obbligazioni PARMALAT in scadenza nel 2004

#1 21-11-2003, 12.04.17

Scusatemi, ho 40.000,00 € di obbligazioni Parmalat in scadenza nel 2004

Sono preoccupato... c'è pericolo di una nuova Cirio e/o Argentina?

#2 21-11-2003, 12.08.03

Louis Miguel, il 21 nov 2003, ha scritto in it.economia.borsa:

> Scusatemi, ho 40.000,00 € di obbligazioni Parmalat in scadenza
> nel 2004
>
> Sono preoccupato... c'è pericolo di una nuova Cirio e/o
> Argentina?
>

No!

E appena Parmalat comincerà a ripagare il debito, dimostrando coi
fatti di essere su un altro pianeta rispetto a Cirio, anche il prezzo
delle azioni schizzerà verso l'alto e quelli che adesso stanno
accumulando Parmalat, rivenderanno a prezzi moltiplicati rispetto ad
oggi.

--
Ivan Denissovic
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#3 21-11-2003, 12.10.34

"Ivan Denissovic"
> No!
> E appena Parmalat comincerà a ripagare il debito, dimostrando coi
> fatti di essere su un altro pianeta rispetto a Cirio, anche il prezzo
> delle azioni schizzerà verso l'alto e quelli che adesso stanno
> accumulando Parmalat, rivenderanno a prezzi moltiplicati rispetto ad
> oggi.

Bravo, tu mi piaci

#4 21-11-2003, 12.14.03

Ivan Denissovic ha scritto:

>> Scusatemi, ho 40.000,00 ? di obbligazioni Parmalat in scadenza
>> nel 2004

>> Sono preoccupato... c'è pericolo di una nuova Cirio e/o
>> Argentina?
>>

> No!

Come 'no' ?!?
Il pericolo c'e' SEMPRE, con qualsiasi obbligazione.

> E appena Parmalat comincerà a ripagare il debito, dimostrando coi
> fatti di essere su un altro pianeta rispetto a Cirio, anche il prezzo
> delle azioni schizzerà verso l'alto e quelli che adesso stanno
> accumulando Parmalat, rivenderanno a prezzi moltiplicati rispetto ad
> oggi.

Cosi' si spera. Secondo me ci stanno prendendo gusto, hanno
tirato fuori dal cappello un altro "affaire epicurum" ad hoc.
Per essere una porcata e' una porcata, ma perche' non tentare
di approfittarne? :-)

--
Stardust®

#5 21-11-2003, 12.17.40

> Sono preoccupato... c'è pericolo di una nuova Cirio e/o Argentina?

IMHO no, la liquidità è sufficiente per pagare le obbligazioni 2004 e 2005
(sul poi c'è più incertezza); c'è da dire che il rendimento che offrono
adesso è molto interessante...

#6 21-11-2003, 12.18.46

"Ivan Denissovic" <denissovic@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:Xns943A71440F400willdephoe@130.133.1.4...
> Louis Miguel, il 21 nov 2003, ha scritto in it.economia.borsa:
>
> > Scusatemi, ho 40.000,00 ? di obbligazioni Parmalat in scadenza
> > nel 2004
> >
> > Sono preoccupato... c'è pericolo di una nuova Cirio e/o
> > Argentina?
> >
>
> No!
>
> E appena Parmalat comincerà a ripagare il debito, dimostrando coi
> fatti di essere su un altro pianeta rispetto a Cirio, anche il prezzo
> delle azioni schizzerà verso l'alto e quelli che adesso stanno
> accumulando Parmalat, rivenderanno a prezzi moltiplicati rispetto ad
> oggi.
>
Mah, tanta certezza non l'avrei.
A qualcuno che chiede se mantenere delle obbligazioni così rischiose
risponderei invece:
se i 40.000 sono il tuo patrimonio intero, ritirati in buon ordine, anche in
perdita...
se sono una parte marginale del tuo risparmio allora sai che corri un certo
tipo di rischio per avere un rendimento maggiore...la scelta è la tua.

#7 21-11-2003, 12.20.51

Stardust®, il 21 nov 2003, ha scritto in it.economia.borsa:

> Come 'no' ?!?
> Il pericolo c'e' SEMPRE, con qualsiasi obbligazione.
>

Si, c'è anche sempre il pericolo di uscire di casa e finire sotto un
camion o cadere dalle scale e rompersi l'osso del collo...

--
Ivan Denissovic
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#8 21-11-2003, 12.23.37

Ivan Denissovic ha scritto:

> Stardust®, il 21 nov 2003, ha scritto in it.economia.borsa:
>
>> Come 'no' ?!?
>> Il pericolo c'e' SEMPRE, con qualsiasi obbligazione.
>>
>
> Si, c'è anche sempre il pericolo di uscire di casa e finire sotto un
> camion o cadere dalle scale e rompersi l'osso del collo...

Anche Tremonti doveva emettere nuovi bond, poi ieri
ha cambiato idea e ha detto che non gli servono piu'.
Che abbia investito nel buco nero pure lui? Mah...

:-)

--
Stardust®

#9 21-11-2003, 12.25.31

giezz, il 21 nov 2003, ha scritto in it.economia.borsa:

> Mah, tanta certezza non l'avrei.
> A qualcuno che chiede se mantenere delle obbligazioni così
> rischiose risponderei invece:
> se i 40.000 sono il tuo patrimonio intero, ritirati in buon
> ordine, anche in perdita...
> se sono una parte marginale del tuo risparmio allora sai che
> corri un certo tipo di rischio per avere un rendimento
> maggiore...la scelta è la tua.
>

Concordo con te. Davo per scontato che chi compra obbligazioni
corporate si renda conto che una certa percentuale di rischio se
l'accolla sempre e comunque.

--
Ivan Denissovic
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#10 22-11-2003, 04.38.52

giezz <eppursimuove@tin.it> scritto nell'articolo
<aElvb.67523$hV.2562388@news2.tin.it>...
>
> "Ivan Denissovic" <denissovic@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:Xns943A71440F400willdephoe@130.133.1.4...
> > Louis Miguel, il 21 nov 2003, ha scritto in it.economia.borsa:
> >
> > > Scusatemi, ho 40.000,00 ? di obbligazioni Parmalat in scadenza
> > > nel 2004
> > >
> > > Sono preoccupato... c'è pericolo di una nuova Cirio e/o
> > > Argentina?
> > >
>
> Mah, tanta certezza non l'avrei.
> A qualcuno che chiede se mantenere delle obbligazioni così rischiose
> risponderei invece:
> se i 40.000 sono il tuo patrimonio intero, ritirati in buon ordine, anche
in
> perdita...

Se cosi' fosse nn avrebbe bisogno di kiedere consigli qui ma dovrebbe
spostarsi su 1 NG ke tratta i Disturbi della mente.

Meglio sarebbe direttamene 1 ricovero in casa di cura e 1 azione legale da
parte dei familiari x avocargli (anke temporaneamente) la capiacita' di
disporre del suo patrimonio x manifesta incapacita' mentale, (se pur
teporanea -ripeto-)

#11 22-11-2003, 10.41.16

Fri, 21 Nov 2003 11:17:40 +0100, Lillo ha scritto:
> IMHO no, la liquidità è sufficiente per pagare le obbligazioni 2004 e 2005
> (sul poi c'è più incertezza); c'è da dire che il rendimento che offrono
> adesso è molto interessante...

Il titolo e i bond li stanno letteralmente massacrando, stampa in testa,
ogni notizia negativa e' buona per far crollare le quotazioni. Si stava
iniziando a tirare un sospiro di sollievo dopo il chiarimento su
Epicurum e adesso questa nuova storia su Buconero LLC (tra l'altro
storia vecchia del 1999).
Qui' i casi sono due, o siamo di fronte a un nuovo caso Cirio, ma di
dimensioni molto piu' grosse ! Oppure stiamo assistendo alla piu'
vergognosa delle speculazioni ai danni dei risparmiatori degli ultimi
tempi.
Molto interessante l'approfondimento su Parmalat diponibile su
www.tradinglab.com, si analizzano tre possibili scenari dove nella
peggiore delle ipotesi Parmalat ha fondi sufficenti per arrivare al 2005
senza bisogno di nuovi prestiti, nello scenario base (il primo)
addirittura fino al 2007.
Il credit default spread (importante indicatore sulla solvibilita') si
e' attestato intorno a 600 bpt, poco sopra Rhodia, dopo aver toccato
punte di 700 - 800 nei giorni scorsi.
La telenovela continua ... ma i nervi saltano :-(

--
Ciao -- Massimo --

#12 22-11-2003, 16.53.18

"Louis Miguel" <zioluigi@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:Bqlvb.67378$hV.2554947@news2.tin.it...
> Scusatemi, ho 40.000,00 ? di obbligazioni Parmalat in scadenza nel 2004
>
> Sono preoccupato... c'è pericolo di una nuova Cirio e/o Argentina?

La certezza non la può dare nessuno, però parmalat ha sempre avuto un
reddito operativo molto stabile, almeno negli ultimi 10 anni. Non ci sono
prospettive di perdite operative, e questo sarebbe già sufficiente ad
onorare i debiti.
Cirio invece ha sempre fatto pietà, almeno da 6-7 anni.

Ciao
Simpli