capacita della banca
di fare bene il suo lavoro , non si puo dire questo
quando una banca scarica sull investitore i debiti
della societa che ha emesso i bond , questa poi
e` anche l idea dei magistrati che hanno messo inchista
i capi delle banche , poi tanto regolare non e` .
" Infostrada":
>
> > Ma perche' dovrebbero cambiare?
>
> che guadagno fanno le banche se i clienti portano via
> il loro denaro , che commissioni incassano?
Incassano le commissioni di clienti nuovi, quelli che stanchi
della "loro" banca emigrano in un'altra (sempre che
emigrino: in molti rimangono e subiscono)
> questo tanto per impostare il problema.
>
> hai scritto : ma chi glie lo fa fare alle banche
> di fare i consulenti?
>
> perche e` giusto cosi , e non gradisco molti discorsi
> e distinzioni tra banca e consulenti , quando vado in banca
> voglio sentirmi dare dei buoni consigli per me e non per la
> banca , avrei da ridire anche sulla capacita della banca
> di fare bene il suo lavoro , non si puo dire questo
> quando una banca scarica sull investitore i debiti
> della societa che ha emesso i bond , questa poi
> e` anche l idea dei magistrati che hanno messo inchista
> i capi delle banche , poi tanto regolare non e` .
Che sia giusto cosi' sono d'accordo, che non sia cosi' e'
sotto gli occhi di tutti, tipo: "Cosi' e' se vi pare!"
Quando dicevo che sanno fare bene il loro lavoro
intendevo proprio questo: loro, in un modo o nell'altro,
se la cavano sempre...Prova tu ad andare sotto inchiesta
per qualche motivo e poi vediamo se la cosa va avanti
anni ed anni concludendosi con un nulla di fatto.
Lo so che tutto questo e' molto triste gente, ma non
ammetterlo e' deleterio.
Unica alternativa e' crescere culturalmente e farsi da
soli i propri investimenti perche' i consigli della banca
non potranno mai essere disinteressati, fatte salve le
lodevoli eccezioni dovute all'onesta' di qualche addetto,
naturalmente, Saluti. Rataplan.
Il Thu, 19 Aug 2004 17:36:33 +0000, SENTEX ha scritto:
> .......tra qualche anno, a fronte di un probabile aumento dei tassi, mi farò
> 2 risate sulla "performance" odierna.
> Ma la cosa si stava già trascinando da qualche tempo e una scelta definitiva
> andava fatta!....
> Ho chiuso su una obbligazione z.c da 26000Euro, scadenza 9/2009, 3,20% netto
> all'anno (potevano essere3,40% su un prodotto simile, se la ragazza mi
> avesse contattato per tempo ........ma inutile recriminare!).
Chiunque pensi oggi di investire a cinque anni e' semplicemente un pazzo
masochista, come ce ne sono un sacco in italia.
Chi te lo fa fare per prendere quanto ti offre il Conto Arancia?
Contento tu di dare qualche soldo alle banKe e scommettere sullo stato
italiano, ormai alla frutta...
Punk rules <nomail@nospam.mn> scritto nell'articolo
<pan.2004.08.22.11.52.20.221074@nospam.mn>...
>
> Chiunque pensi oggi di investire a cinque anni e' semplicemente un pazzo
> masochista, come ce ne sono un sacco in italia.
>
> Chi te lo fa fare per prendere quanto ti offre il Conto Arancia?
Coglioneeeeeeeeeee, Cogliooooneeeeeeeee, il CA oggi offre
menodell'inflazione !!!
"SENTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ev7Vc.48360$OH4.1534270@twister1.libero.it...
Guarda che hai sbagliato Nick , quello giusto era SEMTEX
tiscali fallisce, magari
snauwer: Ha un servizio adsl da schifo, te credo che fallirà.
Mi chiedo come mai solo adesso qulacuno ne parla.
Beppe grillo lo conosce soru!
la borsa italiana ha proprio dei titoli da spazzatura!
...
Magari......... 
19-08-2004, 19.36.33
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