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  #1  
Vecchio 01-09-2003, 15.47.36
SILVI@
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Predefinito Re: casa o non casa?

> avendo a disposizione una somma (piu' piccolo mutuo) per acquistare una
> seconda casa, puo' essere un buon investimento, affittandolo per il

periodo
> del mutuo o e' meglio lasciar perdere?
>
> saluti
>


Secondo me, anche se si prospetta (??) una ripresa dei tassi d'interesse
(.....) l'investimento nel mattone è sempre il più sicuro...
Soprattutto se la casa che acquisti è in una buona posizione...

Sinceramente pare che la crescita dei prezzi delle case debba rallentarsi,
nei prossimi mesi... ma comunque i valori dovrebbero crescere ancora, seppur
in modo più contenuto...

Proprio sul Sole 24 Ore di oggi (LUNEDI 01/09/03) c'è l'inserto
"MOndoImmobiliare" che riporta un articolo in proposito... riesci a
reperirlo (anche sul Web)?

Comunque la decisione finale dipende molto dalla tua propensione al
rischio... Forse investendo in un bel fondo azionario (visto che ci dovrebbe
essere una bella ripresa, PARE!!!) potresti guadagnare di più (????)... ma
anche perderci... Con il mattone sicuramente consegui un discreto guadagno e
puoi farti dei sonni tranquilli!!!!

In bocca al lupo!!

Silvi@

PS: se decidi di acquistare casa e stipulare un mutuo affrettati finkè sono
(i mutui) ancora a basso costo !!!!



--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Alt 01-09-2003, 15.47.36
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  #2  
Vecchio 01-09-2003, 19.48.37
Rastan79
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Predefinito Re: casa o non casa?

giusto per la cronaca...


ci sono anche i fondi immobiliari... decisamente interessanti.



"SILVI@" <SILVI@LL.IT> ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z104Z164Y1062424205X27203@usenet.liber o.it...
> > avendo a disposizione una somma (piu' piccolo mutuo) per acquistare una
> > seconda casa, puo' essere un buon investimento, affittandolo per il

> periodo
> > del mutuo o e' meglio lasciar perdere?
> >
> > saluti
> >

>
> Secondo me, anche se si prospetta (??) una ripresa dei tassi d'interesse
> (.....) l'investimento nel mattone è sempre il più sicuro...
> Soprattutto se la casa che acquisti è in una buona posizione...
>
> Sinceramente pare che la crescita dei prezzi delle case debba rallentarsi,
> nei prossimi mesi... ma comunque i valori dovrebbero crescere ancora,

seppur
> in modo più contenuto...
>
> Proprio sul Sole 24 Ore di oggi (LUNEDI 01/09/03) c'è l'inserto
> "MOndoImmobiliare" che riporta un articolo in proposito... riesci a
> reperirlo (anche sul Web)?
>
> Comunque la decisione finale dipende molto dalla tua propensione al
> rischio... Forse investendo in un bel fondo azionario (visto che ci

dovrebbe
> essere una bella ripresa, PARE!!!) potresti guadagnare di più (????)... ma
> anche perderci... Con il mattone sicuramente consegui un discreto guadagno

e
> puoi farti dei sonni tranquilli!!!!
>
> In bocca al lupo!!
>
> Silvi@
>
> PS: se decidi di acquistare casa e stipulare un mutuo affrettati finkè

sono
> (i mutui) ancora a basso costo !!!!
>
>
>
> --------------------------------
> Inviato via http://usenet.libero.it



  #3  
Vecchio 01-09-2003, 19.48.37
Rastan79
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Predefinito Re: casa o non casa?

giusto per la cronaca...


ci sono anche i fondi immobiliari... decisamente interessanti.



"SILVI@" <SILVI@LL.IT> ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z104Z164Y1062424205X27203@usenet.liber o.it...
> > avendo a disposizione una somma (piu' piccolo mutuo) per acquistare una
> > seconda casa, puo' essere un buon investimento, affittandolo per il

> periodo
> > del mutuo o e' meglio lasciar perdere?
> >
> > saluti
> >

>
> Secondo me, anche se si prospetta (??) una ripresa dei tassi d'interesse
> (.....) l'investimento nel mattone è sempre il più sicuro...
> Soprattutto se la casa che acquisti è in una buona posizione...
>
> Sinceramente pare che la crescita dei prezzi delle case debba rallentarsi,
> nei prossimi mesi... ma comunque i valori dovrebbero crescere ancora,

seppur
> in modo più contenuto...
>
> Proprio sul Sole 24 Ore di oggi (LUNEDI 01/09/03) c'è l'inserto
> "MOndoImmobiliare" che riporta un articolo in proposito... riesci a
> reperirlo (anche sul Web)?
>
> Comunque la decisione finale dipende molto dalla tua propensione al
> rischio... Forse investendo in un bel fondo azionario (visto che ci

dovrebbe
> essere una bella ripresa, PARE!!!) potresti guadagnare di più (????)... ma
> anche perderci... Con il mattone sicuramente consegui un discreto guadagno

e
> puoi farti dei sonni tranquilli!!!!
>
> In bocca al lupo!!
>
> Silvi@
>
> PS: se decidi di acquistare casa e stipulare un mutuo affrettati finkè

sono
> (i mutui) ancora a basso costo !!!!
>
>
>
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  #4  
Vecchio 07-09-2003, 16.20.23
MARl0
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Predefinito Re: casa o non casa?


"Max Dubois" <makemehappy@rocketmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6dc0e580bce9535531678936c4575697@news.teranew s.com...
> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come me
> che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una banca,
> ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e' una
> fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone molto
> piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a rate
> pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.


Comprare una casa oggi è la mossa più azzeccata che si possa fare
se non hai investimenti migliori alla tua portata.

Il mutuo poi ora è molto conveniente, ma non pensare che accendendone
uno si regalino soldi alla banca: dipende da cosa fai con i soldi.
Mi spiego: quelle persone che pur avendo possibilità di comprare in contanti
optano per il mutuo lo fanno probabilmente perchè con quella somma
investono ed ottengono profitti ben più alti di quanto invece faccia pagare
la banca per il mutuo.


  #5  
Vecchio 07-09-2003, 16.20.23
MARl0
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Predefinito Re: casa o non casa?


"Max Dubois" <makemehappy@rocketmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6dc0e580bce9535531678936c4575697@news.teranew s.com...
> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come me
> che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una banca,
> ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e' una
> fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone molto
> piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a rate
> pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.


Comprare una casa oggi è la mossa più azzeccata che si possa fare
se non hai investimenti migliori alla tua portata.

Il mutuo poi ora è molto conveniente, ma non pensare che accendendone
uno si regalino soldi alla banca: dipende da cosa fai con i soldi.
Mi spiego: quelle persone che pur avendo possibilità di comprare in contanti
optano per il mutuo lo fanno probabilmente perchè con quella somma
investono ed ottengono profitti ben più alti di quanto invece faccia pagare
la banca per il mutuo.


  #6  
Vecchio 08-09-2003, 08.34.46
SILVI@
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Predefinito Re: casa o non casa?

Il 06 Set 2003, 15:06, "Max Dubois" <makemehappy@rocketmail.com> ha scritto:
> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come me
> che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una banca,
> ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e' una
> fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone molto
> piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a rate
> pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.
>




....purtroppo le case non costano 2 Euro e non tutti hanno la possibilità di
acquistarle senza ricorrere al mutuo...

E inoltre ora i mutui hanno tassi decisamente appetibili e, come ha detto
MArio, se ci si riesce a giostrare bene, si riesce a "coprire" la somma
pagata alla Banca...

Ciao,

Silvi@

--------------------------------
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  #7  
Vecchio 08-09-2003, 08.34.46
SILVI@
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Predefinito Re: casa o non casa?

Il 06 Set 2003, 15:06, "Max Dubois" <makemehappy@rocketmail.com> ha scritto:
> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come me
> che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una banca,
> ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e' una
> fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone molto
> piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a rate
> pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.
>




....purtroppo le case non costano 2 Euro e non tutti hanno la possibilità di
acquistarle senza ricorrere al mutuo...

E inoltre ora i mutui hanno tassi decisamente appetibili e, come ha detto
MArio, se ci si riesce a giostrare bene, si riesce a "coprire" la somma
pagata alla Banca...

Ciao,

Silvi@

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  #8  
Vecchio 08-09-2003, 11.46.28
Punk rules
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Predefinito Re: casa o non casa?

Il Mon, 08 Sep 2003 06:34:46 +0000, SILVI@ ha scritto:

> Il 06 Set 2003, 15:06, "Max Dubois" <makemehappy@rocketmail.com> ha
> scritto:
>> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come
>> me che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una
>> banca, ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e'
>> una fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone
>> molto piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a
>> rate pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.
>>
>>

>
>
> ...purtroppo le case non costano 2 Euro e non tutti hanno la possibilità
> di acquistarle senza ricorrere al mutuo...
>
> E inoltre ora i mutui hanno tassi decisamente appetibili e, come ha detto
> MArio, se ci si riesce a giostrare bene, si riesce a "coprire" la somma
> pagata alla Banca...
>

Sono d'accordo con te, ma come dice Max dimmi il senso di giostrarsi bene
quando e' impossibile fare il 5 per cento di interesse che paghi a chi ti
fornisce il mutuo?

Dico impossibile per un risparmiare non troppo propenso al rischio e con
la capacita' di guadagnare, ossia il 99 per cento.
  #9  
Vecchio 08-09-2003, 11.46.28
Punk rules
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Predefinito Re: casa o non casa?

Il Mon, 08 Sep 2003 06:34:46 +0000, SILVI@ ha scritto:

> Il 06 Set 2003, 15:06, "Max Dubois" <makemehappy@rocketmail.com> ha
> scritto:
>> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come
>> me che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una
>> banca, ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e'
>> una fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone
>> molto piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a
>> rate pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.
>>
>>

>
>
> ...purtroppo le case non costano 2 Euro e non tutti hanno la possibilità
> di acquistarle senza ricorrere al mutuo...
>
> E inoltre ora i mutui hanno tassi decisamente appetibili e, come ha detto
> MArio, se ci si riesce a giostrare bene, si riesce a "coprire" la somma
> pagata alla Banca...
>

Sono d'accordo con te, ma come dice Max dimmi il senso di giostrarsi bene
quando e' impossibile fare il 5 per cento di interesse che paghi a chi ti
fornisce il mutuo?

Dico impossibile per un risparmiare non troppo propenso al rischio e con
la capacita' di guadagnare, ossia il 99 per cento.
  #10  
Vecchio 08-09-2003, 22.24.42
Bovespa
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Predefinito Re: casa o non casa?


> Il valore degli immobili cresce SEMPRE alla distanza. E' cosi' da che
> esiste il mondo :-)


Cazzata: il valore degli immobili e' in correlazione con l'aumento del PIL,
mentre su base locale dipende dall'andamento dell'appetibilita' dell'area,
dai flussi migratori ecc. In Giappone gli immobili sono crollati e i valori
degli immobili italiani degli anni 89/90 si sono rivisti dopo piu' di 10
anni. Se uno compra per viverci, fa sempre un onesto affare, ma se si compra
case per solo investimento, o si e' specialisti o si corre il rischio di
trovarsi bruciati.
>
> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come me
> che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una banca,
> ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e' una
> fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone molto
> piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a rate
> pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.


E' da pezzente il tuo di discorso. Prova a chiedere a un imprenditore se e'
sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore dei
propri progetti. Il mutuo, oggi, e' una ottima opportunita' di finanziarsi a
tassi minimi e dedicare il denaro liquido ad investire su se stessi.

Byez


  #11  
Vecchio 08-09-2003, 22.24.42
Bovespa
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Predefinito Re: casa o non casa?


> Il valore degli immobili cresce SEMPRE alla distanza. E' cosi' da che
> esiste il mondo :-)


Cazzata: il valore degli immobili e' in correlazione con l'aumento del PIL,
mentre su base locale dipende dall'andamento dell'appetibilita' dell'area,
dai flussi migratori ecc. In Giappone gli immobili sono crollati e i valori
degli immobili italiani degli anni 89/90 si sono rivisti dopo piu' di 10
anni. Se uno compra per viverci, fa sempre un onesto affare, ma se si compra
case per solo investimento, o si e' specialisti o si corre il rischio di
trovarsi bruciati.
>
> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come me
> che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una banca,
> ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e' una
> fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone molto
> piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a rate
> pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.


E' da pezzente il tuo di discorso. Prova a chiedere a un imprenditore se e'
sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore dei
propri progetti. Il mutuo, oggi, e' una ottima opportunita' di finanziarsi a
tassi minimi e dedicare il denaro liquido ad investire su se stessi.

Byez


  #12  
Vecchio 09-09-2003, 12.40.56
Punk rules
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Predefinito Re: casa o non casa?

Il Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 +0000, Bovespa ha scritto:

>
>> Il valore degli immobili cresce SEMPRE alla distanza. E' cosi' da che
>> esiste il mondo :-)

>
> Cazzata: il valore degli immobili e' in correlazione con l'aumento del
> PIL, mentre su base locale dipende dall'andamento dell'appetibilita'
> dell'area, dai flussi migratori ecc. In Giappone gli immobili sono
> crollati e i valori degli immobili italiani degli anni 89/90 si sono
> rivisti dopo piu' di 10 anni. Se uno compra per viverci, fa sempre un
> onesto affare, ma se si compra case per solo investimento, o si e'
> specialisti o si corre il rischio di trovarsi bruciati.


Invece e' il contrario: certo se compri una casa ad Abbiategrasso potrebbe
non rivelarsi un grande investimento, ma come dice Max una casa a Roma,
Milano, Torino vale piu' di qualsiasi investimento e si rivaluta comunque
sempre. Ti faccio un piccolo e banale esempio: per investire in altro
immobile io ho recentemente alienato un appartamento nel centro di una di
queste grandi citta' acquistato 15 anni fa a 40.000.000 di lire e venduto
a 175.000 EURO. Ora mi spieghi con che investimento mobiliare avrei poturo
fare altrettanto?

>> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come
>> me che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una
>> banca, ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e'
>> una fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone
>> molto piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a
>> rate pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.

>
> E' da pezzente il tuo di discorso. Prova a chiedere a un imprenditore se
> e' sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il
> motore dei propri progetti. Il mutuo, oggi, e' una ottima opportunita' di
> finanziarsi a tassi minimi e dedicare il denaro liquido ad investire su se
> stessi.
>

Quindi non si parla di imprenditori: capisco che te farai il bancario e
vendi mutui, ma credimi quando si dispone di liquidita' conviene pagare in
contati: conviene fare cosi' e io mi sono sempre trovato bene.

Capisco che il porco sistema finanziario vive di gonzi, ma io sono qui per
dire alla gente quello che veramente e' meglio, in quando non ho alcun
interesse nelle porche multinazionali che vivono strozzinando la gente.
  #13  
Vecchio 09-09-2003, 12.40.56
Punk rules
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Predefinito Re: casa o non casa?

Il Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 +0000, Bovespa ha scritto:

>
>> Il valore degli immobili cresce SEMPRE alla distanza. E' cosi' da che
>> esiste il mondo :-)

>
> Cazzata: il valore degli immobili e' in correlazione con l'aumento del
> PIL, mentre su base locale dipende dall'andamento dell'appetibilita'
> dell'area, dai flussi migratori ecc. In Giappone gli immobili sono
> crollati e i valori degli immobili italiani degli anni 89/90 si sono
> rivisti dopo piu' di 10 anni. Se uno compra per viverci, fa sempre un
> onesto affare, ma se si compra case per solo investimento, o si e'
> specialisti o si corre il rischio di trovarsi bruciati.


Invece e' il contrario: certo se compri una casa ad Abbiategrasso potrebbe
non rivelarsi un grande investimento, ma come dice Max una casa a Roma,
Milano, Torino vale piu' di qualsiasi investimento e si rivaluta comunque
sempre. Ti faccio un piccolo e banale esempio: per investire in altro
immobile io ho recentemente alienato un appartamento nel centro di una di
queste grandi citta' acquistato 15 anni fa a 40.000.000 di lire e venduto
a 175.000 EURO. Ora mi spieghi con che investimento mobiliare avrei poturo
fare altrettanto?

>> Il problema nel caso in oggetto potrebbe essere il mutuo, per uno come
>> me che non ha mai e dico mai regalato un solo euro di interessi a una
>> banca, ma ha sempre fatto tutto solo con le proprie forze. Ovvio che e'
>> una fortuna, ma e' anche una filosofia di vita: conosco altre persone
>> molto piu' benestanti che hanno la mentalita' del pezzente e comprano a
>> rate pensando di guadagnarci, ma alla fine ci rimettono sempre.

>
> E' da pezzente il tuo di discorso. Prova a chiedere a un imprenditore se
> e' sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il
> motore dei propri progetti. Il mutuo, oggi, e' una ottima opportunita' di
> finanziarsi a tassi minimi e dedicare il denaro liquido ad investire su se
> stessi.
>

Quindi non si parla di imprenditori: capisco che te farai il bancario e
vendi mutui, ma credimi quando si dispone di liquidita' conviene pagare in
contati: conviene fare cosi' e io mi sono sempre trovato bene.

Capisco che il porco sistema finanziario vive di gonzi, ma io sono qui per
dire alla gente quello che veramente e' meglio, in quando non ho alcun
interesse nelle porche multinazionali che vivono strozzinando la gente.
  #14  
Vecchio 10-09-2003, 09.42.23
rod
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Predefinito Re: casa o non casa?


"Punk rules" <test@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:93ff284b8211d055338fccc654300b5a@news.teranew s.com...
> Il Mon, 08 Sep 2003 06:34:46 +0000, SILVI@ ha scritto:


> Sono d'accordo con te, ma come dice Max [CUT]


Come dice Max? E chi sara' mai Max? Occhio Punk!


  #15  
Vecchio 10-09-2003, 09.42.23
rod
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"Punk rules" <test@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:93ff284b8211d055338fccc654300b5a@news.teranew s.com...
> Il Mon, 08 Sep 2003 06:34:46 +0000, SILVI@ ha scritto:


> Sono d'accordo con te, ma come dice Max [CUT]


Come dice Max? E chi sara' mai Max? Occhio Punk!


  #16  
Vecchio 10-09-2003, 16.15.24
rod
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"Punk rules" <test@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7b330b88b7a8a8e9ff8a19f386d98a89@news.teranew s.com...
> Il Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 +0000, Bovespa ha scritto:

[CUT]
> ma come dice Max

[CUT]

mmmmmh....


  #17  
Vecchio 10-09-2003, 16.15.24
rod
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"Punk rules" <test@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7b330b88b7a8a8e9ff8a19f386d98a89@news.teranew s.com...
> Il Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 +0000, Bovespa ha scritto:

[CUT]
> ma come dice Max

[CUT]

mmmmmh....


  #18  
Vecchio 11-09-2003, 20.21.56
athanor.informatica@tiscalinet.it
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Predefinito Re: casa o non casa?

In data Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 GMT, Bovespa ha scritto sul
newsgroup it.economia.investire:

>Prova a chiedere a un imprenditore se e'
>sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore dei
>propri progetti.


Beh, il debito innanzi tutto aumenta sempre il rischio
gestionale...;-)
E' inoltre sintomo di scarsa liquidita' di cassa: infatti chi ha
liquidita' preferisce contrattare il prezzo con i fornitori anziche'
pagare i fornitori a prezzo pieno ed in piu' gli interessi per
l'indebitamento necessario a finanziare le operazioni di pagamento dei
fornitori.
L'indebitamento mi va inoltre ad incidere negativamente sul netto
patrimoniale dell'azienda diminuendone il valore sul mercato...

In ogni caso non si dovrebbe parlare genericamente di debiti, poiche'
occorre distinguere quale sia la finalita' dell'indebitamento: per i
beni che costituiscono strumento di produzione ci sono i fondi di
ammortamento che devono coprire il rinnovo del bene e garantire il
ritorno dell'investimento per la parte del capitale.
Leggermente diverso il discorso si pone per le merci di magazzino per
le quali talvolta il debito puo' essere pienamente giustificato ed a
rischio prossimo allo zero (quando ad esempio si *compra sul
venduto*).
In tutti gli altri casi l'indebitamento, oltre ad elevare molto il
rischio d'impresa e diminuire pesantemente la sua capacita' di
muoversi con flessibilita' e dinamicita' sul mercato, diminuisce anche
valore commerciale dell'azienda e la sua solidita' sul mercato
rendendola quindi meno capace' di competere con la concorrenza.
  #19  
Vecchio 11-09-2003, 20.21.56
athanor.informatica@tiscalinet.it
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In data Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 GMT, Bovespa ha scritto sul
newsgroup it.economia.investire:

>Prova a chiedere a un imprenditore se e'
>sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore dei
>propri progetti.


Beh, il debito innanzi tutto aumenta sempre il rischio
gestionale...;-)
E' inoltre sintomo di scarsa liquidita' di cassa: infatti chi ha
liquidita' preferisce contrattare il prezzo con i fornitori anziche'
pagare i fornitori a prezzo pieno ed in piu' gli interessi per
l'indebitamento necessario a finanziare le operazioni di pagamento dei
fornitori.
L'indebitamento mi va inoltre ad incidere negativamente sul netto
patrimoniale dell'azienda diminuendone il valore sul mercato...

In ogni caso non si dovrebbe parlare genericamente di debiti, poiche'
occorre distinguere quale sia la finalita' dell'indebitamento: per i
beni che costituiscono strumento di produzione ci sono i fondi di
ammortamento che devono coprire il rinnovo del bene e garantire il
ritorno dell'investimento per la parte del capitale.
Leggermente diverso il discorso si pone per le merci di magazzino per
le quali talvolta il debito puo' essere pienamente giustificato ed a
rischio prossimo allo zero (quando ad esempio si *compra sul
venduto*).
In tutti gli altri casi l'indebitamento, oltre ad elevare molto il
rischio d'impresa e diminuire pesantemente la sua capacita' di
muoversi con flessibilita' e dinamicita' sul mercato, diminuisce anche
valore commerciale dell'azienda e la sua solidita' sul mercato
rendendola quindi meno capace' di competere con la concorrenza.
  #20  
Vecchio 12-09-2003, 10.16.15
athanor.informaticax-x@x-xtiscalinet.it
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Predefinito Re: casa o non casa?

In data Thu, 11 Sep 2003 23:12:05 GMT, Bovespa ha scritto sul
newsgroup it.economia.investire:

>
><athanor.informatica@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
>news:m8f1mv8k4v8fn3ggjlc04malbk5htl0n82@4ax.com.. .
>> In data Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 GMT, Bovespa ha scritto sul
>> newsgroup it.economia.investire:
>>
>> >Prova a chiedere a un imprenditore se e'
>> >sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore

>dei
>> >propri progetti.

>>
>> Beh, il debito innanzi tutto aumenta sempre il rischio
>> gestionale...;-)
>> E' inoltre sintomo di scarsa liquidita' di cassa: infatti chi ha

>
>Leggiti il bilancio di una qualsiasi impresa di successo, diciamo con
>redditivita' degli investimenti superiore al 15%, alla voce capitale di
>terzi. Poi fammi sapere.


Ti faccio sapere subito.
Il capitale sociale non si deve inquadrare in bilancio fra i
debiti...;-)
Comunque cio' che chiami *capitale di terzi* dovrebbe allora essere
posto a bilancio alla voce *prestiti da terzi* dove di solito si
collocano i finanziamenti occulti dei terzi i quali giuridicamente
appartengono alla categoria dei *soci occulti*.

Stavamo inoltre discutendo di *criteri gestionali* e non di bilanci, i
quali costituiscono dei rimaneggiamenti contabili della realta'
aziendale a favore della immagine esterna che gli amministratori
desiderano offrire della loro gestione.
Basta pensare ai dividendi che figurano nei bilanci: staremmo freschi
se dovessimo basarci sul dividendo per stabilire la bonta' della
gestione...;-)

Claudio Pipitone

____________________________________________
Autore di *Endogenesi*
http://www.claudiopipitone.it/endogenesi/
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In data Thu, 11 Sep 2003 23:12:05 GMT, Bovespa ha scritto sul
newsgroup it.economia.investire:

>
><athanor.informatica@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
>news:m8f1mv8k4v8fn3ggjlc04malbk5htl0n82@4ax.com.. .
>> In data Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 GMT, Bovespa ha scritto sul
>> newsgroup it.economia.investire:
>>
>> >Prova a chiedere a un imprenditore se e'
>> >sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore

>dei
>> >propri progetti.

>>
>> Beh, il debito innanzi tutto aumenta sempre il rischio
>> gestionale...;-)
>> E' inoltre sintomo di scarsa liquidita' di cassa: infatti chi ha

>
>Leggiti il bilancio di una qualsiasi impresa di successo, diciamo con
>redditivita' degli investimenti superiore al 15%, alla voce capitale di
>terzi. Poi fammi sapere.


Ti faccio sapere subito.
Il capitale sociale non si deve inquadrare in bilancio fra i
debiti...;-)
Comunque cio' che chiami *capitale di terzi* dovrebbe allora essere
posto a bilancio alla voce *prestiti da terzi* dove di solito si
collocano i finanziamenti occulti dei terzi i quali giuridicamente
appartengono alla categoria dei *soci occulti*.

Stavamo inoltre discutendo di *criteri gestionali* e non di bilanci, i
quali costituiscono dei rimaneggiamenti contabili della realta'
aziendale a favore della immagine esterna che gli amministratori
desiderano offrire della loro gestione.
Basta pensare ai dividendi che figurano nei bilanci: staremmo freschi
se dovessimo basarci sul dividendo per stabilire la bonta' della
gestione...;-)

Claudio Pipitone

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In data Thu, 11 Sep 2003 23:12:05 GMT, Bovespa ha scritto sul
newsgroup it.economia.investire:

>
><athanor.informatica@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
>news:m8f1mv8k4v8fn3ggjlc04malbk5htl0n82@4ax.com.. .
>> In data Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 GMT, Bovespa ha scritto sul
>> newsgroup it.economia.investire:
>>
>> >Prova a chiedere a un imprenditore se e'
>> >sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore

>dei
>> >propri progetti.

>>
>> Beh, il debito innanzi tutto aumenta sempre il rischio
>> gestionale...;-)
>> E' inoltre sintomo di scarsa liquidita' di cassa: infatti chi ha

>
>Leggiti il bilancio di una qualsiasi impresa di successo, diciamo con
>redditivita' degli investimenti superiore al 15%, alla voce capitale di
>terzi. Poi fammi sapere.


Ti faccio sapere subito.
Il capitale sociale non si deve inquadrare in bilancio fra i
debiti...;-)
Comunque cio' che chiami *capitale di terzi* dovrebbe allora essere
posto a bilancio alla voce *prestiti da terzi* dove di solito si
collocano i finanziamenti occulti dei terzi i quali giuridicamente
appartengono alla categoria dei *soci occulti*.

Stavamo inoltre discutendo di *criteri gestionali* e non di bilanci, i
quali costituiscono dei rimaneggiamenti contabili della realta'
aziendale a favore della immagine esterna che gli amministratori
desiderano offrire della loro gestione.
Basta pensare ai dividendi che figurano nei bilanci: staremmo freschi
se dovessimo basarci sul dividendo per stabilire la bonta' della
gestione...;-)
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In data Thu, 11 Sep 2003 23:12:05 GMT, Bovespa ha scritto sul
newsgroup it.economia.investire:

>
><athanor.informatica@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
>news:m8f1mv8k4v8fn3ggjlc04malbk5htl0n82@4ax.com.. .
>> In data Mon, 08 Sep 2003 20:24:42 GMT, Bovespa ha scritto sul
>> newsgroup it.economia.investire:
>>
>> >Prova a chiedere a un imprenditore se e'
>> >sano non avere debiti. Il debito, se gestito con oculatezza e' il motore

>dei
>> >propri progetti.

>>
>> Beh, il debito innanzi tutto aumenta sempre il rischio
>> gestionale...;-)
>> E' inoltre sintomo di scarsa liquidita' di cassa: infatti chi ha

>
>Leggiti il bilancio di una qualsiasi impresa di successo, diciamo con
>redditivita' degli investimenti superiore al 15%, alla voce capitale di
>terzi. Poi fammi sapere.


Ti faccio sapere subito.
Il capitale sociale non si deve inquadrare in bilancio fra i
debiti...;-)
Comunque cio' che chiami *capitale di terzi* dovrebbe allora essere
posto a bilancio alla voce *prestiti da terzi* dove di solito si
collocano i finanziamenti occulti dei terzi i quali giuridicamente
appartengono alla categoria dei *soci occulti*.

Stavamo inoltre discutendo di *criteri gestionali* e non di bilanci, i
quali costituiscono dei rimaneggiamenti contabili della realta'
aziendale a favore della immagine esterna che gli amministratori
desiderano offrire della loro gestione.
Basta pensare ai dividendi che figurano nei bilanci: staremmo freschi
se dovessimo basarci sul dividendo per stabilire la bonta' della
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Vecchio 16-09-2003, 18.47.13
Warren Baffo
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Predefinito Re: casa o non casa?

Il 09 Set 2003, 12:40, "Punk rules" <test@yahoo.it> ha scritto:
> Ti faccio un piccolo e banale esempio: per investire in altro
> immobile io ho recentemente alienato un appartamento nel centro di una di
> queste grandi citta' acquistato 15 anni fa a 40.000.000 di lire e venduto
> a 175.000 EURO. Ora mi spieghi con che investimento mobiliare avrei poturo
> fare altrettanto?


Comprando azioni Luxottica, ad esempio. Avresti ottenuto molto, ma molto di
più :-)
Eppoi con la tua bravura nell'azzeccare sempre il timing....

Cos'era successo, il tuo pusher di brillantina per il crestone era in ferie?
:-P

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
  #25  
Vecchio 16-09-2003, 18.47.13
Warren Baffo
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Il 09 Set 2003, 12:40, "Punk rules" <test@yahoo.it> ha scritto:
> Ti faccio un piccolo e banale esempio: per investire in altro
> immobile io ho recentemente alienato un appartamento nel centro di una di
> queste grandi citta' acquistato 15 anni fa a 40.000.000 di lire e venduto
> a 175.000 EURO. Ora mi spieghi con che investimento mobiliare avrei poturo
> fare altrettanto?


Comprando azioni Luxottica, ad esempio. Avresti ottenuto molto, ma molto di
più :-)
Eppoi con la tua bravura nell'azzeccare sempre il timing....

Cos'era successo, il tuo pusher di brillantina per il crestone era in ferie?
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