Ciao a tutti,
ho fatto l'enorme CAZZATA di fidarmi di un amico (ora consulente globale) a
cui ho affidato i miei risparmi..
ebbene, dopo avermi fatto fare PAC irlandesi (Japan, Tecnologity equity, US
tecno, ecc) versamenti totali mensili circa 400 euro/mese e averci rimesso
(tutt'ora un fallimento GLOBALE) e rimettendoci attualmente ogni giorno che
passa, vorrei fermare l'emorragia orientandomi da altre parti. Riesco a
"migrare" altrove magari riducendo le quote mensili al minimo
indispensabile, nonchè accredito diretto in c/c e risquotendo man mano anche
altre quote (es. Money dipiù ecc) in scadenza?
Errare è umano ma sto perseverando diabolicamente da un pò, e ora in barba
all'amicizia (che ha portato a lui valanghe di soldi) e francamente è ora di
finirla..
Il Mon, 06 Oct 2003 10:27:12 +0000, M@X ha scritto:
> Ciao a tutti,
> ho fatto l'enorme CAZZATA di fidarmi di un amico (ora consulente globale)
> a cui ho affidato i miei risparmi..
> ebbene, dopo avermi fatto fare PAC irlandesi (Japan, Tecnologity equity,
> US tecno, ecc) versamenti totali mensili circa 400 euro/mese e averci
> rimesso (tutt'ora un fallimento GLOBALE) e rimettendoci attualmente ogni
> giorno che passa, vorrei fermare l'emorragia orientandomi da altre parti.
> Riesco a "migrare" altrove magari riducendo le quote mensili al minimo
> indispensabile, nonchè accredito diretto in c/c e risquotendo man mano
> anche altre quote (es. Money dipiù ecc) in scadenza?
>
> Errare è umano ma sto perseverando diabolicamente da un pò, e ora in
> barba all'amicizia (che ha portato a lui valanghe di soldi) e francamente
> è ora di finirla..
>
Ecco un classico post che dimostra la superficialita' con la quale la
gente investe i propri penso sudati soldini. E li perde, come questo
signore, nel 75 per cento dei casi.
In questo modo foraggio il sistema finanza, fatto di parassiti come molti
PF, consulenti e da vere e proprie aziende usuraie (non lo dico io, lo
dicono le sentenze dei tribunali) come le banche.
Il Mon, 06 Oct 2003 10:27:12 +0000, M@X ha scritto:
> Ciao a tutti,
> ho fatto l'enorme CAZZATA di fidarmi di un amico (ora consulente globale)
> a cui ho affidato i miei risparmi..
> ebbene, dopo avermi fatto fare PAC irlandesi (Japan, Tecnologity equity,
> US tecno, ecc) versamenti totali mensili circa 400 euro/mese e averci
> rimesso (tutt'ora un fallimento GLOBALE) e rimettendoci attualmente ogni
> giorno che passa, vorrei fermare l'emorragia orientandomi da altre parti.
> Riesco a "migrare" altrove magari riducendo le quote mensili al minimo
> indispensabile, nonchè accredito diretto in c/c e risquotendo man mano
> anche altre quote (es. Money dipiù ecc) in scadenza?
>
> Errare è umano ma sto perseverando diabolicamente da un pò, e ora in
> barba all'amicizia (che ha portato a lui valanghe di soldi) e francamente
> è ora di finirla..
>
Ecco un classico post che dimostra la superficialita' con la quale la
gente investe i propri penso sudati soldini. E li perde, come questo
signore, nel 75 per cento dei casi.
In questo modo foraggio il sistema finanza, fatto di parassiti come molti
PF, consulenti e da vere e proprie aziende usuraie (non lo dico io, lo
dicono le sentenze dei tribunali) come le banche.
Ciao
non ti preoccupare, benvenuto nel club di chi si è fidato di qualcuno....
>...orientandomi da altre parti.
perchè non ripeti gli stessi investimenti ma con altri strumenti (fatti
degli ETF) e continua i PAC che in assoluto non sono una porcheria se non
hai già un capitale formato- come giustamente diceva Robog un paio di post
fa)
Riesco a
> "migrare" altrove magari riducendo le quote mensili al minimo
> indispensabile,
ma i contratti non prevedono la sospensione dei versamenti?
Fatti anche fare un certificato fiscale per le perdite subite così potrai
scalarlo dal prossimo capital gain.
Ciao
non ti preoccupare, benvenuto nel club di chi si è fidato di qualcuno....
>...orientandomi da altre parti.
perchè non ripeti gli stessi investimenti ma con altri strumenti (fatti
degli ETF) e continua i PAC che in assoluto non sono una porcheria se non
hai già un capitale formato- come giustamente diceva Robog un paio di post
fa)
Riesco a
> "migrare" altrove magari riducendo le quote mensili al minimo
> indispensabile,
ma i contratti non prevedono la sospensione dei versamenti?
Fatti anche fare un certificato fiscale per le perdite subite così potrai
scalarlo dal prossimo capital gain.
Beh grazie mille, temo che per le perdite dovrò rassegnarmi e piangere, la
storia del certificato per le perdite mi interessa particolarmente..
com'è che funziona?
In quanto alla sospensione, penso proprio che opererò in tal modo..
Beh grazie mille, temo che per le perdite dovrò rassegnarmi e piangere, la
storia del certificato per le perdite mi interessa particolarmente..
com'è che funziona?
In quanto alla sospensione, penso proprio che opererò in tal modo..
On Mon, 06 Oct 2003 10:27:12 GMT, "M@X"
<maxball@DELETETHISIFYOUNEEDMEinwind.it> wrote in "it.economia.investire"
about "[REQ consiglio] sgamarsela da mediolanum":
> ebbene, dopo avermi fatto fare PAC irlandesi (Japan, Tecnologity equity, US
Fossi in te la prima cosa che vorrei capire: e' possibile e quanto ti
costa interrompere i PAC e fare rientrare il capitale residuo?
On Mon, 06 Oct 2003 10:27:12 GMT, "M@X"
<maxball@DELETETHISIFYOUNEEDMEinwind.it> wrote in "it.economia.investire"
about "[REQ consiglio] sgamarsela da mediolanum":
> ebbene, dopo avermi fatto fare PAC irlandesi (Japan, Tecnologity equity, US
Fossi in te la prima cosa che vorrei capire: e' possibile e quanto ti
costa interrompere i PAC e fare rientrare il capitale residuo?
Beh, io avevo intenzione di portarli fino ai 5 anni, periodo minimo di
"trattenimento", con quote ben più piccole rispetto alle attuali, poi
riscuotere il salvabile, in ogni caso, lentamente, ma inesorabilmente,
defilarmi...
> Fossi in te la prima cosa che vorrei capire: e' possibile e quanto ti
> costa interrompere i PAC e fare rientrare il capitale residuo?
Beh, io avevo intenzione di portarli fino ai 5 anni, periodo minimo di
"trattenimento", con quote ben più piccole rispetto alle attuali, poi
riscuotere il salvabile, in ogni caso, lentamente, ma inesorabilmente,
defilarmi...
> Fossi in te la prima cosa che vorrei capire: e' possibile e quanto ti
> costa interrompere i PAC e fare rientrare il capitale residuo?
On Mon, 06 Oct 2003 13:37:01 GMT, "M@X"
<maxball@DELETETHISIFYOUNEEDMEinwind.it> wrote in "it.economia.investire"
about "Re: [REQ consiglio] sgamarsela da mediolanum":
> Beh, io avevo intenzione di portarli fino ai 5 anni, periodo minimo di
> "trattenimento",
Cosa sarebbe questo trattenimento? Prima di 5 anni paghi una penale?
On Mon, 06 Oct 2003 13:37:01 GMT, "M@X"
<maxball@DELETETHISIFYOUNEEDMEinwind.it> wrote in "it.economia.investire"
about "Re: [REQ consiglio] sgamarsela da mediolanum":
> Beh, io avevo intenzione di portarli fino ai 5 anni, periodo minimo di
> "trattenimento",
Cosa sarebbe questo trattenimento? Prima di 5 anni paghi una penale?
"Fuori-dal-coro" <fuori-dal-coro@nullibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Excgb.13345$vO5.492258@twister1.libero.it...
> Fatti anche fare un certificato fiscale per le perdite subite così potrai
> scalarlo dal prossimo capital gain.
Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
risparmio amministrato
"Fuori-dal-coro" <fuori-dal-coro@nullibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Excgb.13345$vO5.492258@twister1.libero.it...
> Fatti anche fare un certificato fiscale per le perdite subite così potrai
> scalarlo dal prossimo capital gain.
Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
risparmio amministrato
"Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
messaggio news:xahgb.14183$vO5.517298@twister1.libero.it...
> Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
> ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
> risparmio amministrato
Io invece non credo ci siano problemi se gli intestatari sono gli stessi.
"Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
messaggio news:xahgb.14183$vO5.517298@twister1.libero.it...
> Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
> ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
> risparmio amministrato
Io invece non credo ci siano problemi se gli intestatari sono gli stessi.
Mi spiegate come si ottiene o se ci sono faq riguardanti l'argomento?
Devo espressamente chiederle al mio "amico"/PF ?
Scusate ma come gran parte dei miei "simili" (polli da spennare) ho bisogno
di svegliarmi, e un aiuto non guasta...
Ciao a tutti e grazie comunque
Max
"Dom" <barmimmo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:YZugb.178337$hE5.6025978@news1.tin.it...
> "Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
> messaggio news:xahgb.14183$vO5.517298@twister1.libero.it...
>
> > Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
> > ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
> > risparmio amministrato
>
> Io invece non credo ci siano problemi se gli intestatari sono gli stessi.
>
> Ciao
>
>
Mi spiegate come si ottiene o se ci sono faq riguardanti l'argomento?
Devo espressamente chiederle al mio "amico"/PF ?
Scusate ma come gran parte dei miei "simili" (polli da spennare) ho bisogno
di svegliarmi, e un aiuto non guasta...
Ciao a tutti e grazie comunque
Max
"Dom" <barmimmo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:YZugb.178337$hE5.6025978@news1.tin.it...
> "Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
> messaggio news:xahgb.14183$vO5.517298@twister1.libero.it...
>
> > Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
> > ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
> > risparmio amministrato
>
> Io invece non credo ci siano problemi se gli intestatari sono gli stessi.
>
> Ciao
>
>
"Dom" <barmimmo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:YZugb.178337$hE5.6025978@news1.tin.it...
> "Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
> messaggio news:xahgb.14183$vO5.517298@twister1.libero.it...
>
> > Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
> > ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
> > risparmio amministrato
>
> Io invece non credo ci siano problemi se gli intestatari sono gli stessi.
Se ha acquistato fondi o polizze e poi le rivende in perdita credo non potrà
recuperare nulla: la minus/plusvalenza è già incorporata nella
quotazione/valore del fondo o polizza.
"Dom" <barmimmo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:YZugb.178337$hE5.6025978@news1.tin.it...
> "Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
> messaggio news:xahgb.14183$vO5.517298@twister1.libero.it...
>
> > Mhh...se si tratta di regime di risparmio gestito non credo che si possa
> > ottenere la certificazione fiscale: è possibile solo con il regime di
> > risparmio amministrato
>
> Io invece non credo ci siano problemi se gli intestatari sono gli stessi.
Se ha acquistato fondi o polizze e poi le rivende in perdita credo non potrà
recuperare nulla: la minus/plusvalenza è già incorporata nella
quotazione/valore del fondo o polizza.
"Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
messaggio news:MFygb.18253$e6.594364@twister2.libero.it...
> Se ha acquistato fondi o polizze e poi le rivende in perdita credo non
potrà
> recuperare nulla: la minus/plusvalenza è già incorporata nella
> quotazione/valore del fondo o polizza.
Allora, vediamo...
1) Polizze: non è possibile recuperare le minusvalenze;
2) fondi comuni di investimento: a parte che quello che dici è vero a rigore
solo se si parla di fondi di diritto italiano o comunque armonizzati, non
capisco bene cosa vuoi dire con questo; se un investitore nel corso degli
anni ha versato complessivamente 100.000 euro e al momento del
disinvestimento ne ottiene solo 50.000, la minusvalenza, al lordo delle
commissioni di ingresso e uscita complessivamente pagate (che per la SIM e
anche per l'investitore non è difficile calcolare) è di 50.000 euro: quale
sarebbe il problema? Tale minusvalenza, depurata, come dicevo, dalle
eventuali commissioni di ingresso e uscita va semplicemente certificata
dalla SIM e riportata: da quello che so questo è possibile, ma vale solo per
altri investimenti in fondi comuni e se gli intestatari delle nuove
posizioni sono gli stessi di quelle vecchie in perdita.
"Marco AL" <CATENEmarcoCATENEb64@liberoCATENE.itCATENE> ha scritto nel
messaggio news:MFygb.18253$e6.594364@twister2.libero.it...
> Se ha acquistato fondi o polizze e poi le rivende in perdita credo non
potrà
> recuperare nulla: la minus/plusvalenza è già incorporata nella
> quotazione/valore del fondo o polizza.
Allora, vediamo...
1) Polizze: non è possibile recuperare le minusvalenze;
2) fondi comuni di investimento: a parte che quello che dici è vero a rigore
solo se si parla di fondi di diritto italiano o comunque armonizzati, non
capisco bene cosa vuoi dire con questo; se un investitore nel corso degli
anni ha versato complessivamente 100.000 euro e al momento del
disinvestimento ne ottiene solo 50.000, la minusvalenza, al lordo delle
commissioni di ingresso e uscita complessivamente pagate (che per la SIM e
anche per l'investitore non è difficile calcolare) è di 50.000 euro: quale
sarebbe il problema? Tale minusvalenza, depurata, come dicevo, dalle
eventuali commissioni di ingresso e uscita va semplicemente certificata
dalla SIM e riportata: da quello che so questo è possibile, ma vale solo per
altri investimenti in fondi comuni e se gli intestatari delle nuove
posizioni sono gli stessi di quelle vecchie in perdita.
"M@X" <maxball@DELETETHISIFYOUNEEDMEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:Q2vgb.16457$e6.580864@twister2.libero.it...
> Mi spiegate come si ottiene o se ci sono faq riguardanti l'argomento?
> Devo espressamente chiederle al mio "amico"/PF ?
>
> Scusate ma come gran parte dei miei "simili" (polli da spennare) ho
bisogno
> di svegliarmi, e un aiuto non guasta...
>
> Ciao a tutti e grazie comunque
>
> Max
Cominciamo da come si risponde ad un post su un NG: si risponde dopo il
testo del post a cui rispondi, non prima.
E non si mantiene tutto il thread, ma solo l'ultimo post, altrimenti i post
diventano lunghissimi...
Per quello che chiedi io non mi rivolgerei al tuo PF, in quanto credo che ne
sappia (o che ne voglia sapere) ben poco, ma andrei a visitare il sito della
Co.N.So.B. (http://www.consob.it) o di Assogestioni (fatti una ricerca in
rete per trovare l'indirizzo completo del sito): se ti va male, puoi sempre
contattare qualche associazione dei consumatori (ricerca in rete con un
motore di ricerca per ottenerne un elenco, con i relativi URL).
Secondo me qualcosa là dovresti trovare: in caso contrario puoi sempre
scrivere un'e-mail di richiesta ai vari indirizzi predisposti allo scopo su
quei siti.
"M@X" <maxball@DELETETHISIFYOUNEEDMEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:Q2vgb.16457$e6.580864@twister2.libero.it...
> Mi spiegate come si ottiene o se ci sono faq riguardanti l'argomento?
> Devo espressamente chiederle al mio "amico"/PF ?
>
> Scusate ma come gran parte dei miei "simili" (polli da spennare) ho
bisogno
> di svegliarmi, e un aiuto non guasta...
>
> Ciao a tutti e grazie comunque
>
> Max
Cominciamo da come si risponde ad un post su un NG: si risponde dopo il
testo del post a cui rispondi, non prima.
E non si mantiene tutto il thread, ma solo l'ultimo post, altrimenti i post
diventano lunghissimi...
Per quello che chiedi io non mi rivolgerei al tuo PF, in quanto credo che ne
sappia (o che ne voglia sapere) ben poco, ma andrei a visitare il sito della
Co.N.So.B. (http://www.consob.it) o di Assogestioni (fatti una ricerca in
rete per trovare l'indirizzo completo del sito): se ti va male, puoi sempre
contattare qualche associazione dei consumatori (ricerca in rete con un
motore di ricerca per ottenerne un elenco, con i relativi URL).
Secondo me qualcosa là dovresti trovare: in caso contrario puoi sempre
scrivere un'e-mail di richiesta ai vari indirizzi predisposti allo scopo su
quei siti.
"Dom" <barmimmo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:E1Zgb.248728$R32.8040444@news2.tin.it...
> 2) fondi comuni di investimento: a parte che quello che dici è vero a
rigore
> solo se si parla di fondi di diritto italiano o comunque armonizzati, non
> capisco bene cosa vuoi dire con questo; se un investitore nel corso degli
> anni ha versato complessivamente 100.000 euro e al momento del
> disinvestimento ne ottiene solo 50.000, la minusvalenza, al lordo delle
> commissioni di ingresso e uscita complessivamente pagate (che per la SIM e
> anche per l'investitore non è difficile calcolare) è di 50.000 euro: quale
> sarebbe il problema? Tale minusvalenza, depurata, come dicevo, dalle
> eventuali commissioni di ingresso e uscita va semplicemente certificata
> dalla SIM e riportata: da quello che so questo è possibile, ma vale solo
per
> altri investimenti in fondi comuni e se gli intestatari delle nuove
> posizioni sono gli stessi di quelle vecchie in perdita.
Credo che se liquidi in perdita un fondo comune di diritto italiano, non
potrai avere la certificazione perchè la minusvalenza "rimane nel fondo
stesso" cioè andrà a compensare eventuali successive plusvalenze del fondo
medesimo.
So che non riesco a spiegarmi bene ma il concetto è questo.
Proviamo ad aprire un altro tread per farvi partecipare altri che magari
riusciranno ad approfondire l'argomento: sarà "minusvalenze di un Fondo"
"Dom" <barmimmo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:E1Zgb.248728$R32.8040444@news2.tin.it...
> 2) fondi comuni di investimento: a parte che quello che dici è vero a
rigore
> solo se si parla di fondi di diritto italiano o comunque armonizzati, non
> capisco bene cosa vuoi dire con questo; se un investitore nel corso degli
> anni ha versato complessivamente 100.000 euro e al momento del
> disinvestimento ne ottiene solo 50.000, la minusvalenza, al lordo delle
> commissioni di ingresso e uscita complessivamente pagate (che per la SIM e
> anche per l'investitore non è difficile calcolare) è di 50.000 euro: quale
> sarebbe il problema? Tale minusvalenza, depurata, come dicevo, dalle
> eventuali commissioni di ingresso e uscita va semplicemente certificata
> dalla SIM e riportata: da quello che so questo è possibile, ma vale solo
per
> altri investimenti in fondi comuni e se gli intestatari delle nuove
> posizioni sono gli stessi di quelle vecchie in perdita.
Credo che se liquidi in perdita un fondo comune di diritto italiano, non
potrai avere la certificazione perchè la minusvalenza "rimane nel fondo
stesso" cioè andrà a compensare eventuali successive plusvalenze del fondo
medesimo.
So che non riesco a spiegarmi bene ma il concetto è questo.
Proviamo ad aprire un altro tread per farvi partecipare altri che magari
riusciranno ad approfondire l'argomento: sarà "minusvalenze di un Fondo"
[REQ consiglio] sgamarsela da mediolanum 
06-10-2003, 12.27.12
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