Cosa ne pensate di questo:

XS0185490934

Il Thu, 4 Nov 2010 09:26:40 +0100, senzaparole ha scritto:

> Cosa ne pensate di questo:
>
> XS0185490934

subodinata\lower tier II
p.zo: 97.8
già callabile
paga il 4.5% fino al 2014
poi euribor+1.40 ... interessante, se non fosse per il fatto che è una
subordinata, quindi purtroppo non so giudicare il "valore della
subordinazione" .

"Rick" <abbasso@lo.spam> ha scritto nel messaggio
news:1o8qzshy3tatn$.famjr0yodyrh.dlg@40tude.net...
> Il Thu, 4 Nov 2010 09:26:40 +0100, senzaparole ha scritto:
>
>> Cosa ne pensate di questo:
>>
>> XS0185490934
>
> subodinata\lower tier II
> p.zo: 97.8
> già callabile
> paga il 4.5% fino al 2014
> poi euribor+1.40 ... interessante, se non fosse per il fatto che è una
> subordinata, quindi purtroppo non so giudicare il "valore della
> subordinazione" .
>


Se ho capito bene dalle "istruzioni" è al 4,5 fino al 2014 poi, citigroup
può decidere di rimborsarla anticipatamente altrimenti ti paga euribor (non
ricordo se 6 o 3 mesi) + 1,4%.

Imio ragionamento (se ho capito bene):
fino al 2014 mi paga sicuramente il 4,5%....dopo nella PEGGIORE delle
ipotesi mi rimborsano prima....
Ma visto che ora quota 98 in pratica mi cucco il 4,5% e poi ci guadagno pure
2 all'eventuale rimborso.
Dopo il 2014, se non la rimborsano, rimane comunque una buona cedola
incicizzata (altre obbligazioni che pagano lo stesso spread quotano sopra
100).
L'unico difetto è che potendo essere rimborsata a qualunque scadenza NON
quoterà mai molto più di 100 perchè chi la compera rischia di rimanere
"fregato".

Rick wrote:

> Il Thu, 4 Nov 2010 09:26:40 +0100, senzaparole ha
scritto:
>
>> Cosa ne pensate di questo:
>>
>> XS0185490934
>
> subodinata\lower tier II
> p.zo: 97.8
> giÃ* callabile
> paga il 4.5% fino al 2014
> poi euribor+1.40 ... interessante, se non fosse per
il fatto che è una
> subordinata, quindi purtroppo non so giudicare il
"valore della
> subordinazione" .

Sei sicuro del 4,5% ? A me risulta il 4,75%.
Peccato per la subordinazione, anche se il lower tier 2
mi pare essere il meno pesante tra i vari gradi.

"Max" <max@dacasamia.it> ha scritto nel messaggio
news:4cd3e98e$0$30916$5fc30a8@news.tiscali.it...


> Peccato per la subordinazione, anche se il lower tier 2
> mi pare essere il meno pesante tra i vari gradi.
>


....scusate...ma sta subordinazione come funziona? Non è quello che ho detto
io? Cioè la possibilità di citigroup di ricomperarsi il titolo a 100 a
partire dal 2014?

On 05/11/2010 12.28, senzaparole wrote:
> "Max"<max@dacasamia.it> ha scritto nel messaggio
> news:4cd3e98e$0$30916$5fc30a8@news.tiscali.it...
>
>
>> Peccato per la subordinazione, anche se il lower tier 2
>> mi pare essere il meno pesante tra i vari gradi.
>>
>
>
> ...scusate...ma sta subordinazione come funziona? Non è quello che ho detto
> io? Cioè la possibilità di citigroup di ricomperarsi il titolo a 100 a
> partire dal 2014?
>
>


Per la definizione di subordinate:
http://goo.gl/rduCF

la possibilità da parte dell'emittente di richiamare un obbligazione in
una certa data è definita call; le obbligazioni con questa clausola
vengono definite callable.

senzaparole wrote:


> ...scusate...ma sta subordinazione come funziona? Non � quello che ho
> detto io? Cio� la possibilit� di citigroup di ricomperarsi il titolo a 100
> a partire dal 2014?

In caso di fallimento queste obbligazioni prendono qualcosa solo dopo aver
soddisfatto i creditori delle obbligazioni non subordinate. Poi ci sono vari
gradi di subordinazione (Tier 1, Upper Tier 2, Lower Tier 2 e Tier 3). Le
Tier 1 sono le piu' rischiose. Le Lower Tier 2 sono le uniche che possono
bloccare il pagamento delle cedole solo in caso di insolvenza vera e propria
dell'emittente, mentre le altre possono decidere di sospendere o bloccare le
cedole ed addirittura decurtare il valore nominale in caso di perdite senza
in alcun modo dichiarare la bancarotta.

Il Fri, 5 Nov 2010 09:52:38 +0100, senzaparole ha scritto:

>>> XS0185490934
>>
>> subodinata\lower tier II
>> p.zo: 97.8
>> già callabile
>> paga il 4.5% fino al 2014
>> poi euribor+1.40 ... interessante, se non fosse per il fatto che è una
>> subordinata, quindi purtroppo non so giudicare il "valore della
>> subordinazione" .
>>
>
>
> Se ho capito bene dalle "istruzioni" è al 4,5 fino al 2014 poi, citigroup
> può decidere di rimborsarla anticipatamente altrimenti ti paga euribor (non
> ricordo se 6 o 3 mesi) + 1,4%.

Dal prospetto in cui mi imbattei ieri, mi era parso di leggere che fosse
gia ad oggi callabile!! Credo di aver letto una data "CALL dal xx/04/2010"
ma vado a memoria.... quindi anche adesso potrebbero callarla, ma la
dovrebbero pagare 100 mentre il mercato la piazza a 98.... il perchè è
unicamente da attribuire al fatto che siano delle "subordinate" e quindi a
risk + alto, di altre strutturate.

Una callabile a 100 non la comprerei sopra a 100!

ma ripeto: non sono un obbligazionista....se sei interessato veramente
chiedi prima anche un opionione su FOL.....è meglio.
Facci sapere.

bye
rick.