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  #1  
Vecchio 05-07-2004, 14.09.08
Fuori dal Coro
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Predefinito OT. Tutto sommato meglio i PF italiani

Zurigo, 5 lug. (Ap) - Un consulente finanziario di 56 anni della Banca
cantonale di Zurigo ha sparato a due colleghi ferendoli gravemente e poi si
è suicidato. Un conflitto di lavoro è all'origine del dramma, ha precisato
il portavoce della polizia municipale di Zurigo, Marco Cortesi.

Hanno rispettivamente 45 e 41 anni, i due dipendenti della "Zuercher
Kantonalbank" feriti gravemente dal collega che poi si è ucciso con la
stessa arma con la quale aveva aperto il fuoco contro di loro. I due sono
ricoverati in ospedale in gravi condizioni. La tragedia si è consumata
questa mattina intorno alle 8.

Nel settembre 2001 un simile incidente aveva destato orrore in tutta la
Svizzera. Un uomo uccise 14 persone prima di suicidarsi all'interno del
locale parlamento di Zug, a sud di Zurigo. Anche in questo caso all'origine
del folle gesto c'era una questione di lavoro.


--
se il Cielo ascoltasse le preghiere dei cani pioverebbero ossa


Alt 05-07-2004, 14.09.08
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  #2  
Vecchio 05-07-2004, 18.47.00
Rataplan
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Predefinito Re: OT. Tutto sommato meglio i PF italiani

"Fuori dal Coro":

> Zurigo, 5 lug. (Ap) - Un consulente finanziario di 56 anni della Banca
> cantonale di Zurigo ha sparato a due colleghi ferendoli.......


Sono tragedie umane spesso dettate da qualche disturbo mentale
o stress eccessivo, o chissa' cos'altro...
Non hanno nazionalita', possono accadere a tutte le latitudini
Credo sia meglio non tentare, per scaramanzia, classifiche...




  #3  
Vecchio 05-07-2004, 21.26.55
fuori-dal-coro
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Predefinito Re: OT. Tutto sommato meglio i PF italiani

Verissimo, tuttavia ho elaborato una specie di teoria che (presuntuosamente)
penso che possa illuminarmi in proposito

> Sono tragedie umane spesso dettate da qualche disturbo mentale
> o stress eccessivo, o chissa' cos'altro...
> Non hanno nazionalita', possono accadere a tutte le latitudini
> Credo sia meglio non tentare, per scaramanzia, classifiche...
>
>
>
>



  #4  
Vecchio 05-07-2004, 22.50.36
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Predefinito Re: OT. Tutto sommato meglio i PF italiani

> Zurigo, 5 lug. (Ap) - Un consulente finanziario di 56 anni della Banca
> cantonale di Zurigo ha sparato a due colleghi ferendoli gravemente e poi si
> è suicidato. Un conflitto di lavoro è all'origine del dramma, ha precisato
> il portavoce della polizia municipale di Zurigo, Marco Cortesi.
>
> Hanno rispettivamente 45 e 41 anni, i due dipendenti della "Zuercher
> Kantonalbank" feriti gravemente dal collega che poi si è ucciso con la
> stessa arma con la quale aveva aperto il fuoco contro di loro.


Io direi invece che sono un po' meglio!!! QUesti hanno almeno la buona
creanza di provare un po' di vergogna e di suicidarsi, mentre quelli
italiani suicidano la clientela.
  #5  
Vecchio 06-07-2004, 10.38.33
Fuori dal Coro
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Predefinito Re: OT. Tutto sommato meglio i PF italiani

"Rataplan"
Mi mandi una email valida che vorrei postarti in privato?


  #6  
Vecchio 06-07-2004, 11.14.22
Fuori dal Coro
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Predefinito [parzialm. OT] l'estrema sintesi della mia visione del mondo.

MI permetto di postarla perchè oltre che spiegare le stragi serve anche per
cercare un buon consulente finanziario o un compagno.







Un essere umano può essere intelligente, ma questo non è sufficiente ad
assicurare un rapporto interpersonale soddisfacente.

Per avere un rapporto interpersonale soddisfacente più che intelligenza
classica necessitano altre doti non banali:

1) l'aderenza alla realtà, cioè la capacità di vedere anche gli aspetti
che collidono col nostro sistema di credenze. Per farlo occorre disimparare
una delle prime cose che abbiamo imparato da bambini, cioè negare o ignorare
l'esistenza di quello che odiamo.

2) un basso grado di narcisismo, che grossolanamente, si può definirlo
come la capacità di saper far "vincere" le esigenze dell'altro.



Da questo assunto si può creare un modello binario del mondo. Nel senso che
ognuno di noi è "impastato" di queste due caratteristiche.



Ovviamente dovete considerare, nella valutazione di questo modello, che una
modalità binaria crea immagini in bianco e nero, fortemente stilizzate.



Provate a creare una tabella che abbia da un lato i valori del Narcisismo e
dall'altra i valori di Aderenza alla realtà

Narcisismo
Alto

Basso



Aderenza alla realtà

Alta

Bassa



avremo un modello a 4 uscite



Persone con

1) basso narcisismo e alta aderenza alla realtà= Negoziatori

2) basso narcisismo e bassa aderenza alla realtà= Supini

3) Alto narcisismo e alta aderenza alla realtà= Cinici

4) Alto narcisismo e bassa aderenza alla realtà= Megalomani






Se immaginiamo che il risultato del processo cognitivo individuale è una
"mappa del mondo", questa potrà avere delle zone "cieche" in corrispondenza
di esperienze "erronee".



Il concetto di alto/basso, relativamente all'aderenza alla realtà, va inteso
come misura della quantità di zone cieche presenti nella coscienza. La
figura che meglio si avvicina all'idea di "alta aderenza alla realtà" è una
mappa senza (o con poche) macchie. Più l'aderenza cala e più le macchie
aumentano.



Per il narcisismo la situazione è più semplice. Più ci si ama in senso
infantile, meno c'è posto per gli altri.



Occorre notare infine che, ad eccezione del primo tipo che descriverò, i
processi mentali in questione sono in genere totalmente inconsci e quindi:



1) la "buona fede" di queste persone è quasi totale, al massimo si può
accusarle di "cattiva coscienza"

2) non si può comunicare in termini razionali con l'interessato per
parlargli di questi problemi

3) per le medesime ragioni è pressochè impossibile eseguire una
autoanalisi

4) Siate cauti nell'esternare giudizi e considerazioni con terzi e con
gli interessati, poiché anche se faceste rilevare con ragione ad una persona
che è esattamente conforme ad un modello descritto, più vi avvicinate alla
verità e più la reazione dell'interessato potrebbe diventare furiosa.









I tipi:


- Negoziatore. Con basso grado di narcisismo ed elevata aderenza
alla realtà il N. è in grado di agire razionalmente nella maggioranza delle
situazioni. In base alla mia definizione è in grado di condurre un buon
rapporto partneriale poichè in genere risponde razionalmente e puntualmente
alle esigenze altrui.

Se contestato cerca di comprendere e ribatte con dati di fatto.



Il limite "commerciale" di questo atteggiamento è che non sono molte le
persone a voler sapere "veramente" la verità. La massa preferisce una storia
plausibile e rassicurante.

Le ragioni di questo comportamento sono molte, la più evidente e rapida da
descrivere è che ognuno di noi crede di meritarsi solo successi e
coerentemente con quanto appreso da bambino cerca di evitare tutto quello
che non conferma che "tutto è sotto controllo".



Il negoziatore ha vita dura col prossimo perchè è pressochè obbligato ad un
grande sforzo per far crescere il partner.

Non è detto che il N. possa soddisfare partner con alto grado di narcisismo.
Con loro potrebbe incontrare problemi di relazione se non dovesse essere
sufficientemente autorevole per tranquillizzarli, farli crescere e
reprimerli quando esagerano. Insomma deve diventare un po' una figura
paterna.





Avvertenza: da questo momento introduco una modalità descrittiva dell'azione
psichica che definisco "dialogo interno"; cioè rappresento i sentimenti
inconsci (o consci) come se fossero voci nella testa del soggetto.



- Supino. A causa dell'imperfetta aderenza alla realtà può offrire
soluzioni irrazionali di fronte ai problemi che si presentano. I suoi
pensieri sono del tipo: "Se me lo ha detto il mio capo / moglie perché
dubitare?"; "Sono persone migliori di me, è inutile che ci pensi troppo";
"Io valgo se faccio ciò che mi si dice".

Talvolta può essere manipolato in modo atroce da persone senza scrupoli.



Nonostante questa manipolabilità non credo che tali soggetti siano molto
ricercati nel settore della consulenza anche se, in genere sono alacri
lavoratori e, in linea di principio, galantuomini (il loro problema è
distinguere il caso pratico).

In genere faticano moltissimo rispetto agli altri venditori ed hanno vita
breve.



Se contestato inizia a farsi esami di coscienza, poiché "è evidente che devo
aver sbagliato io. Il capo non può aver sbagliato".





- Cinico. Grazie alla sua buona aderenza alla realtà comprende il
partner e le sue esigenze, ma a causa del narcisismo non può fare molto di
più del proprio interesse. Se gli capita, ovviamente, fa anche quello
dell'altro.

Quello che gli impedisce di essere un negoziatore è la prevalenza dei
pensieri giustificativi che gli consentono di attuare il suo comportamento
prevaricatore: "Merito la precedenza"; "lo frego solo un po'."; "se non
avesse incontrato me sarebbe finito nelle mani di qualche imbecille o di un
vigliacco che lo frega alla grande" e via discorrendo verso tutte le
varianti della filosofia "mors tua vita mea".

E' in genere il "personaggio del mese" e il "premiato nelle gare" o lo
sciupafemmine.

I personaggi cinici sono una ampia varietà:

1) si parte dal caso più benigno della persona che, appagata, si
comporta eticamente perché preferisce barattare vantaggi materiali con
incrementi di immagine;

2) segue quello che ti frega solo un po' (i dorotei di democristiana
memoria per intenderci);

3) fino ad arrivare, appunto, se il soggetto ha bisogno di soldi o è
sotto stress per altre ragioni, all'esecuzione esatta della filosofia "mors
tua."

Il C., se contrastato, spesso resta apparentemente freddo (in realtà
nasconde la rabbia in modo egregio per vendicarsi poi) e ribatte con calma,
ma con scarsa aderenza fattuale. Se messo alle strette piuttosto che
rispondere sinceramente contro i suoi interessi ricorre ai trucchi del
mestiere: "non vorrà dirmi che rinuncia a tutti questi vantaggi solo per
questo dettagliuccio?" "ma mi ami o no?"

Se schiacciato dagli eventi si proclamerà prigioniero o vittima invocando
ogni attenuante e clemenza che sarebbe stato pronto a negare in condizioni
opposte.



- Megalomane. Mentre il cinico si limita ad un "onesto" piccolo
cabotaggio della prevaricazione quest'ultimo è un grandioso. La sua
connessione a macchia di leopardo con la realtà lo porta a interpretare ogni
successo come conferma di essere "il prescelto del destino" e ogni
insuccesso come congiura ai suoi danni, poiché ai suoi occhi non è
spiegabile altrimenti.

In genere queste persone fanno carriere straordinarie e/o finiscono
tragicamente.

La soddisfazione del cliente è importante in quanto cornice e sfondo della
sua affermazione, quindi proprio perché il cliente non è dotato di dignità
autonoma il M. non si periterà di usare, manipolare e mungere tutti quelli
che entreranno nel "suo" quadro. Di fronte alle proteste più deboli non
considererà neppure di rispondere; se fossero più motivate e/o determinate
passerà all'atteggiamento: "Ma allora o sei un mentecatto o sei in malafede
se non capisci il vantaggio enorme che ti ho dato".



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Sulla scorta di quanto ho affermato ritengo che l'esecutore della strage che
ha dato origine al post fosse un megalomane di prima classe in situazione di
altissimo stress.



Questa gente è molto più frequente di quanto si possa immaginare. Per
fortuna le situazioni di altissimo stress sono poche.


  #7  
Vecchio 06-07-2004, 11.15.11
Rataplan
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Predefinito Re: OT. Tutto sommato meglio i PF italiani

"Fuori dal Coro" <fuori-dal-coro@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ccdojb$imh$1@news.ngi.it...
> "Rataplan"
> Mi mandi una email valida che vorrei postarti in privato?


Rataplan_plan@yahoo.it

Ricevero' con piacere tu nuove. A presto. :-)


  #8  
Vecchio 06-07-2004, 11.26.41
Rataplan
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Predefinito Re: OT. Tutto sommato meglio i PF italiani


"Rataplan":
> "Fuori dal Coro" <fuori-dal-coro@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:ccdojb$imh$1@news.ngi.it...
> > "Rataplan"
> > Mi mandi una email valida che vorrei postarti in privato?

>
> Rataplan_plan@yahoo.it
>
> Ricevero' con piacere tu nuove. A presto. :-)


O ci clicchi sopra o rammenti che dopo
"Rataplan" c'e il trattino basso:
Rataplan_plan@ecc.


 

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