in questo momento vorrei cambiare banca: lasciare il costoso Gruppo San
Paolo per un conto corrente a quasi zero spese però ho un dubbbio che mi
frena.
A fine anno dovrei contrarre un mutuo per l'acquisto della prima casa e non
vorrei dovermi ad accendere un mutuo conn San PAolo e ri aprire il conto.
Su Mutuionline ho visto che ci sono molte banche (Ing, Woolwich, Abbey,
Intesa) che offrono condizioni più vantaggiose però mi è venuto in mente di
persone che per ottenere un mutuo hanno dovuto girare varie banche :-/ per
quale motivo? Come funziona??
Quindi se io ad es chiedessi un mutuo alla Ing o alla Woolwich o alla Banca
Intesa (il mio ragazzo ha il conto lì) potrebbero negarmelo??
Se siamo in 2 lavoratori 30enni con non molti risparmi (i tempi
dell'università erano "tempi magri") ma uno stipendio discreto (non
altissimo ma neanche basso, credo nella media delle persone con il nostro
profilo) e ci rivolgiamo a una banca per un mutuo, siamo sicuri che ce lo
concede oppure ce lo potrebbe negare?
In base alle varie caratteristiche e requisiti richiesti per i vari mutui su
Mutuionline a me sembrerebbe di poter rientrare, oppure non è così nel senso
che conta molto il fattore discrezionale?
> Quindi se io ad es chiedessi un mutuo alla Ing o alla Woolwich o alla Banca
> Intesa (il mio ragazzo ha il conto lì) potrebbero negarmelo??
> Se siamo in 2 lavoratori 30enni con non molti risparmi (i tempi
> dell'università erano "tempi magri") ma uno stipendio discreto (non
> altissimo ma neanche basso, credo nella media delle persone con il nostro
> profilo) e ci rivolgiamo a una banca per un mutuo, siamo sicuri che ce lo
> concede oppure ce lo potrebbe negare?
Generalmente no(è loro convenienza prestarti i soldi a fronte di un
rischio nullo).
Solitamente le condizioni sono più o meno le seguenti
- il mutuo al massimo può coprire il 70-75% del valore
dell'immobile(percentuale che cambia in base all'istituto ed alle
condizioni applicate)
- la rata risultante non deve essere superiore al 30-35% del reddito del
contraente.
Poi tutto è soggetto a trattativa .... è per quello che conviene girare...
[cut]
>
> Poi tutto è soggetto a trattativa .... è per quello che conviene girare...
>
grazie 1000 MAtteo!! ^___^
ma quindi significa che la banca "X" che da Mutuionline sembra più
conveniente della banca "Y" ad es in realtà potrebbe esserlo meno
(conveniente) xchè con la banca "Y" riesco a spuntare meglio?
Tu quindi dici che bisogna marocchinare? ;-)
Quindi ad es con la mia attuale banca del Gruppo S.Paolo potrei riuscire a
spuntare delle condizioni migliori di quelle che ho letto in Internet???
E' così??
Eppure per le altre cose (conto, servizi, ecc) mi sembrano abbastanza
inflessibili... forse perchè io non sono un cliente grosso... più del mio
stipendio e di un fondo azionario presso di loro non ho.... (e ogni volta
gli rifiuto addirittura la carta di credito [non mi serve, uso il POS, in
vacanza, all'estero, eventualmente, ce l'ha il mio ragazzo....])....
QUindi forse mi conviene resistere, sopportare e restare con S.PAolo finchè
non trovo sta benedetta casa e non mi troverò all'atto di dover contrarre
mutuo (e a quel punto se non sceglierò S Paolo finalmente potrò dirgli
ADDio!!!!!!!)???????
Il Fri, 30 Apr 2004 07:49:41 +0000, Bluemarine ha scritto:
>
> Buongiorno a tutti,
>
> in questo momento vorrei cambiare banca: lasciare il costoso Gruppo San
> Paolo per un conto corrente a quasi zero spese però ho un dubbbio che mi
> frena.
> A fine anno dovrei contrarre un mutuo per l'acquisto della prima casa e non
> vorrei dovermi ad accendere un mutuo conn San PAolo e ri aprire il conto.
>
> Su Mutuionline ho visto che ci sono molte banche (Ing, Woolwich, Abbey,
> Intesa) che offrono condizioni più vantaggiose
E se volete risparmiare e avere un trattamente piu' serio (le banche
italiane sono ormai cosi' sputtanate da non preoccuparsi neppure piu' di
salvare la faccia, ma di arraffare a man bassa tutto quanto possono
utilizzando il cliente come bancomat ambulante senza fondo) rivolgetevi
con fiducia ad istituzioni solide, ma estere.
Direi che il mutuo arancio, proprio come il conto arancio, e' oggi
imbattibile e io partirei da li'. Trs l'altro l'istruttoria e' tutta
virtuale, a parte la visita del perito.
Lascerei invece perdere San Paolo, uno dei istituti piu' ingordi
attualmente in circolazione
Il 30 Apr 2004, 11:50, Punk rules <nomail@nospam.mn> ha scritto:
> Il Fri, 30 Apr 2004 07:49:41 +0000, Bluemarine ha scritto:
>
> >
> > Buongiorno a tutti,
> >
> > in questo momento vorrei cambiare banca: lasciare il costoso Gruppo San
> > Paolo per un conto corrente a quasi zero spese però ho un dubbbio che mi
> > frena.
> > A fine anno dovrei contrarre un mutuo per l'acquisto della prima casa e
non
> > vorrei dovermi ad accendere un mutuo conn San PAolo e ri aprire il
conto.
> >
> > Su Mutuionline ho visto che ci sono molte banche (Ing, Woolwich, Abbey,
> > Intesa) che offrono condizioni più vantaggiose
>
> E se volete risparmiare e avere un trattamente piu' serio (le banche
> italiane sono ormai cosi' sputtanate da non preoccuparsi neppure piu' di
> salvare la faccia, ma di arraffare a man bassa tutto quanto possono
> utilizzando il cliente come bancomat ambulante senza fondo) rivolgetevi
> con fiducia ad istituzioni solide, ma estere.
>
> Direi che il mutuo arancio, proprio come il conto arancio, e' oggi
> imbattibile e io partirei da li'. Trs l'altro l'istruttoria e' tutta
> virtuale, a parte la visita del perito.
infatti ho visto su mutuionline che il mutuo arancio è il più conveniente,
fra quelli a tasso variabile ;-)
> Lascerei invece perdere San Paolo, uno dei istituti piu' ingordi
> attualmente in circolazione
>
sono d'accordissimo su questo. Sono dei ladri.
Infatti mi ero veramente decisa a chiudere con quegli strozzini e aprire un
conto con WeBank (ho già il contratto pronto da firmare!!) oltre al conto
arancio che ho da quasi 2 anni, però il fatto che a fine anno (purtroppo
prima non possiamo) dovrò accendere un mutuo mi frena.
I miei dubbi sono i seguenti:
- *qualsiasi* banca a cui chiederò un mutuo me lo concederà?
- dovrò girare fisicamente tra vari istituti (e qndi anche San PAolo) oppure
bastano le informazioni che vedo scritte nel web?
- ho visto su mutuionline che i mutui S.Paolo non sono fra i più convenienti
ma potrà capitare, che invece al momento, per qualche motivo, mi servirà
proprio un mutuo S.Paolo? E non vorrrei mangiarmi le mani per aver chiuso
(pagando firo fior di Euro!!) il conto. Oppure dite che è impossibile che
ciò accada???
> > Direi che il mutuo arancio, proprio come il conto arancio, e' oggi
> > imbattibile e io partirei da li'. Trs l'altro l'istruttoria e' tutta
> > virtuale, a parte la visita del perito.
> infatti ho visto su mutuionline che il mutuo arancio è il più conveniente,
> fra quelli a tasso variabile ;-)
L'unica cosa da valutare con attenzione è la virtualizazione della banca;
sappi che se in futuro avrai necessità di una qualsiasi cosa avrai di
fronte un call center ed i call center sono molto più impermeabili alle
proteste ...
> Quindi ad es con la mia attuale banca del Gruppo S.Paolo potrei riuscire a
> spuntare delle condizioni migliori di quelle che ho letto in Internet???
> E' così??
>
Con la tua nello specifico ne dubito molto. Anzi sono certo di no.
Potresti tentare con qualche media/piccola cassa di risparmio, ma ancora
ne dubito. Rivolgiti dove ti ho detto.
Il Fri, 30 Apr 2004 12:35:01 +0200, matteooooo ha scritto:
> Bluemarine wrote:
>
>> > Direi che il mutuo arancio, proprio come il conto arancio, e' oggi
>> > imbattibile e io partirei da li'. Trs l'altro l'istruttoria e' tutta
>> > virtuale, a parte la visita del perito.
>> infatti ho visto su mutuionline che il mutuo arancio è il più conveniente,
>> fra quelli a tasso variabile ;-)
>
>
> L'unica cosa da valutare con attenzione è la virtualizazione della banca;
> sappi che se in futuro avrai necessità di una qualsiasi cosa avrai di
> fronte un call center ed i call center sono molto più impermeabili alle
> proteste ...
>
Certo che con te il disaccordo e' sempre totale. Al contrario, i call
center, persino quelli italiani, sono maggiormente resposansabilizzati a
fasre bene perche' devono rendere conto a qualcuno e inoltre, verba
voltant scripta manent (sempre se capisci!!!) e inoltre il livello
culturale nello specifico, il livello morale e la trasparenza del bankario
italiano (per non dire ovviamente di chi fa il back office) e' sotto lo
zero.
Chiaro che un servo del settore come te non potrebbe dire diversamente.
"Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto nel messaggio
news:1de035d4493effce61064dedec78d8b9@news.teranew s.com...
> Certo che con te il disaccordo e' sempre totale. Al contrario, i call
> center, persino quelli italiani, sono maggiormente resposansabilizzati a
> fasre bene perche' devono rendere conto a qualcuno e inoltre, verba
> voltant scripta manent (sempre se capisci!!!) e inoltre il livello
> culturale nello specifico, il livello morale e la trasparenza del bankario
> italiano (per non dire ovviamente di chi fa il back office) e' sotto lo
> zero.
parlare con un funzionario di persona e con un ragazzotto assunto con
contratto capestro che neanche è obbligato a darmi i suoi estremi è una cosa
diversa...
A volte fare tutto on-line può costare assai caro ....
"matteooooo":
| L'unica cosa da valutare con attenzione è la virtualizazione della banca;
| sappi che se in futuro avrai necessità di una qualsiasi cosa avrai di
| fronte un call center ed i call center sono molto più impermeabili alle
| proteste ...
|
| Ciao
| Matteo
Per le cose importanti (o che diventao importanti) c'e' ancora e
sempre la cara e vecchia raccomandata A.R. ;-)
"Se aspettiamo che capitino 4 anatre in fila, non
spareremo mai un colpo".
E' un detto noto tra i cacciatori americani. ;-)
Rataplan.
--
Scegliete, NON fatevi scegliere, se proprio
non potete far a meno d'investire in fondi!
| > Lascerei invece perdere San Paolo, uno dei istituti piu'
| > attualmente in circolazione
| >
|
| sono d'accordissimo su questo. Sono dei ....
non vuoi proprio imparare a misurar le parole, vero? ;-)
| - *qualsiasi* banca a cui chiederò un mutuo me lo concederà?
solo quelle alle quali l'avrai domandato....
| - dovrò girare fisicamente tra vari istituti (e qndi anche San PAolo) oppure
| bastano le informazioni che vedo scritte nel web?
un'occhiatina di persona non fa mai male... ;-)
| - ho visto su mutuionline che i mutui S.Paolo non sono fra i più convenienti
| ma potrà capitare, che invece al momento, per qualche motivo, mi servirà
| proprio un mutuo S.Paolo? E non vorrrei mangiarmi le mani per aver chiuso
| (pagando firo fior di Euro!!) il conto. Oppure dite che è impossibile che
| ciò accada???
|
|
| Che ne dite??
che "giocano" molto sull'importanza del nome: anche quello "costa" ;-),
come certi prodotti che, solo perche' di "marca", costano di piu' ;-)
Rataplan.
--
Scegliete, NON fatevi scegliere, se proprio
non potete far a meno d'investire in fondi!
"Bluemarine":
|
| Tu quindi dici che bisogna marocchinare? ;-)
|
Questa di "negoziare", secondo me, e' una *leggenda* che
fa molto comodo: io sono un cliente ch'e' sempre stato
ben accetto dalle banche;-), ma quando ho chiesto qualcosa,
guarda caso, la risposta e' sempre stata "NO!"
Quando invece e' stata positiva....e' perche' positiva era
stata gia' prevista;-) Non credere di poter fare la furba
con chi furbo lo e' di mestiere ;-).
Conclusione: cerca le migliori condizioni senza negoziare:
nella migliore delle ipotesi ti avranno fatto credere d'essere furba ;-)
Rataplan.
--
Scegliete, NON fatevi scegliere, se proprio
non potete far a meno d'investire in fondi!
| > Quindi ad es con la mia attuale banca del Gruppo S.Paolo potrei riuscire a
| > spuntare delle condizioni migliori di quelle che ho letto in Internet???
| > E' così??
| >
| Con la tua nello specifico ne dubito molto. Anzi sono certo di no.
| Potresti tentare con qualche media/piccola cassa di risparmio, ma ancora
| ne dubito. Rivolgiti dove ti ho detto.
Come vedi qualche parere collima...;-).
Rataplan.
--
Scegliete, NON fatevi scegliere, se proprio
non potete far a meno d'investire in fondi!
BluemarineNOSPAM@libero.it (Bluemarine) wrote in message news:<194Z243Z104Z164Y1083311380X11184@usenet.libe ro.it>...
> Buongiorno a tutti,
>
> in questo momento vorrei cambiare banca: lasciare il costoso Gruppo San
> Paolo per un conto corrente a quasi zero spese però ho un dubbbio che mi
> frena.
> A fine anno dovrei contrarre un mutuo per l'acquisto della prima casa e non
> vorrei dovermi ad accendere un mutuo conn San PAolo e ri aprire il conto.
Sanpaolo ti obbliga a tenere un conto corrente se hai un suo mutuo. Se
ti limiti a una ventina di operazioni (quindi lo usi solo per il
mutuo) l'anno c'è un conto che non ti costerà più di 50 euro l'anno,
bolli inclusi.
> Su Mutuionline ho visto che ci sono molte banche (Ing, Woolwich, Abbey,
> Intesa) che offrono condizioni più vantaggiose però mi è venuto in mente di
> persone che per ottenere un mutuo hanno dovuto girare varie banche :-/ per
> quale motivo? Come funziona??
Quando compri un'automobile non giri forse diversi concessionari? Di
solito un mutuo è un acquisto più impegnativo di una automobile ed è
utile sentire qualche diversa opinione per poter scegliere il
"modello" che più è adatto alle nostre esigenze.
> Quindi se io ad es chiedessi un mutuo alla Ing o alla Woolwich o alla Banca
> Intesa (il mio ragazzo ha il conto lì) potrebbero negarmelo??
Sì. Di solito i motivi sono tre: reddito insufficiente (se guadagni
4.000 euro al mese non ti concedono un mutuo da tremila euro al mese),
valore dell'immobile palesemente diverso da quello richiesto e
eventuali problemi finanziari nel passato dei richiedenti il mutuo.
> Se siamo in 2 lavoratori 30enni con non molti risparmi (i tempi
> dell'università erano "tempi magri") ma uno stipendio discreto (non
> altissimo ma neanche basso, credo nella media delle persone con il nostro
> profilo) e ci rivolgiamo a una banca per un mutuo, siamo sicuri che ce lo
> concede oppure ce lo potrebbe negare?
Nei mutui conta il reddito, non i risparmi.
> In base alle varie caratteristiche e requisiti richiesti per i vari mutui su
> Mutuionline a me sembrerebbe di poter rientrare, oppure non è così nel senso
> che conta molto il fattore discrezionale?
Se rientri nei parametri te lo danno al 99%. Se non rientri allora
conta il fattore discrezionale. Tieni presente che le banche
tradizionali sono di solito più flessibili.
> C'è qualcuno in grado di illuminarmi?
> Lo spero.
>
> Ciao e scusate se ho scritto qualche banalità.
>
> Bluemarine
Io vendo mutui Sanpaolo e Abbey National da molti anni e soprattutto
nel 2003 ne ho fatti tantissimi. Se mi permetti posso dirti alcune
cose:
- il "mutuo" è uno dei contratti finanziari più complessi e qualche
volta anch'io (che sono un professionista del settore) ho qualche
difficoltà a paragonare mutui di diverse società avendo il contratto
in mano (il contratto vero, quello che si firma dal notaio, non i
prospettini che normalmente si usano per la trattativa coi clienti).
- per i paragoni spesso uso le simulazioni su excel con i vari scenari
di tasso. Non so fare paragoni "a occhio".
- vi possono essere molte clausole alle quali stare attenti: esistono
tassi fissi che lo sono solo fin quando faranno comodo alle banche,
mutui che sembrano molto convenienti ma poi si scopre che lo spread è
crescente, spese e assicurazioni (magari il primo anno gratis così uno
non se ne accorge) nascoste, modalità di calcolo delle rate che
richiedono una grande competenza, ecc...
- se non sai cos'è uno spread fatti aiutare, magari da un esperto che
sia amico o da un tecnico non interessato. Spesso vanno bene i notai o
i loro collaboratori oppure i geometri, gli ingegneri,...
- quando hai ristretto la tua cerchia fatti consegnare i contratti
(ripeto, non i prospettini,...) leggili e falli leggere accuratamente.
- Io vendo Sanpaolo quindi puoi ovviamente non credere a quello che
sto per scrivere oppure controllare con degli esperti neutrali. I
mutui Sanpaolo sono tra i migliori in Italia. Intanto, ad oggi, non
prevedono "sorprese" nei contratti. La macchina è ben oleata e
piuttosto flessibile (ufficialmente non concedono il 100% ma non è
vero, se ti interessa ti spiegherò poi come si fa...). Il tasso è
difficile da trattare ma non impossibile se sei un cliente importante
o la cifra in ballo è grossa (diciamo sopra di 250.000 euro di
erogato).
I mutui Abbey National, che hanno cento modalità diverse, sarebbero a
volte più convenienti ma fanno tanti di quei casini che spesso mi è
successo di partire con un loro mutuo e di finire, di corsa, a farlo
fare al Sanpaolo. Per chiarezza ti dico che Abbey mi paga il 60% in
più e quindi avrei interesse a fare solo quelli. Inoltre chiedono
talmente tanti documenti da irritare spesso i clienti. Storie analoghe
si sentono su altre società di mutui che non hanno alle spalle un
gruppo bancario italiano. Ho fatto di recente un mutuo ad un cliente
che lo aveva già richiesto ad una banca estera e da ottobre aveva
avuto una risposta (peraltro assurda) a febbraio.
Non posso dire nulla sul mutuo arancio perchè non ne ho mai incontrato
uno.
Devi anche sapere che quando chiedi un mutuo vieni segnalato. Le
banche italiane, se te lo negano, cancellano la segnalazione e la
banca successiva farà la sua valutazione indipendente. Il non
cancellare la segnalazione viene interpretato come un segnale di
avvertimento. Se hai chiesto un mutuo al Sanpaolo, non ti viene
concesso, Sanpaolo cancella la tua richiesta. Se non lo fa Banca
Intesa alla quale ti rivolgi successivamnte vede che tu hai chiesto un
mutuo e lo interpreta come un avvertimento da parte di Sanpaolo e
diventa molto più difficile ottenerlo. Alcune di queste banche
straniere tendono a "dimenticare" la cancellazione (che, intendiamoci,
è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
Saluti, Lightcreek
> Sanpaolo ti obbliga a tenere un conto corrente se hai un suo mutuo. Se
> ti limiti a una ventina di operazioni (quindi lo usi solo per il
> mutuo) l'anno c'è un conto che non ti costerà più di 50 euro l'anno,
> bolli inclusi.
Miiiinchia, che culo!!! Sempre conveniente la san paolo! :-)
> Devi anche sapere che quando chiedi un mutuo vieni segnalato. Le
> banche italiane, se te lo negano, cancellano la segnalazione e la
> banca successiva farà la sua valutazione indipendente. Il non
> cancellare la segnalazione viene interpretato come un segnale di
> avvertimento. Se hai chiesto un mutuo al Sanpaolo, non ti viene
> concesso, Sanpaolo cancella la tua richiesta. Se non lo fa Banca
> Intesa alla quale ti rivolgi successivamnte vede che tu hai chiesto un
> mutuo e lo interpreta come un avvertimento da parte di Sanpaolo e
> diventa molto più difficile ottenerlo. Alcune di queste banche
> straniere tendono a "dimenticare" la cancellazione (che, intendiamoci,
> è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
Hehehehe, sempre mitico il nostro Lightcreek. E cosi' hai messo la
pulcetta nell'orecchio della nostra bluemarine, non certo una tipetta poco
ansiosa e molto decisa :-)
Punk rules <nomail@nospam.mn> wrote in message news:<ca2a20593700432993a2265b07026feb@news.terane ws.com>...
> > Sanpaolo ti obbliga a tenere un conto corrente se hai un suo mutuo. Se
> > ti limiti a una ventina di operazioni (quindi lo usi solo per il
> > mutuo) l'anno c'è un conto che non ti costerà più di 50 euro l'anno,
> > bolli inclusi.
>
> Miiiinchia, che culo!!! Sempre conveniente la san paolo! :-)
Se lo si considera esoso ci sono tante altre banche tradizionali o
online.
>
> > Devi anche sapere che quando chiedi un mutuo vieni segnalato. Le
> > banche italiane, se te lo negano, cancellano la segnalazione e la
> > banca successiva farà la sua valutazione indipendente. Il non
> > cancellare la segnalazione viene interpretato come un segnale di
> > avvertimento. Se hai chiesto un mutuo al Sanpaolo, non ti viene
> > concesso, Sanpaolo cancella la tua richiesta. Se non lo fa Banca
> > Intesa alla quale ti rivolgi successivamnte vede che tu hai chiesto un
> > mutuo e lo interpreta come un avvertimento da parte di Sanpaolo e
> > diventa molto più difficile ottenerlo. Alcune di queste banche
> > straniere tendono a "dimenticare" la cancellazione (che, intendiamoci,
> > è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
>
> Hehehehe, sempre mitico il nostro Lightcreek. E cosi' hai messo la
> pulcetta nell'orecchio della nostra bluemarine, non certo una tipetta poco
> ansiosa e molto decisa :-)
Spero di non aver creato ansia. Comunque, quello che ho scritto, non
corrisponde forse alla realtà?
Saluti, Lightcreek
Il Sun, 02 May 2004 02:38:58 -0700, Lightcreek ha scritto:
> Punk rules <nomail@nospam.mn> wrote in message news:<ca2a20593700432993a2265b07026feb@news.terane ws.com>...
>> > Sanpaolo ti obbliga a tenere un conto corrente se hai un suo mutuo. Se
>> > ti limiti a una ventina di operazioni (quindi lo usi solo per il
>> > mutuo) l'anno c'è un conto che non ti costerà più di 50 euro l'anno,
>> > bolli inclusi.
>>
>> Miiiinchia, che culo!!! Sempre conveniente la san paolo! :-)
>
> Se lo si considera esoso ci sono tante altre banche tradizionali o
> online.
Eh appunto, infatti io credo che questi "giganti" del credito ormai alla
frutta raccolgono risparmio soltanto piu' tra le persone sprovvedute e/o
ansiose. Gli altri se ne vanno a gambe levate. Resta certamente il fatto
che certamente di questa gente che si fa abbindolare ne esiste ancora
tanta, quelli che il nome roboante gli sembra che gli garantisca meglio i
soldi.
>
>> > Devi anche sapere che quando chiedi un mutuo vieni segnalato. Le
>> > banche italiane, se te lo negano, cancellano la segnalazione e la
>> > banca successiva farà la sua valutazione indipendente.
Questa della segnalazione, ammetto, non la sapevo. E' allucinante: in
italia segnalano per tutto: carte di credito, mutui (nel caso dei mutui mi
pare una cosa semplicemente vergognosa).
Una ragione in piu' dunque per stare lontani dai cosiddetti colossi e se
possibile stipulare con una banca estera.
Dubito che la documentazione richiesta da Abbey sia cosi' piu' onerosa di
quella di altre banche italiane, e comunque vale certamente la pena
tentare.
Non so se in italia e' gia' arrivata, ma qui in francia fa un sacco di
mutui la barclay. Ho accompagnato un amico l'altro giorno e la
documentazione richiesta e' praticamente solo... la perizia :-)
Condizioni comunque ottime quelle di Barclay, pari a quelle del mutuo
arancio di francia, che e' sostanzialmente simile a quello italiano.
Io anche per la grande stima che nutro per Ing senza dubbio andrei con
Mutuo Arancio, che tra l'altro permette di fare TUTTA la procedura
online, senza sorbirsi noiosi funzionari tipici delle banche italiane.
In ogni caso, se si vuole vivere in pace, sempre alla larga da San Paolo e
similari! :-)
Il 30 Apr 2004, 16:54, Punk rules <nomail@nospam.mn> ha scritto:
> >
> > L'unica cosa da valutare con attenzione è la virtualizazione della
banca;
> > sappi che se in futuro avrai necessità di una qualsiasi cosa avrai di
> > fronte un call center ed i call center sono molto più impermeabili alle
> > proteste ...
> >
> Certo che con te il disaccordo e' sempre totale. Al contrario, i call
> center, persino quelli italiani, sono maggiormente resposansabilizzati a
> fasre bene perche' devono rendere conto a qualcuno
invece io su qsto sono d'accordo con Matteo,
io ho trovato sempre molta ignoranza nei call center, sia quelli delle
banche che in quelli delle compagnie telefoniche...
E te lo dice una che ha fatto la sua prima esperienza lavorativa (mentre
studiavo) in un call center di una compagnia telefonica :PPP
> Sanpaolo ti obbliga a tenere un conto corrente se hai un suo mutuo.
questo lo sapevo, per questo mi sono venuti i dubbi se chiudere il conto
*adesso* o farlo qndo avrò contratto un mutuo (con un'altra banca)
Se
> ti limiti a una ventina di operazioni (quindi lo usi solo per il
> mutuo) l'anno c'è un conto che non ti costerà più di 50 euro l'anno,
> bolli inclusi.
QUALE CONTO SAREBBE????????
Ma tra le 20 operazioni sarebbero inclusi anche l'accredito stipendio e
addebito utenze? In tal caso anche per me che sono abbastanza "passiva" è
impossibile rientrarci!!!
> Nei mutui conta il reddito, non i risparmi.
>
Ovvio, ho precisato che abbiamo pochi risparmi solo per far capire che sarà
dura arrivare ad avere il 20% del valore dell'immobile...
[cutto il resto perchè non ho commenti da fare ma solo da ringraziarti]
> Devi anche sapere che quando chiedi un mutuo vieni segnalato. Le
> banche italiane, se te lo negano, cancellano la segnalazione e la
> banca successiva farà la sua valutazione indipendente. Il non
> cancellare la segnalazione viene interpretato come un segnale di
> avvertimento. Se hai chiesto un mutuo al Sanpaolo, non ti viene
> concesso, Sanpaolo cancella la tua richiesta. Se non lo fa Banca
> Intesa alla quale ti rivolgi successivamnte vede che tu hai chiesto un
> mutuo e lo interpreta come un avvertimento da parte di Sanpaolo e
> diventa molto più difficile ottenerlo. Alcune di queste banche
> straniere tendono a "dimenticare" la cancellazione (che, intendiamoci,
> è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
ah,
questa non la sapevo.
Cmq noi non dovremmo aver motivi gravi per essere "segnalati" visto che
abbiamo redditi sicuri e nessun passato "oscuro" (insoluti, scoperti ecc)...
al massimo ci potrebbero rifiutare perchè la somma è troppo grossa, la rata
troppo alta ecc
Il 01 Mag 2004, 12:14, Punk rules <nomail@nospam.mn> ha scritto:
> > Sanpaolo ti obbliga a tenere un conto corrente se hai un suo mutuo. Se
> > ti limiti a una ventina di operazioni (quindi lo usi solo per il
> > mutuo) l'anno c'è un conto che non ti costerà più di 50 euro l'anno,
> > bolli inclusi.
>
> Miiiinchia, che culo!!! Sempre conveniente la san paolo! :-)
infatti, sono dei maledetti!
E' per questo che non vedo l'ora di dargli il benservito... ;-)
[cut]
> Hehehehe, sempre mitico il nostro Lightcreek. E cosi' hai messo la
> pulcetta nell'orecchio della nostra bluemarine, non certo una tipetta poco
> ansiosa e molto decisa :-)
>
Il 02 Mag 2004, 11:38, roseville@virgilio.it (Lightcreek) ha scritto:
> Punk rules <nomail@nospam.mn> wrote in message
news:<ca2a20593700432993a2265b07026feb@news.terane ws.com>...
> > > Sanpaolo ti obbliga a tenere un conto corrente se hai un suo mutuo. Se
> > > ti limiti a una ventina di operazioni (quindi lo usi solo per il
> > > mutuo) l'anno c'è un conto che non ti costerà più di 50 euro l'anno,
> > > bolli inclusi.
> >
> > Miiiinchia, che culo!!! Sempre conveniente la san paolo! :-)
>
> Se lo si considera esoso ci sono tante altre banche tradizionali o
> online.
>
Lo considero decisamente esoso.
Avrei già il contratto pronto, da firmare, di una banca online, infatti...
l'unica cosa che mi frena è sta cosa del mutuo...
Ho il timore che solo quando sarò con una *concreta e definita* esigenza in
mano saprò *esattamente* il mutuo che mi serve... e chi lo sa se Ing o
Woolwich mi andranno bene? Magari le loro rigide condizioni non
incontreranno le mie esigenze (es. poca base o rata alta o troppo
tempo..)... E' solo per questo che sono titubante a chiudermi la porta
S.Paolo... chiudere ORA un conto S.PAolo e doverlo riaprire tra 5 mesi
sarebbe da spararsi, oltre che tremendamente antieconomico (con quello che
richiedono per la chiusura, sti maledetti!!!)...
...Ma se dovessi accendere il mutuo con qualcun altro andrò di corsa il
giorno stesso alla S.Paolo a chiudere tutto senza pietà!!
Il 02 Mag 2004, 11:53, Punk rules <nomail@nospam.mn> ha scritto:
>
> Eh appunto, infatti io credo che questi "giganti" del credito ormai alla
> frutta raccolgono risparmio soltanto piu' tra le persone sprovvedute e/o
> ansiose. Gli altri se ne vanno a gambe levate. Resta certamente il fatto
> che certamente di questa gente che si fa abbindolare ne esiste ancora
> tanta, quelli che il nome roboante gli sembra che gli garantisca meglio i
> soldi.
Io sarò sicuramente ansiosa (questo anche perchè ho il difetto di essere una
grande "ottimizzatrice" e calcolatrice di tutto, anche del percorso più
conveniente tra gli scaffali di un supermercato, per intenderci!!) ma non
una sprovveduta.
Mi rendo conto che S.Paolo e le altre banche tradizionali sono più esose e
se ho qualche titubanza ad abbandonarle è solo per il motivo che ho scritto
nel post più sopra.
> Condizioni comunque ottime quelle di Barclay,
buono a sapersi ;-)
> Io anche per la grande stima che nutro per Ing senza dubbio andrei con
> Mutuo Arancio,
anch'io andrò sicuramente dalla Ing
ma chi lo sa se le loro condizioni andranno bene per le mie esigenze??
MAgari io valuterò che preferirò il mutuo a tasso fisso o semi-variabile,
mentre la ing lo propone solo fisso... oppure avrò bisogno di un 100% perchè
magari decido di usare i risparmi per i mobili.....
Sono tutte congetture... le cose sicure le saprò solo quando sarò nella
situazione precisa....
E' solo per questo che ho dubbi... sennò, per come è la situazione sulla
carta, andrei anch'io da Ing!!
> che tra l'altro permette di fare TUTTA la procedura
> online, senza sorbirsi noiosi funzionari tipici delle banche italiane.
già
qui sono d'accordissimo con te
ODIO avere a che fare con i bancari...
Da quando seguo la situazione finanziaria mia e del mio ragazzo (anche dei
fondi, intendo) mi sono accorta di quanto *MARIONETTE* sono i bancari... non
gliene frega niente dell'interesse del cliente (almeno di quelli piccoli
come noi) ma solo quelli della casa madre... Ad es l'anno scorso gli avevo
detto che avevo in programma di comprare casa quest'anno e nonostante ciò
hanno provato (in 2, due volte diverse!!!!!!!!!!) a volermi farmi acquistare
un FONDO COMUNE D'INVESTIMENTO *AZIONARIO* A MEDIO/LUNGO
TERMINE!!!!!!!!!!!!!
Con questo credo di aver reso l'idea!!!!
>
> In ogni caso, se si vuole vivere in pace, sempre alla larga da San Paolo e
> similari! :-)
Il 02 Mag 2004, 11:53, Punk rules <nomail@nospam.mn> ha scritto:
>
> Eh appunto, infatti io credo che questi "giganti" del credito ormai alla
> frutta raccolgono risparmio soltanto piu' tra le persone sprovvedute e/o
> ansiose. Gli altri se ne vanno a gambe levate. Resta certamente il fatto
> che certamente di questa gente che si fa abbindolare ne esiste ancora
> tanta, quelli che il nome roboante gli sembra che gli garantisca meglio i
> soldi.
Io sarò sicuramente ansiosa (questo anche perchè ho il difetto di essere una
grande "ottimizzatrice" e calcolatrice di tutto, anche del percorso più
conveniente tra gli scaffali di un supermercato, per intenderci!!) ma non
una sprovveduta.
Mi rendo conto che S.Paolo e le altre banche tradizionali sono più esose e
se ho qualche titubanza ad abbandonarle è solo per il motivo che ho scritto
nel post più sopra.
> Condizioni comunque ottime quelle di Barclay,
buono a sapersi ;-)
> Io anche per la grande stima che nutro per Ing senza dubbio andrei con
> Mutuo Arancio,
anch'io andrò sicuramente dalla Ing
ma chi lo sa se le loro condizioni andranno bene per le mie esigenze??
MAgari io valuterò che preferirò il mutuo a tasso fisso o semi-variabile,
mentre la ing lo propone solo fisso... oppure avrò bisogno di un 100% perchè
magari decido di usare i risparmi per i mobili.....
Sono tutte congetture... le cose sicure le saprò solo quando sarò nella
situazione precisa....
E' solo per questo che ho dubbi... sennò, per come è la situazione sulla
carta, andrei anch'io da Ing!!
> che tra l'altro permette di fare TUTTA la procedura
> online, senza sorbirsi noiosi funzionari tipici delle banche italiane.
già
qui sono d'accordissimo con te
ODIO avere a che fare con i bancari...
Da quando seguo la situazione finanziaria mia e del mio ragazzo (anche dei
fondi, intendo) mi sono accorta di quanto *MARIONETTE* sono i bancari... non
gliene frega niente dell'interesse del cliente (almeno di quelli piccoli
come noi) ma solo quelli della casa madre... Ad es l'anno scorso gli avevo
detto che avevo in programma di comprare casa quest'anno e nonostante ciò
hanno provato (in 2, due volte diverse!!!!!!!!!!) a volermi farmi acquistare
un FONDO COMUNE D'INVESTIMENTO *AZIONARIO* A MEDIO/LUNGO
TERMINE!!!!!!!!!!!!!
Con questo credo di aver reso l'idea!!!!
>
> In ogni caso, se si vuole vivere in pace, sempre alla larga da San Paolo e
> similari! :-)
BluemarineNOSPAM@libero.it (Bluemarine) wrote in message
>
>
> QUALE CONTO SAREBBE????????
>
> Ma tra le 20 operazioni sarebbero inclusi anche l'accredito stipendio e
> addebito utenze? In tal caso anche per me che sono abbastanza "passiva" è
> impossibile rientrarci!!!
Non mi sono spiegato. E' un conto che costa dieci euro all'anno poi
però non hai operazioni gratis. Mi sembra che costi 1,5 euro a
operazione (non lavorando a Sanpaolo devo chiedere) e ha senso solo
per appoggiare un mutuo che ti costerebbe quindi circa 36 + 10 + 25
(bolli) = 71 euro in più all'anno. Sul fatto che sia caro da far
schifo sono il primo a dirlo.
>
> > Nei mutui conta il reddito, non i risparmi.
> >
>
> Ovvio, ho precisato che abbiamo pochi risparmi solo per far capire che sarà
> dura arrivare ad avere il 20% del valore dell'immobile...
>
>
> [cutto il resto perchè non ho commenti da fare ma solo da ringraziarti]
>
>
> > Devi anche sapere che quando chiedi un mutuo vieni segnalato. Le
> > banche italiane, se te lo negano, cancellano la segnalazione e la
> > banca successiva farà la sua valutazione indipendente. Il non
> > cancellare la segnalazione viene interpretato come un segnale di
> > avvertimento. Se hai chiesto un mutuo al Sanpaolo, non ti viene
> > concesso, Sanpaolo cancella la tua richiesta. Se non lo fa Banca
> > Intesa alla quale ti rivolgi successivamnte vede che tu hai chiesto un
> > mutuo e lo interpreta come un avvertimento da parte di Sanpaolo e
> > diventa molto più difficile ottenerlo. Alcune di queste banche
> > straniere tendono a "dimenticare" la cancellazione (che, intendiamoci,
> > è una cortesia non un obbligo) mettendo nei guai il cliente.
>
>
> ah,
> questa non la sapevo.
>
> Cmq noi non dovremmo aver motivi gravi per essere "segnalati" visto che
> abbiamo redditi sicuri e nessun passato "oscuro" (insoluti, scoperti ecc)...
> al massimo ci potrebbero rifiutare perchè la somma è troppo grossa, la rata
> troppo alta ecc
sono sicuro ma il problema è che ti segnalano semplicemnte per il
fatto che hai chiesto il mutuo. Se poi non lo fai, semplicemente
perchè non ti piacciono le condizioni, in teoria la segnalazione
rimane. Esiste una regola non scritta che prevede la cancellazione
(che può avvenire solo da parte della banca che aveva fatto la ricerca
su di te per valutarti e concedere il mutuo). Per motivi che non so
spiegare - convenzionalmente - la non cancellazione suona come un
avvertimento al sistema bancario. Questo anche se tu sei la persona
più corretta del mondo.
Questo fa anche sì che se provi a chiedere un mutuo a due banche
diverse lo sanno subito entrambe. Ovviamente questo non è vietato ma
le banche non amano la concorrenza.
>> Certo che con te il disaccordo e' sempre totale. Al contrario, i call
>> center, persino quelli italiani, sono maggiormente resposansabilizzati a
>> fasre bene perche' devono rendere conto a qualcuno
>
> invece io su qsto sono d'accordo con Matteo,
> io ho trovato sempre molta ignoranza nei call center, sia quelli delle
> banche che in quelli delle compagnie telefoniche...
>
Che rapporti di CC online hai avuto? COn quali call center finanziari
parli abitualmente?
Le mie esperienze sono con Fineco, American Express (call center italiano
e internazionale, in svariati paesi, visto che ho la fortuna di viaggiare
parecchio e sono cliente da 20 anni circa), Ing Direct, Banca
Primavera, Online SIM: non potrei trovarmi meglio, questo nonostante faccia richieste
strane e chiami dall'estero. Le risposte sono puntuali e corrette (sia per
e-mail, sia a voce), la professionalita' garantita.
Aspetto di sentire quali sono i call center che ti hanno deluso.
Il banchiere della banka tradizionale, per non dire il PF o il consulente
finanziario, sono invece pupazzetti ridicoli, il piu' delle volte, questo
a detta certamente non solo mia.
Matteo invece e' un fiancheggiatore delle banke, presumibilmente un
impiegato del settore. Se non lo fosse sarebbe solo uno stupido, visto
come difende posizioni indifendibili (ma anche fosse un sicario del
sistema sarebbe indifendibile lo stesso).
Il 05 Mag 2004, 13:22, Punk rules <nomail@nospam.mn> ha scritto:
> >> Certo che con te il disaccordo e' sempre totale. Al contrario, i call
> >> center, persino quelli italiani, sono maggiormente resposansabilizzati
a
> >> fasre bene perche' devono rendere conto a qualcuno
> >
> > invece io su qsto sono d'accordo con Matteo,
> > io ho trovato sempre molta ignoranza nei call center, sia quelli delle
> > banche che in quelli delle compagnie telefoniche...
> >
> Che rapporti di CC online hai avuto? COn quali call center finanziari
> parli abitualmente?
non parlo *abitualmente* con nessun call center finanziario.
Mi è capitato di parlare un paio di volte con Fineco di cui la seconda volta
per chiarimenti sul conto corrente acceso ma non attivato (:PPP) se era il
caso di mandare o no, per recedere, la raccomandata AR. La ragazza con cui
ho parlato non ne sapeva più di me, mi ha detto cose tipo: "mah.... anche se
non l'ha attivato forse le conviene mandarla comunque per sicurezza....
aspetti che chiedo... si si, meglio che la manda..."
Inoltre ho parlato con quelli di WeBank per chiarimenti circa la voce
"pagamento utenze domiciliate a mezzo internet", come ho già spiegato nel ng
sulle banche...
[ti copio quello che ho scritto lì]
ho trovato un ragazzo poco esperto
che NON mi ha spiegato bene, bensì mi ha fatto un esempio di bollette per
cui il pagamento sarebbe gratuito, tra cui Telecom e Enel.
Così io gli ho detto: ok, ma non puoi darmi "una definizione", spiegarmi il
criterio per cui definite quali sono le utenze domiciliate a mezzo internet?
E lui ha risposto: "mi dica quali utenze le interessano e io le dico se sono
gratuite o no".
Io gli ho citato le mie bollette Infostrada e Tele 2 e lui mi ha detto "*MI
SA* che sono a pagamento, aspetti che chiedo" poi è tornato dicendo "ah no,
mi sono sbagliato, mi hanno detto che sono gratuite".
Poi mi ha parlato di un elenco sul sito delle utenze gratuite dove però non
sono iscritte Infostrada e Tele 2, però mi ha garantito che sono gratuite.
Ti sembra una risposta professionale e esaustiva?
Infine mi ha fatto l'esempio che se avessi da pagare delle polizze sarebbero
a pagamento.
Ma le polizze non sono utenze!!!!
Un paio d'anni fa avevo contattato la Ing per attivare il conto arancio ma
devo dire che lì mi sembra di non aver avuto problemi... almeno io non mi
ricordo niente...
>
> Le mie esperienze sono con Fineco, American Express (call center italiano
> e internazionale, in svariati paesi, visto che ho la fortuna di viaggiare
> parecchio e sono cliente da 20 anni circa), Ing Direct, Banca
> Primavera, Online SIM: non potrei trovarmi meglio, questo nonostante
faccia richieste
> strane e chiami dall'estero. Le risposte sono puntuali e corrette (sia per
> e-mail, sia a voce), la professionalita' garantita.
Buono a sapersi, Punk Rules! ;-)
Ho anch'io il conto arancio (da un paio d'anni) ma non ho mai avuto
occasione di telefonare (tranne che per attivarlo) perchè sono veramente
efficienti ed efficaci!!! ;-)
(speriamo di riuscire a farmi con loro anche il mutuo!!! ^_^)
>
> Il banchiere della banka tradizionale, per non dire il PF o il consulente
> finanziario, sono invece pupazzetti ridicoli, il piu' delle volte, questo
> a detta certamente non solo mia.
>
guarda, qui sfondi una porta aperta....
....tu non hai idea delle inca**ature che mi prendo ogni volta che ho a che
fare con i bancari della mia filiale....
Da quando seguo il discorso conto corr. e titoli mi sono accorta che non ne
sanno più di me e se ne sbattono delle mie esigenze: a loro interessa solo
fare quello che gli dice la casa madre... Ti dico solo che 1 anno fa circa,
ben *due* impiegati (due volte diverse nello stesso mese!!!!) hanno cercato
di appiopparmi un FONDO COM. D'INV. AZIONARIO A MEDIO/LUNGO TERMINE sebbene
gli avessi detto che avevo in programma di comprarmi casa entro 1-2 anni al
massimo!!!!!!!!!
Poi ad es, mesi fa, il mio ragazzo voleva cambiare tipo di conto (ovviamente
era più conveniente per le sue esigenze) e l'impiegata l'ha un po'
ostacolato evidenziandogli degli aspetti negativi.... (cmq lui l'ha cambiato
lo stesso... e ha fatto benissimo)
E questi sono solo 2 esempi.... potrei dilungarmi ancora nel raccontare le
varie vicende....
ciao
Blue
PS per Punk Riles: hai letto il mio post dove ti spiegavo delle mie
"ottimizzazioni al supermercato"? ;-)
>> Che rapporti di CC online hai avuto? COn quali call center finanziari
>> parli abitualmente?
>
> non parlo *abitualmente* con nessun call center finanziario.
Quindi non potresti parlare... Se paragonata con chi con i call center ci
parla di 20 anni, capisci che non hai molte argomentazioni.
>
> Mi è capitato di parlare un paio di volte con Fineco di cui la seconda volta
> per chiarimenti sul conto corrente acceso ma non attivato (:PPP) se era il
> caso di mandare o no, per recedere, la raccomandata AR. La ragazza con cui
> ho parlato non ne sapeva più di me, mi ha detto cose tipo: "mah.... anche se
> non l'ha attivato forse le conviene mandarla comunque per sicurezza....
> aspetti che chiedo... si si, meglio che la manda..."
Innanzitutto non capita tutti i giorni che qualcuno apra un conto per poi
non attivarlo. E' uno scherzetto stupido, che fa perdere tempo a chi lo fa
e alla banca. Quindi non certo una procedura comune. E inoltre, non
avendolo attivato, tu hai parlato con il call center PRE VENDITA, ossia
con semplici promotori-informatori e non con il servizio banking che
avresti avuto a disposizione una volta effettivamente diventata cliente.
Tecniche e procedure non sono previste allo stato della prevendita e
quindi non e' certo un dovere degli addetti del call center consocere la
risposta.
>
> Inoltre ho parlato con quelli di WeBank per chiarimenti circa la voce
> "pagamento utenze domiciliate a mezzo internet", come ho già spiegato nel ng
> sulle banche...
Non conosco WeBank, ma una veloce occhiata al sito prima di risponderti mi
pare che la risposta sia fornita in modo piuttosto chiara direttamente sul
sito, tra l'altro risposta reperibile in un minuto uno.
Certo se tu devi sempre porre le domande trecento volte perche' sei
insicura, non e' certo un problema del call center.
> ...tu non hai idea delle inca**ature che mi prendo ogni volta che ho a che
> fare con i bancari della mia filiale....
Eh beh, con tutta la poca simpatia che ho per il sistema finanza, specie
quello tradizionale, anche avere a che fare con te, sia pur educata e
formalmente piacevole, non deve essere propriamente una passeggiata. Se
fai sempre le stesse domande alla fine sfinisci anche il piu' paraculo dei
bankari che sta li' per pakkarti :-)
> PS per Punk Riles: hai letto il mio post dove ti spiegavo delle mie
> "ottimizzazioni al supermercato"? ;-)
>
Si' e ti ho anche risposto :-) Chiedendoti se ottimizzi anche una certa
altra cosa oppure quella la fai spontaneamente :-) Capisco che scrivendo
sempre le stesse cose poi non riesci a leggere i messaggi che parlano
d'altro :-)
W il CA! [was Re: Accensione mutuo. Bisogna girare?]
"Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto:
> [...] Capisco che scrivendo sempre le stesse cose
> poi non riesci a leggere i messaggi che parlano
> d'altro
Punk rules, [W il CA!]
Tu sì che sei un vero castigatore! [W il CA!]
[W il CA!] Addirittura - incredibile, nevvero?! - qui c'è chi scrive sempre
le stesse cose [W il CA!] e non solo non riesce, ma neppure gli interessa
leggere messaggi di chi la pensa diversamente da lui... [W il CA!]
Il 06 Mag 2004, 13:10, Punk rules <nomail@nospam.mn> ha scritto:
> Certo se tu devi sempre porre le domande trecento volte perche' sei
> insicura, non e' certo un problema del call center.
>
nON è questione di essere insicure.
E' che voglio stare attenta... ci sono tante piccole cose che bbisogna stare
attenti a non lasciarsi sfuggire...!
E poi se non faccio le domande nei gruppi di discussione dove le faccio???
> Eh beh, con tutta la poca simpatia che ho per il sistema finanza, specie
> quello tradizionale, anche avere a che fare con te, sia pur educata e
> formalmente piacevole, non deve essere propriamente una passeggiata.
:-/
> Se
> fai sempre le stesse domande alla fine sfinisci anche il piu' paraculo dei
> bankari che sta li' per pakkarti :-)
non sei carino..... cmq mi viene da ridere!!!!
>
> > PS per Punk Riles: hai letto il mio post dove ti spiegavo delle mie
> > "ottimizzazioni al supermercato"? ;-)
> >
> Si' e ti ho anche risposto :-) Chiedendoti se ottimizzi anche una certa
> altra cosa oppure quella la fai spontaneamente :-) Capisco che scrivendo
> sempre le stesse cose poi non riesci a leggere i messaggi che parlano
> d'altro :-)
>
1) forse sei tu che non riesci a leggere i messaggi che parlano
di altro in quanto a quel tuo post (dove mi chiedi se ottimizzo anche in
un'altra cosa!) avevo risposto... quindi è evidente che *TU* non sei
riuscito a leggere il mio post di risposta (ti avevo chiesto se avevi letto
quest'ultimo!!!!!) perchè preso a scrivere seempre le poche cose.
2) non sei carino di modi... Io sarò anche ripetitiva ma almeno sono gentile
ed educata, tu tendi ad essere indisponente.
mutuo o contanti
||ac||: ciao a tutti,
devo acquistare un piccolo appartamento da destinare a uso ufficio per la
mia azienda e
sono indeciso se pagarlo in contanti o fare un mutuo...
Il costo e' di circa 100.000 euros....
Investire
20
23-04-2004 21.21.25
info MUTUO
JuristADE: vorrei acquistare un piccolo immobile (come seconda casa), e mi
servirebbe un mutuo.
qualcuno si è già informato ed ha consigli utili in proposito ?
tipologia del mutuo, banche migliori ecc.,...
Investire
4
10-01-2004 11.09.27
Bisogna.......
l'esorcist@: Salvare il mio Amico...Losquartatore!!!!!!
è MATTANZA alè!
è MATTANZA alè!!!!!!
è MATTANZA alè!!!!!!
!!!!!
è MATTANZA alè!!!!!!
è MATTANZA alè!!!!!!
Borsa
5
24-10-2003 09.27.36
Bonus Share Snam Rete Gas - Bisogna Richiederle?
Ludo: Da una nota sul sito della SNAM ho letto che l'attibuzione gratuita delle
azioni SRG a chi le ha conservate per 18 mesi dal collocamento "avra' luogo
a richiesta dell'avente diritto, da formularsi...
Accensione mutuo. Bisogna girare? 
30-04-2004, 09.49.41
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