Obbligazioni, fondi comuni o polizze vita

#1 02-12-2003, 12.30.39

Secondo voi per investire circa 10000 € conviene l'obbligazione, il
fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
con pochi rischi.
Grazie

#2 02-12-2003, 14.56.13

"Pasky" <pasky78@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:5297aafd.0312020230.557563f8@posting.google.c om...
> Secondo voi per investire circa 10000 ? conviene l'obbligazione, il
> fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
> con pochi rischi.
> Grazie

Per quanto tempo devi tenerli investiti:

brevissimo/breve termine: conto arancio
medio/lungo termine: CCT o altre obblig. con alto rating a tasso variabile

Fondi? Mai
Polizza vita? Boh, leggiti bene il contratto, sopratutto ciò che è scritto
in caratteri minuscoli

Ciao

#3 02-12-2003, 22.49.49

On Tue, 02 Dec 2003 02:30:39 +0000, Pasky wrote:

> Secondo voi per investire circa 10000 € conviene l'obbligazione, il
> fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
> con pochi rischi.
> Grazie

conto arancio !

#4 03-12-2003, 10.33.56

On 2 Dec 2003 02:30:39 -0800, pasky78@inwind.it (Pasky) wrote in
"it.economia.investire" about "Obbligazioni, fondi comuni o polizze vita":

> Secondo voi per investire circa 10000 € conviene l'obbligazione, il
> fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
> con pochi rischi.

Solito posting in puro stile "Lucia Corleone", ma possibile che
l'elemento in questione malgrado l'assidua presenza sui gruppi economia
non ha ancora capito l' ABC ? All'inizio poteva essere lo spunto per
discussioni interessanti, diciamo un ripassino dei fondamentali, ora deve
aver finito gli argomenti ... e quindi resetta e ricomincia da capo? Mah.

Divagazioni sociologiche a parte, di obbligazioni ce ne sono di svariti
tipi per tutti i gusti e vanno da quelle a rischio zero e guadagno zero
(BOT 3m) a quelle a rischio alto possibilita' di guadagno alto (vedi
Argentina, per chi vuole ancora comprabili)

I dem per i fondi, anche in questo caso lo spettro delle scelte e'
infinito

Una polizza (vita) copre un rischio e tu paghi (salato) per coprirti da
questo rischio. Fine. Che il tutto venga poi spacciato per
"investimento" e' solo un abile gioco di parole del piazzista di
aspirapolvere finanziari di turno.

Morale della storiella: per prima cosa cerca di farti un esamino di
coscienza e capire che grado di rischi sei disposto ad accettare (perdere
il 10% in tre mesi a me non fa ne' caldo ne' freddo, magari per te il
discorso e' diverso), fatto questo l'investimento su cui puntare sara'
automatico.

--

robog@tin.it

Home http://xoomer.virgilio.it/rghezzi/index.htm
(trovi svariate FAQ sull'uso pratico di internet)

"il Lavoro rende libero chi non lavora"

#5 03-12-2003, 14.09.43

Il Tue, 02 Dec 2003 12:56:13 +0000, Marco AL ha scritto:

> "Pasky" <pasky78@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:5297aafd.0312020230.557563f8@posting.google.c om...
>> Secondo voi per investire circa 10000 ? conviene l'obbligazione, il
>> fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
>> con pochi rischi.
>> Grazie
>
> Per quanto tempo devi tenerli investiti:
>
> brevissimo/breve termine: conto arancio
> medio/lungo termine: CCT o altre obblig. con alto rating a tasso variabile
>
Sarei curioso di sapere perche' il CA solo a breve e brevissimo quando
attualmente rende certamente piu' dei titoli di stato, anche dei CCT e
certamente piu' della maggior parte delle obbligazioni ad alto rating...

Mai capito questa stupida idea di considerare il CA un parcheggio: in
questo momento e' un investimento, e tra i migliori anche.

#6 03-12-2003, 14.11.42

Il Wed, 03 Dec 2003 09:33:56 +0100, RoBog ha scritto:

> On 2 Dec 2003 02:30:39 -0800, pasky78@inwind.it (Pasky) wrote in
> "it.economia.investire" about "Obbligazioni, fondi comuni o polizze vita":
>
>
>> Secondo voi per investire circa 10000 € conviene l'obbligazione, il
>> fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
>> con pochi rischi.
>
>
> Solito posting in puro stile "Lucia Corleone", ma possibile che
> l'elemento in questione malgrado l'assidua presenza sui gruppi economia
> non ha ancora capito l' ABC ? All'inizio poteva essere lo spunto per
> discussioni interessanti, diciamo un ripassino dei fondamentali, ora deve
> aver finito gli argomenti ... e quindi resetta e ricomincia da capo?
Mah.

Guarda sinceramente le domande di quella che tu identifichi come la
Corleone sono in genere in topic e appunto utili per ripassare concetti
gia' esplicati, ma sempre utili da ribattere.

Non capisco perche' te la prendi tanto: non insulta, non dice cavolate,
semplicemente partecipa alla vita del newsgroup.

Io me la prenderei con altri sedicenti frequentatori che tentano di tirare
subdoli pacchi, gente che vive piazzando soldi e fornisce consulenze
fuorvianti.

#7 03-12-2003, 14.42.11

On Wed, 03 Dec 2003 12:11:42 GMT, Punk rules <test@yahoo.it> wrote in
"it.economia.investire" about "Re: Obbligazioni, fondi comuni o polizze
vita":

> Non capisco perche' te la prendi tanto: non insulta, non dice cavolate,
> semplicemente partecipa alla vita del newsgroup.

Guarda che non me la prendo, il mio problema e' che preferirei rispondere
a domande "vere" (leggasi aiutare a risolvere veri dubbi) ... invece mi
ritrovo a perder tempo nello scrivere messaggi che non vengono neppure
letti (e se vengono letti non vengono capiti visto che tempo tre giorni la
stessa questione riappare in altra forma).

--

robog@tin.it

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"il Lavoro rende libero chi non lavora"

#8 03-12-2003, 14.53.59

On Wed, 03 Dec 2003 12:11:42 GMT, Punk rules <test@yahoo.it> wrote in
"it.economia.investire" about "Re: Obbligazioni, fondi comuni o polizze
vita":

> Non capisco perche' te la prendi tanto: non insulta, non dice cavolate,
> semplicemente partecipa alla vita del newsgroup.

Guarda che non me la prendo, il mio problema e' che preferirei rispondere
a domande "vere" (leggasi aiutare a risolvere veri dubbi) ... invece mi
ritrovo a perder tempo nello scrivere messaggi che non vengono neppure
letti (e se vengono letti non vengono capiti visto che tempo tre giorni la
stessa questione riappare in altra forma).

Insomma, al decimo posting "come investo 10000 euro" comincio ad annoiarmi
:-)

--

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#9 03-12-2003, 16.05.26

"Punk rules" <test@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> >
> Sarei curioso di sapere perche' il CA solo a breve e brevissimo quando
> attualmente rende certamente piu' dei titoli di stato, anche dei CCT e
> certamente piu' della maggior parte delle obbligazioni ad alto rating...
>
> Mai capito questa stupida idea di considerare il CA un parcheggio: in
> questo momento e' un investimento, e tra i migliori anche.

Premesso che anch'io la penso come te riguardo a promotori e fondi comuni:
secondo me CA va bene per parcheggiare la liquidità per un tempo (a mio
avviso) inferiore ai 12 mesi.
Basta poi guardarsi attorno per scovare obbligazioni che rendono (al netto)
più di CA e senza ovviamente andare su rating ridicoli o su prodotti
sudamericani.
Non sono certo punti percentuali di differenza ma comunque io preferisco
puntare a uno 0.50% in più che non tenere vitanaturaldurante i soldi su CA.
Comunque mai e poi mai i soldi nei fondi comuni .

Ciao

#10 03-12-2003, 16.13.23

> Non sono certo punti percentuali di differenza ma comunque io preferisco
> puntare a uno 0.50% in più che non tenere vitanaturaldurante i soldi su
CA.

Richiando inoltre una riduzione (anche se poco probabile) dei tassi...

#11 03-12-2003, 23.28.28

RoBog ha scritto:

> On 2 Dec 2003 02:30:39 -0800, pasky78@inwind.it (Pasky) wrote in
> "it.economia.investire" about "Obbligazioni, fondi comuni o polizze vita":

> > Secondo voi per investire circa 10000 € conviene l'obbligazione, il
> > fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
> > con pochi rischi.

> Solito posting in puro stile "Lucia Corleone", ma possibile che
> l'elemento in questione malgrado l'assidua presenza sui gruppi economia
> non ha ancora capito l' ABC ? All'inizio poteva essere lo spunto per
> discussioni interessanti, diciamo un ripassino dei fondamentali, ora deve
> aver finito gli argomenti ... e quindi resetta e ricomincia da capo? Mah.

> Divagazioni sociologiche a parte, di obbligazioni ce ne sono di svariti
> tipi per tutti i gusti e vanno da quelle a rischio zero e guadagno zero
> (BOT 3m) a quelle a rischio alto possibilita' di guadagno alto (vedi
> Argentina, per chi vuole ancora comprabili)

> I dem per i fondi, anche in questo caso lo spettro delle scelte e'
> infinito

> Una polizza (vita) copre un rischio e tu paghi (salato) per coprirti da
> questo rischio. Fine. Che il tutto venga poi spacciato per
> "investimento" e' solo un abile gioco di parole del piazzista di
> aspirapolvere finanziari di turno.

> Morale della storiella: per prima cosa cerca di farti un esamino di
> coscienza e capire che grado di rischi sei disposto ad accettare (perdere
> il 10% in tre mesi a me non fa ne' caldo ne' freddo, magari per te il
> discorso e' diverso), fatto questo l'investimento su cui puntare sara'
> automatico.

Mi sa che sei un pò esaurito. E' meglio se cambi interessi, mi sa che
questo newsgroup ti stressi un pochino.

Vorrei tanto aiutarti, mi fai davvero pena.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

#12 03-12-2003, 23.32.46

Perchè dici fondi? mai!

Cosa hanno che non va?
Perchè sei così sicuro.

Grazie mille per il tempo che mi dedichi.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

#13 04-12-2003, 17.21.17

"Pasky" <pasky78@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:bqlksq$r6t$1@news.newsland.it...
> Perchè dici fondi? mai!
>
> Cosa hanno che non va?
> Perchè sei così sicuro.
>
> Grazie mille per il tempo che mi dedichi.

Studi attendibili fatti in Usa e anche quì da noi (quì da noi: B.Scienza* e
studi Mediobanca) indicano che l'80% dei gestori nel lungo periodo non
riescono a battere l'indice di riferimento (indice e non il benchmark da
loro creato ad arte per essere facilmente battuto).
Quindi a meno che uno non abbia la capacità di individuare a priori uno o
più di quel 20% di gestori bravi e capaci (ammesso però che nel tempo siano
sempre gli stessi) altrimenti è destinato a cadere nelle braccia di quel 80%
di "incapaci".
Va da se che l'alternativa è acquistare prodotti che replicano fedelmente
l'indice (etf tanto per citarne uno) così che non avrai superperformance ma
sicuramente otterrai ciò che non riescono a fare l'80% dei gestori (sempre
parlando di lungo periodo: >5/7 anni).
Considera anche le spese e commisioni varie che gravano sui fondi
(sottoscrizione, gestione, performance etcc.) mentre sugli etf al max non
arrivano all'1%.
Poi ognuno con i propri risparmi può farci ciò che vuole.

* Nonostante Scienza abbia "sputtanato" alla grande giornalisti economici,
gestori e prodotti nessuno se degnato di correggerlo o querelarlo quindi ha
colpito nel segno dicendo chiaramente come stanno le cose

Ciao

#14 04-12-2003, 18.39.26

pasky78@inwind.it (Pasky) wrote in message news:<5297aafd.0312020230.557563f8@posting.google. com>...
> Secondo voi per investire circa 10000 ? conviene l'obbligazione, il
> fondo comune o una polizza vita? Premetto che preferisco investimenti
> con pochi rischi.
> Grazie

E poi, caro Robi, vedi chi scrive qui?
Questo è un ng di persone che per un motivo o un altro si avvicinano
al mercato del risparmio. Non sono tutti addetti ai lavori, direi
pochi sono professori/ricercatori universitarim in economia. Quanto
dovrebbero scandalizzarsi questi ultimi? Quasi quanto lo hai fatto tu.

#15 06-12-2003, 19.10.37

>
> E poi, caro Robi, vedi chi scrive qui?
> Questo è un ng di persone che per un motivo o un altro si avvicinano
> al mercato del risparmio. Non sono tutti addetti ai lavori, direi
> pochi sono professori/ricercatori universitarim in economia. Quanto
> dovrebbero scandalizzarsi questi ultimi? Quasi quanto lo hai fatto tu.
>

Ti ringrazio per avermi citato.