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  #1  
Vecchio 25-09-2010, 08.35.54
Mitico
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Predefinito I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?




Nella storia deglì ultimi 100 anni c'è mai stata una situazione in cui
molti stati avevavo un rapporto debito/pil molto alto come ora ?

Come risolsero il problema ?

Con inflazione o crescita economica ?


Che andamento economico si potrebbe ipotizzare ora ?

--

Alt 25-09-2010, 08.35.54
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  #2  
Vecchio 25-09-2010, 09.17.56
Sandro
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?

On 25 Sep 2010 06:35:54 GMT, "Mitico" <prova@gmail.com> wrote:

>Nella storia deglì ultimi 100 anni c'è mai stata una situazione in cui
>molti stati avevavo un rapporto debito/pil molto alto come ora ?
>
>Come risolsero il problema ?

conosco una ditta che commercia seta, importata direttamente dalle
Cina. I titolari durante i loro viaggi hanno trovato e comprato (come
souvenir) un bel pò di obbligazioni cinesi degli anni 30 e 40 (c'erano
gli imperatori Ming).
A quei tempi le obbligazioni era stampate su carta, con le cedole
staccabili (simili a un foglio pieno di marche da bollo)
Tutte queste obbligazioni sono un fine lavoro di arte cinese, ben
decorate. E hanno una caratteristica : tutte MAI PAGATE .
Quelle obbligazioni ora decorano i corridoi della azienda,
incorniciate. A perenne monito su cosa succede con i debiti.

Ma non credere che queste cose capitano solo in quei posti barbari e
incivili !

Tanto per cominciare, negli ultimi cento anni in Cina lo hanno fatto
solo 1 volta (quando Mao non ha reso i debiti dei Ming)
Mentre in Italia lo hanno fatto 2 volte (Mussolini non ha reso i
debiti fatti dai governi Giolitti, e la repubblica non ha reso i
debiti fatti da Mussolini)

Io sono del tutto convinto che prima o poi si applicherà il saggio e
eterno detto napoletano :
"chi ha dato ha dato dato , chi ha avuto ha avuto avuto, scurdammoce
'u passato ! "
Non siamo ancora vicini a quel momento, ma è bene sapere che prima o
poi arriverà .

  #3  
Vecchio 25-09-2010, 10.43.39
Mitico
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?

Sandro wrote:

> On 25 Sep 2010 06:35:54 GMT, "Mitico" <prova@gmail.com> wrote:
>
> > Nella storia deglì ultimi 100 anni c'è mai stata una situazione in
> > cui molti stati avevavo un rapporto debito/pil molto alto come ora ?
> >
> > Come risolsero il problema ?
>
> conosco una ditta che commercia seta, importata direttamente dalle
> Cina. I titolari durante i loro viaggi hanno trovato e comprato (come
> souvenir) un bel pò di obbligazioni cinesi degli anni 30 e 40 (c'erano
> gli imperatori Ming).
> A quei tempi le obbligazioni era stampate su carta, con le cedole
> staccabili (simili a un foglio pieno di marche da bollo)
> Tutte queste obbligazioni sono un fine lavoro di arte cinese, ben
> decorate. E hanno una caratteristica : tutte MAI PAGATE .
> Quelle obbligazioni ora decorano i corridoi della azienda,
> incorniciate. A perenne monito su cosa succede con i debiti.
>
> Ma non credere che queste cose capitano solo in quei posti barbari e
> incivili !
>
> Tanto per cominciare, negli ultimi cento anni in Cina lo hanno fatto
> solo 1 volta (quando Mao non ha reso i debiti dei Ming)
> Mentre in Italia lo hanno fatto 2 volte (Mussolini non ha reso i
> debiti fatti dai governi Giolitti, e la repubblica non ha reso i
> debiti fatti da Mussolini)
>
> Io sono del tutto convinto che prima o poi si applicherà il saggio e
> eterno detto napoletano :
> "chi ha dato ha dato dato , chi ha avuto ha avuto avuto, scurdammoce
> 'u passato ! "
> Non siamo ancora vicini a quel momento, ma è bene sapere che prima o
> poi arriverà .
>

..in che modo ? guerre ? fallimenti ? svaluta?

--

  #4  
Vecchio 25-09-2010, 11.24.13
Nino
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?


"Mitico" <prova@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4c9d984a$0$18999$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>
>
>
> Nella storia deglì ultimi 100 anni c'è mai stata una situazione in cui
> molti stati avevavo un rapporto debito/pil molto alto come ora ?
>
> Come risolsero il problema ?
>
> Con inflazione o crescita economica ?
>
>
> Che andamento economico si potrebbe ipotizzare ora ?
>
> --
>

Leggi quello che fece (e come si comportò) Donato Menichella:
http://it.wikipedia.org/wiki/Donato_Menichella
http://www.menichella.it/donato/biografia.html
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=4804
http://www.saperinvestire.it/index.php?option=com_content&task=view&id=2108


  #5  
Vecchio 25-09-2010, 17.19.21
Piero Pipetta
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?

Il 25/09/2010 09:17, Sandro ha scritto:

> obbligazioni cinesi degli anni 30 e 40 (c'erano gli imperatori Ming).

Negli anni '30 e '40 la Cina era gia' una repubblica. A meno che tu non
parli degli anni 1830-1849...
  #6  
Vecchio 25-09-2010, 17.21.30
Piero Pipetta
Guest
 
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?

Il 25/09/2010 09:17, Sandro ha scritto:

> obbligazioni cinesi degli anni 30 e 40 (c'erano gli imperatori Ming).

Negli anni '30 e '40 la Cina era gia' una repubblica. A meno che tu non
ti riferisca agli anni 1630-1649...
  #7  
Vecchio 27-09-2010, 08.35.38
Rataplan
Guest
 
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?


"Mitico":
...............................
>> Io sono del tutto convinto che prima o poi si applicherà il saggio e
>> eterno detto napoletano :
>> "chi ha dato ha dato dato , chi ha avuto ha avuto avuto, scurdammoce
>> 'u passato ! "

Difficile non essere d'accordo.

>> Non siamo ancora vicini a quel momento, ma è bene sapere che prima o
>> poi arriverà .

Questo è il vero problema; forse sarà "colpa" della famosa goccia.

> .in che modo ? guerre ? fallimenti ? svaluta?

Non c'è che da scegliere, poi se ne potranno trovare anche altri.



  #8  
Vecchio 27-09-2010, 08.39.54
Rataplan
Guest
 
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?


"Mitico":
>........., ma è bene sapere che prima o
> poi arriverà .

Purtroppo saperlo non serve a nulla: fin che la barca va
tutti la lasceranno andare.

E' dopo che nasceranno i dolori.

Per fortuna, e presumibilmente, la cosa si esaurirà in una
generazione....quella dopo ricomincerà da capo.



  #9  
Vecchio 28-09-2010, 07.45.14
maurio
Guest
 
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Predefinito Re: I debiti degli stati ..come fu ..come ando ?

Mitico ha scritto:

> Nella storia deglì ultimi 100 anni c'è mai stata una situazione in cui
> molti stati avevavo un rapporto debito/pil molto alto come ora ?

> Come risolsero il problema ? rimboccandosi le maniche,tutti.

> Con inflazione o crescita economica ? anni fa con l'inflazione e la
crescita economica,ora non c'è più spazio per nessuna delle due.


> Che andamento economico si potrebbe ipotizzare ora ? come risolse l'impero
romano alla fine,impoverimento a vantaggio di altre lontane economie.ciao.mario



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