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  #1  
Vecchio 03-10-2003, 12.43.28
Filippo B.
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Predefinito Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

British Telekom (A), scadenza 15.02.2011 con 7,125% ed un Tel Quel di
120,92 dovrebbe, se non sbaglio, rendere un 3,16% annuo..

Vi sembra buona o costa troppo?

Saluti

Filippo B.
Alt 03-10-2003, 12.43.28
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 03-10-2003, 13.39.07
Massimo
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

3 Oct 2003 03:43:28 -0700, Filippo B. ha scritto:
> British Telekom (A), scadenza 15.02.2011 con 7,125% ed un Tel Quel di
> 120,92 dovrebbe, se non sbaglio, rendere un 3,16% annuo..


Assolutamente cara, IMHO. Trovi di meglio, ad esempio alcune Deutsche
Telecom con ratin BBB+ (British Telekom ha rating A-) sfiorano il 5% di
rendimento a scadenza.

--
Ciao -- Massimo --
  #3  
Vecchio 03-10-2003, 13.39.07
Massimo
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

3 Oct 2003 03:43:28 -0700, Filippo B. ha scritto:
> British Telekom (A), scadenza 15.02.2011 con 7,125% ed un Tel Quel di
> 120,92 dovrebbe, se non sbaglio, rendere un 3,16% annuo..


Assolutamente cara, IMHO. Trovi di meglio, ad esempio alcune Deutsche
Telecom con ratin BBB+ (British Telekom ha rating A-) sfiorano il 5% di
rendimento a scadenza.

--
Ciao -- Massimo --
  #4  
Vecchio 03-10-2003, 18.20.48
Fuori-dal-coro
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

Ciao

> Be se uno ti chiede un bond e tu gli dici di passare sull'azionario non č
> un gran consiglio secondo me, perchč se č vero che fletterą ad una
> politica monetaria restrittiva difficilmente la volatilitą sui corsi potrą
> essere cosģ elevata come quella sul settore equity.
> Piuttosto accontentati di un rendimento inferiore e riduci la duration
> notevolmente.


Io sono partito dal presupposto che il soggetto:
- ha scelto un investimento a 8 anni poichč compra oggi a 120 una cosa che
verrą rimborsata a 100. Quindi se i tassi non scendono il corso al meglio
resta questo...e lui deve tenere o incassa una perdita.
- la sensibilitą del bond in oggetto č elevata (circa 6% per variazione di
1% dei tassi). In queste condizioni +3 punti fanno quasi il -20% (mica
male).

Poichč l'utente in oggetto non č uno sciocco (perchč sa calcolare i
rendimenti e l'obbligazione non č tra le prime in vista) ho preferito fargli
rimarcare platealmente che, forse, a questi prezzi un ripensamento
sull'allocazione di quel denaro non č una cattiva idea..

> Questa č una mia personal opinion, ovviamente.


E questa č la mia.

Cordialmente


  #5  
Vecchio 03-10-2003, 18.20.48
Fuori-dal-coro
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

Ciao

> Be se uno ti chiede un bond e tu gli dici di passare sull'azionario non č
> un gran consiglio secondo me, perchč se č vero che fletterą ad una
> politica monetaria restrittiva difficilmente la volatilitą sui corsi potrą
> essere cosģ elevata come quella sul settore equity.
> Piuttosto accontentati di un rendimento inferiore e riduci la duration
> notevolmente.


Io sono partito dal presupposto che il soggetto:
- ha scelto un investimento a 8 anni poichč compra oggi a 120 una cosa che
verrą rimborsata a 100. Quindi se i tassi non scendono il corso al meglio
resta questo...e lui deve tenere o incassa una perdita.
- la sensibilitą del bond in oggetto č elevata (circa 6% per variazione di
1% dei tassi). In queste condizioni +3 punti fanno quasi il -20% (mica
male).

Poichč l'utente in oggetto non č uno sciocco (perchč sa calcolare i
rendimenti e l'obbligazione non č tra le prime in vista) ho preferito fargli
rimarcare platealmente che, forse, a questi prezzi un ripensamento
sull'allocazione di quel denaro non č una cattiva idea..

> Questa č una mia personal opinion, ovviamente.


E questa č la mia.

Cordialmente


  #6  
Vecchio 04-10-2003, 08.33.25
Filippo B.
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

Vi rigrazio tutti per i vs suggerimenti.

Un attimino... qualcuno mi parla di "Duration" altri di Rating "BBB" e
cosi via. E sono d'accordo con voi.

Allora vi rigiro la domanda.

Trading con l'obbligazionario non lo voglio fare perchč lo faccio gią
da tampo con le azioni.

Io ho bisogno solamente di far fruttare al "massimo" una parte del mio
capitale con il "minimo" rischio (l'avete gią sentita tante volte
questa...)

Al di lą dei PcT su cosa mi consigliereste di orientarmi?

Se la risposta č obbligazioni, vi chiedo:

su cosa devo stare attento principalmente, secondo il vostro
personalissimo parere, quando scelgo una obbligazione?

Premetto che non ho paura di scegliere una "BBB" e non ho bisogno a
breve dei soldi che investo.

Dai, datemi una dritta...

Saluti

Filippo B.
  #7  
Vecchio 04-10-2003, 08.33.25
Filippo B.
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

Vi rigrazio tutti per i vs suggerimenti.

Un attimino... qualcuno mi parla di "Duration" altri di Rating "BBB" e
cosi via. E sono d'accordo con voi.

Allora vi rigiro la domanda.

Trading con l'obbligazionario non lo voglio fare perchč lo faccio gią
da tampo con le azioni.

Io ho bisogno solamente di far fruttare al "massimo" una parte del mio
capitale con il "minimo" rischio (l'avete gią sentita tante volte
questa...)

Al di lą dei PcT su cosa mi consigliereste di orientarmi?

Se la risposta č obbligazioni, vi chiedo:

su cosa devo stare attento principalmente, secondo il vostro
personalissimo parere, quando scelgo una obbligazione?

Premetto che non ho paura di scegliere una "BBB" e non ho bisogno a
breve dei soldi che investo.

Dai, datemi una dritta...

Saluti

Filippo B.
  #8  
Vecchio 04-10-2003, 12.04.45
Massimo
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

3 Oct 2003 23:33:25 -0700, Filippo B. ha scritto:
> Premetto che non ho paura di scegliere una "BBB" e non ho bisogno a
> breve dei soldi che investo.



>
> Dai, datemi una dritta...
>
> Saluti
>
> Filippo B.



--
Ciao -- Massimo --
  #9  
Vecchio 04-10-2003, 12.04.45
Massimo
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

3 Oct 2003 23:33:25 -0700, Filippo B. ha scritto:
> Premetto che non ho paura di scegliere una "BBB" e non ho bisogno a
> breve dei soldi che investo.



>
> Dai, datemi una dritta...
>
> Saluti
>
> Filippo B.



--
Ciao -- Massimo --
  #10  
Vecchio 06-10-2003, 09.11.27
Filippo B.
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

Quindi se ho capito bene punteresti su obbligazioni "tel" o "motor"
scadenza 2004-2005?
  #11  
Vecchio 06-10-2003, 09.11.27
Filippo B.
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

Quindi se ho capito bene punteresti su obbligazioni "tel" o "motor"
scadenza 2004-2005?
  #12  
Vecchio 06-10-2003, 11.00.37
Massimo
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

6 Oct 2003 00:11:27 -0700, Filippo B. ha scritto:
> Quindi se ho capito bene punteresti su obbligazioni "tel" o "motor"
> scadenza 2004-2005?


Dipende tutto da quello che ognuno di noi e' disposto a rischiare, con i
prezzi di adesso portare a casa un buon rendimento, anche nel lungo,
vuol dire andare su titoli BBB o BBB- (siamo al limite della categoria
investimento). Molti 'tel' e 'motor' rientrano in questa categoria. Se
vuoi prendere un buon rendimento nel breve un BBB- non basta piu' e devi
scendere nella categoria speculativa, con tutti i rischi che ne
conseguono. Il massimo del rendimento con il minimo rischio
_attualmente_ IMHO vuol dire liquidita' (CA, pct, fondo monetario o bt,
CCT, BOT ecc. ecc.) ci entri e aspetti tempi migliori altrimenti se vuoi
investire adesso in obbligazioni (anche con scadenze lunghe) con
l'ottica di portarle a scadenza con le varie Ford, General Motor,
Deutsche Telecom ecc. ecc. puoi strappare un 5% netto
(che non e' poco) ma sei su rating BBB/BBB-.
Io personalmente ho da tempo fatto la mia scelta ed e' Junk-Bond e ne
accetto il rischio. Questo e' il mio portafoglio obbligazionario:

Brasil 9,5% 2011
Venezuela 11% 2008
Levi Strauss 11,625% 2008
Goodyear 6,375%
Fiat 6,75% 2011
Bonaparte 7,25% 2005
Ferre 7% 2005
Finmek 7% 2004
Arena 7% 2006

E' un 30% del totale, il restante 70% e' suddiviso tra liquidita' e
azionario.

--
Ciao -- Massimo --
  #13  
Vecchio 06-10-2003, 11.00.37
Massimo
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Predefinito Re: Uno sguardo a queste BRITEL 02/2001 7,125%

6 Oct 2003 00:11:27 -0700, Filippo B. ha scritto:
> Quindi se ho capito bene punteresti su obbligazioni "tel" o "motor"
> scadenza 2004-2005?


Dipende tutto da quello che ognuno di noi e' disposto a rischiare, con i
prezzi di adesso portare a casa un buon rendimento, anche nel lungo,
vuol dire andare su titoli BBB o BBB- (siamo al limite della categoria
investimento). Molti 'tel' e 'motor' rientrano in questa categoria. Se
vuoi prendere un buon rendimento nel breve un BBB- non basta piu' e devi
scendere nella categoria speculativa, con tutti i rischi che ne
conseguono. Il massimo del rendimento con il minimo rischio
_attualmente_ IMHO vuol dire liquidita' (CA, pct, fondo monetario o bt,
CCT, BOT ecc. ecc.) ci entri e aspetti tempi migliori altrimenti se vuoi
investire adesso in obbligazioni (anche con scadenze lunghe) con
l'ottica di portarle a scadenza con le varie Ford, General Motor,
Deutsche Telecom ecc. ecc. puoi strappare un 5% netto
(che non e' poco) ma sei su rating BBB/BBB-.
Io personalmente ho da tempo fatto la mia scelta ed e' Junk-Bond e ne
accetto il rischio. Questo e' il mio portafoglio obbligazionario:

Brasil 9,5% 2011
Venezuela 11% 2008
Levi Strauss 11,625% 2008
Goodyear 6,375%
Fiat 6,75% 2011
Bonaparte 7,25% 2005
Ferre 7% 2005
Finmek 7% 2004
Arena 7% 2006

E' un 30% del totale, il restante 70% e' suddiviso tra liquidita' e
azionario.

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Ciao -- Massimo --
 

Tags
125%, britel, queste, sguardo
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