Siccome per problemi varii mi serve una casa per circa una decina d'anni,
poi dovrei rientrare in possesso della mia , secondo il vostro consiglio
meglio che compri una seconda casa con tutti i costi annessi, molto
svantaggiosi rispetto alla prima casa , da poi rivendere quando rientrerò in
possesso dell'altra , o andare in affitto ?
Stò girando e trovando un sacco di immobili disponibili sia alla vendita che
all'affitto, veramente tantissimi a prezzi sempre più bassi, sembrerebbe
un'affare, ma poi riuscirò a rivenderla o eventulamente affittarla tra 10
anni se il trend sarà ancora questo?
Considerando le spese esagerate di notaio e tasse variee, costo del mutuo
tra pratiche e interessi, inoltre la casa che andrei a comprare sicuramente
non sarebbe nuova, ma vecchiotta con bisogno di manutenzione, non sò se sia
un gran affare per un perido temporale di 10 anni, voi che dite è
un'investimento o solo una gran rottura inultile comprare una casa?

"barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
> Siccome per problemi varii mi serve una casa per circa una decina d'anni,
> poi dovrei rientrare in possesso della mia , secondo il vostro consiglio
> meglio che compri una seconda casa con tutti i costi annessi, molto
> svantaggiosi rispetto alla prima casa , da poi rivendere quando rientrerò
> in possesso dell'altra , o andare in affitto ?
> Stò girando e trovando un sacco di immobili disponibili sia alla vendita
> che all'affitto, veramente tantissimi a prezzi sempre più bassi,
> sembrerebbe un'affare, ma poi riuscirò a rivenderla o eventulamente
> affittarla tra 10 anni se il trend sarà ancora questo?
> Considerando le spese esagerate di notaio e tasse variee, costo del mutuo
> tra pratiche e interessi, inoltre la casa che andrei a comprare
> sicuramente non sarebbe nuova, ma vecchiotta con bisogno di manutenzione,
> non sò se sia un gran affare per un perido temporale di 10 anni, voi che
> dite è un'investimento o solo una gran rottura inultile comprare una casa?

....difficile a calcolarsi, molte variabili incognite ed un lasso di tempo
equiparabile ad un 4+4+proroga sfratto...
Sarebbero necessari un po' di dati per abbozzare 2 conti...
Valore immobile, canone locazione, coeff. vetustà e relative opere
straordinarie preventivabili nei 10 anni...

"Jork®" <jork70NOSPAM@libero.it> ha scritto nel messaggio > ...difficile a calcolarsi, molte variabili incognite ed un lasso di tempo
> equiparabile ad un 4+4+proroga sfratto...
> Sarebbero necessari un po' di dati per abbozzare 2 conti...
> Valore immobile, canone locazione, coeff. vetustà e relative opere
> straordinarie preventivabili nei 10 anni...
Faccio un pò il quadro della situazione: il luogo dell'immobile sarebbe in
un paesino di provincia con poco lavoro, dove il mercato immobiliare è
praticamente congelato e risiedono tante persone anziane che quando passan a
miglior vita , i loro figli trasferiti chissà dove per motivi di lavoro,
vendono gli immobili decadenti e inutili , i canoni di locazione medi per
un'abitazione di circa 80m2 sono di circa 350 euro al mese, la stessa
abitazione in stato diciamo vivibile, si portebbe comprare con più o meno
80.000 euro, per la manutenzione non saperei, diciamo che son case minimo di
20 / 30 anni , quindi sicuramente con problemi di coibentazione, umidità e
impiantistica, questa è la situazione di zona.

"barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
> Siccome per problemi varii mi serve una casa per circa una decina d'anni,
> poi dovrei rientrare in possesso della mia , secondo il vostro consiglio

Non dirmi che anche tu sei stato sfrattato dalla moglie,se è cosi
allora siamo colleghi.

La domanda in ogni caso non si pone.

In 10 anni pagheresti circa 40000 euro di affitto

La casa costa 80000,che fra 10 anni saranno minimo 100000.
se vorrai un minimo sistemarla.

Se fosse una zona di pregio,un investimento avrebbe senso,ma in
questo caso io rimarrei in affitto.

Ciao!

"Papero" <Papero@net.com> ha scritto nel messaggio
news:yaoSn.69881$Ua.11948@twister2.libero.it...
> "barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
> news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
>> Siccome per problemi varii mi serve una casa per circa una decina d'anni,
>> poi dovrei rientrare in possesso della mia , secondo il vostro consiglio
> Non dirmi che anche tu sei stato sfrattato dalla moglie,se è cosi
> allora siamo colleghi.
> La domanda in ogni caso non si pone.
> In 10 anni pagheresti circa 40000 euro di affitto
> La casa costa 80000,che fra 10 anni saranno minimo 100000.
> se vorrai un minimo sistemarla.
> Se fosse una zona di pregio,un investimento avrebbe senso,ma in
> questo caso io rimarrei in affitto.
> Ciao!
Poi mi sono dimenticato anche le spese di compravendita,se 2 casa
sono altine in totale con notaio almeno 12000.

>> In 10 anni pagheresti circa 40000 euro di affitto
>>> La casa costa 80000,che fra 10 anni saranno minimo 100000.
>> se vorrai un minimo sistemarla.
>>> Se fosse una zona di pregio,un investimento avrebbe senso,ma in
>> questo caso io rimarrei in affitto.
>>> Ciao!
>> Poi mi sono dimenticato anche le spese di compravendita,se 2 casa
> sono altine in totale con notaio almeno 12000.

Si ma.... in affitto, tra 10 anni, avrà buttato 40.000 euro per rimanere con un pugno di mosche.
Comprandola, avrà sganciato 120.000 ma avrà una casa, che anche svendendola per 100.000, avrà smenato solo 20.000 euro anziche'
40.000.
Tra l'altro, ora le case costano poco, ma questa crisi non durerà per sempre...!

Marco

"Marco" <neaz@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:hvd45d$uug$1@speranza.aioe.org...
>>> In 10 anni pagheresti circa 40000 euro di affitto
>>>>> La casa costa 80000,che fra 10 anni saranno minimo 100000.
>>> se vorrai un minimo sistemarla.
>>>>> Se fosse una zona di pregio,un investimento avrebbe senso,ma in
>>> questo caso io rimarrei in affitto.
>>>>> Ciao!
>>>> Poi mi sono dimenticato anche le spese di compravendita,se 2 casa
>> sono altine in totale con notaio almeno 12000.
> Si ma.... in affitto, tra 10 anni, avrà buttato 40.000 euro per rimanere
> con un pugno di mosche.
> Comprandola, avrà sganciato 120.000 ma avrà una casa, che anche
> svendendola per 100.000, avrà smenato solo 20.000 euro anziche' 40.000.
> Tra l'altro, ora le case costano poco, ma questa crisi non durerà per
> sempre...!
> Marco

....interessi passivi, spese varie, agenzia, ici, calamità naturali...
Non può piovere in eterno, potrebbe anche diluviare! ;-)
Imho la cosa migliore sarebbe riuscire a detrarre la locazione...

"barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
news:hvcob7$5to$1@speranza.aioe.org...
> "Jork®" <jork70NOSPAM@libero.it> ha scritto nel messaggio >> ...difficile a calcolarsi, molte variabili incognite ed un lasso di tempo
>> equiparabile ad un 4+4+proroga sfratto...
>> Sarebbero necessari un po' di dati per abbozzare 2 conti...
>> Valore immobile, canone locazione, coeff. vetustà e relative opere
>> straordinarie preventivabili nei 10 anni...
>> Faccio un pò il quadro della situazione: il luogo dell'immobile sarebbe in
> un paesino di provincia con poco lavoro, dove il mercato immobiliare è
> praticamente congelato e risiedono tante persone anziane che quando passan
> a miglior vita , i loro figli trasferiti chissà dove per motivi di lavoro,
> vendono gli immobili decadenti e inutili , i canoni di locazione medi per
> un'abitazione di circa 80m2 sono di circa 350 euro al mese, la stessa
> abitazione in stato diciamo vivibile, si portebbe comprare con più o meno
> 80.000 euro, per la manutenzione non saperei, diciamo che son case minimo
> di 20 / 30 anni , quindi sicuramente con problemi di coibentazione,
> umidità e impiantistica, questa è la situazione di zona.

....il fatto che l'ubicazione dell'immobile sia a bassa commerciabilità, non
aiuta per niente, spesso in queste zone il gap tra chi vuol vendere e chi
vuol comprare non è trascurabile...
Purtroppo determinati calcoli, propensione al rischio, interessi passivi,
ecc., sono valutazioni soggettive...

"Marco" <neaz@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:hvd45d$uug$1@speranza.aioe.org...
> Si ma.... in affitto, tra 10 anni, avrà buttato 40.000 euro per rimanere
> con un pugno di mosche.
> Comprandola, avrà sganciato 120.000 ma avrà una casa, che anche
> svendendola per 100.000, avrà smenato solo 20.000 euro anziche' 40.000.

e poi perchè svenderla, a quel punto
avrà l'opzione alternativa di affittarla

"barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
> Siccome per problemi varii mi serve una casa per circa una decina d'anni,
> poi dovrei rientrare in possesso della mia , secondo il vostro consiglio

CONTI DELLA SERVA

Ipotizza di pagare l'affitto di una casa che vale 200000 euro.
L'affitto sarebbe probabilmente intorno ai 10000 euro annui (5%)

(calcolo un mutuo variabile....che ora è più basso ma in dieci anni poniamo
che faccia media al 4%).
Un mutuo da 85000 euro in 10 anni a un tasso medio del 4% ti fa pagare circa
10.000 euro all'anno.

Bnen.

So che su questo NG c'è una nutrita schiera di persone che odiano il mattone
ma....a parte la rivalutazione dell'investimento (che qui giureranno che non
esiste) e a parte le spese (che comunque pagheresti in aggiunta all'affitto)
pagare 10.000 euro annui di affitto equivale a pagare un mutuo da 85000
euro. In pratica dopo 10 anni avresti pagato quasi la metà dei muri....


Io la comprerei senza dubbio.
Ciao


P.S.
E non ti ho considerato la detrazione del 19% sugli interessi......

Marco ha scritto:

> >> In 10 anni pagheresti circa 40000 euro di affitto
> >> >> La casa costa 80000,che fra 10 anni saranno minimo 100000.
> >> se vorrai un minimo sistemarla.
> >> >> Se fosse una zona di pregio,un investimento avrebbe senso,ma in
> >> questo caso io rimarrei in affitto.
> >> >> Ciao!
> >> > Poi mi sono dimenticato anche le spese di compravendita,se 2 casa
> > sono altine in totale con notaio almeno 12000.

> Si ma.... in affitto, tra 10 anni, avrà buttato 40.000 euro per rimanere con
un pugno di mosche.
No ! Ci avra´ abitato , l ha usata per il denaro che ha
pagato in cambio. Nella zona c e´ difficolta a vendere.
Hai mai provato davvero a cercare di vendere , quando
dall altra parte non c e´ chi paga quello che chiedi?



--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Nel suo scritto precedente, senzaparole ha sostenuto :
> "barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
>> Siccome per problemi varii mi serve una casa per circa una decina d'anni, poi dovrei rientrare in possesso della mia , secondo il vostro consiglio
> CONTI DELLA SERVA
> Ipotizza di pagare l'affitto di una casa che vale 200000 euro.
> L'affitto sarebbe probabilmente intorno ai 10000 euro annui (5%)
> (calcolo un mutuo variabile....che ora è più basso ma in dieci anni poniamo che faccia media al 4%).
> Un mutuo da 85000 euro in 10 anni a un tasso medio del 4% ti fa pagare circa 10.000 euro all'anno.
> Bnen.
> So che su questo NG c'è una nutrita schiera di persone che odiano il mattone ma....a parte la rivalutazione dell'investimento (che qui giureranno che non
> esiste) e a parte le spese (che comunque pagheresti in aggiunta all'affitto) pagare 10.000 euro annui di affitto equivale a pagare un mutuo da 85000 euro. In
> pratica dopo 10 anni avresti pagato quasi la metà dei muri....

Prendo la tua ipotesi, 200mila euro per l'acquisto alle quali giiungo
20 mila di spese (agenzia, notaio, Iva)
Aggiungiamo pure come altre spese il 3% per la vendita, altri 6mila
euro.
Quindi occorrono 85mila euro di mutuo, ma deve anche pagare altri 135
mila euro contanti.
Se investisse quella cifra in un BTP decennale guadagnerebbe il 3,5%
netto, oltre 4700 euro l'anno, mezzo affitto.
Aggiungi pure eventuali spese di manutenzione straordinaria, tipo
tetto, facciata ecc...
Se non è la casa definitiva, io non comprerei.

"Tele" <invalid@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:4c1a3dec$0$30898$5fc30a8@news.tiscali.it...
> Nel suo scritto precedente, senzaparole ha sostenuto :
>> "barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
>> news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
> Se investisse quella cifra in un BTP decennale guadagnerebbe il 3,5%
> netto, oltre 4700 euro l'anno, mezzo affitto.
> Aggiungi pure eventuali spese di manutenzione straordinaria, tipo tetto,
> facciata ecc...
> Se non è la casa definitiva, io non comprerei.


Io preferirei capitalizzare quello che spendo invece che aiutare uno
sconosciuto a pagarsi il mutuo della casa che mi fa usare per 10 anni....

Secondo me ci sono molte persone che amano il mattone a tutti i costi e
molte altre (questo ng ne è pieno) che lo vedono come causa di ogni male del
mondo.

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4c1a34bb$0$40281$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
> news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
>> Siccome per problemi varii mi serve una casa per circa una decina d'anni,
>> poi dovrei rientrare in possesso della mia , secondo il vostro consiglio
> CONTI DELLA SERVA
> Ipotizza di pagare l'affitto di una casa che vale 200000 euro.
> L'affitto sarebbe probabilmente intorno ai 10000 euro annui (5%)
> (calcolo un mutuo variabile....che ora è più basso ma in dieci anni
> poniamo che faccia media al 4%).
> Un mutuo da 85000 euro in 10 anni a un tasso medio del 4% ti fa pagare
> circa 10.000 euro all'anno.
> Bnen.
> So che su questo NG c'è una nutrita schiera di persone che odiano il
> mattone ma....a parte la rivalutazione dell'investimento (che qui
> giureranno che non esiste) e a parte le spese (che comunque pagheresti in
> aggiunta all'affitto) pagare 10.000 euro annui di affitto equivale a
> pagare un mutuo da 85000 euro. In pratica dopo 10 anni avresti pagato
> quasi la metà dei muri....
> Io la comprerei senza dubbio.
> Ciao
> P.S.
> E non ti ho considerato la detrazione del 19% sugli interessi......

....per forza che non li consideri, sarebbe seconda casa e non li detrai...

"Jork®" <jork70NOSPAM@libero.it> ha scritto nel messaggio> ...per forza che non li consideri, sarebbe seconda casa e non li detrai...
Appunto è seconda casa e quindi assai sconveniente e ripeto quello che mi
frena non è solo quello, ma è che il paese è tapezzato di cartelli vendesi
fai da te e di agenzie, non c'è via del paese che non ne abbia almeno 1 o 2,
poi a chi venderò o affitterò se come mi han detto già variee agenzie
ultimamante se riescono a vendere 1 casa in un mese, però nello stesso mese
gliene entrano almeno 10 di nuove e non han più posti sulle bacheche, se il
trend è questo, che investimento è ? è solo una palla al piede che non
riuscirò più a liberarmene, meglio in affitto e via , salvo non trovi un
disperato che voglia praticamente regalarmi la casa, cosa ormai quasi
possibile dato che molta gente ultimamente economicamente è rovinata.

"Marco" <neaz@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:hvd45d$uug$1@speranza.aioe.org...
almeno 12000.
> Si ma.... in affitto, tra 10 anni, avrà buttato 40.000 euro per rimanere
> con un pugno di mosche.
> Comprandola, avrà sganciato 120.000 ma avrà una casa, che anche
> svendendola per 100.000, avrà smenato solo 20.000 euro anziche' 40.000.
> Tra l'altro, ora le case costano poco, ma questa crisi non durerà per
> sempre...!
> Marco
Adesso le case costano poco? :-O
E' una battuta?

Quindi secondo te è un affare buttare altri 80000 euro per una casa
che probabilmente non venderà mai,se non a costo di rimetterci?

"barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
news:hvdmij$93l$1@speranza.aioe.org...
> "Jork®" <jork70NOSPAM@libero.it> ha scritto nel messaggio>> ...per forza che non li consideri, sarebbe seconda casa e non li
>> detrai...
> Appunto è seconda casa e quindi assai sconveniente e ripeto quello che mi
> frena non è solo quello, ma è che il paese è tapezzato di cartelli vendesi
> fai da te e di agenzie, non c'è via del paese che non ne abbia almeno 1 o
> 2, poi a chi venderò o affitterò se come mi han detto già variee agenzie
> ultimamante se riescono a vendere 1 casa in un mese, però nello stesso
> mese gliene entrano almeno 10 di nuove e non han più posti sulle bacheche,
> se il trend è questo, che investimento è ? è solo una palla al piede che
> non riuscirò più a liberarmene, meglio in affitto e via , salvo non trovi
> un disperato che voglia praticamente regalarmi la casa, cosa ormai quasi
> possibile dato che molta gente ultimamente economicamente è rovinata.

....infatti la commerciabilità è un aspetto importantissimo, ovvio che tra 10
anni la situazione potrebbe esser completamente diversa dall'attuale, ma
dipende anche dalla tua propensione al rischio ed all'effetto che avrebbe
sulle tue finanze il tenersi sul groppone un immobile affittato a poco
oppure vuoto (in questi casi prendo sempre l'ipotesi peggiore, quindi
vuoto)...

"barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
news:hvdmij$93l$1@speranza.aioe.org...
> "Jork®" <jork70NOSPAM@libero.it> ha scritto nel messaggio>> ...per forza che non li consideri, sarebbe seconda casa e non li
>> detrai...
> Appunto è seconda casa e quindi assai sconveniente e ripeto quello che mi
> frena non è solo quello, ma è che il paese è tapezzato di cartelli vendesi
> fai da te e di agenzie, non c'è via del paese che non ne abbia almeno 1 o
> 2, poi a chi venderò o affitterò se come mi han detto già variee agenzie
> ultimamante se riescono a vendere 1 casa in un mese, però nello stesso
> mese gliene entrano almeno 10 di nuove e non han più posti sulle bacheche,
> se il trend è questo, che investimento è ? è solo una palla al piede che
> non riuscirò più a liberarmene, meglio in affitto e via , salvo non trovi
> un disperato che voglia praticamente regalarmi la casa, cosa ormai quasi
> possibile dato che molta gente ultimamente economicamente è rovinata.
Ti sei risposto da solo,in modo egregio.:-)

Quotissimo!

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4c1a34bb$0$40281$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...


> So che su questo NG c'è una nutrita schiera di persone che odiano il
> mattone ma....a parte la rivalutazione dell'investimento (che qui
> giureranno che non esiste) e a parte le spese (che comunque pagheresti in
> aggiunta all'affitto) pagare 10.000 euro annui di affitto equivale a
> pagare un mutuo da 85000 euro. In pratica dopo 10 anni avresti pagato
> quasi la metà dei muri....

Pagare 10000 euro all'anno?

Ma hai letto bene?

Paga 350 euro al mese..sono 4200 all'anno.

Con 4200 euro di mutuo non ci paghi nemmeno un box.

Ma qui si parla di investimenti,non di una casa in mezzo alle mucche
che non ha mercato.

Questo equivale a buttare i soldi dalla finestra.

"Papero" <Papero@net.com> ha scritto nel messaggio
news:QNtSn.70071$Ua.11870@twister2.libero.it...

> Pagare 10000 euro all'anno?
> Ma hai letto bene?
> Paga 350 euro al mese..sono 4200 all'anno.
> Con 4200 euro di mutuo non ci paghi nemmeno un box.

Io ho fatto l'esempio su una casa da 200000 euro.

Pagare 4200 euro ORA...e a questi tassi signifca pagare in 15 anni un mutuo
da 50.000 euro.
Se lui pagherà 4200 euro all'anno significa che la casa in questione vale -
di 100000 euro....probabilmente sugli 80.000.

Se poi la casa sarà così una palla al piede allora fate bene a consigliargli
di pagare metà mutuo al proprietario e non per una casa che acquista lui....
Così tra 15 anni rimarrà con un pugno di mosche e non con il "grattacapo" di
dover vendere un immobile poco commerciabile da 150000 euro.

"barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio
news:hvdmij$93l$1@speranza.aioe.org...
> "Jork®" <jork70NOSPAM@libero.it> ha scritto nel messaggio>> ...per forza che non li consideri, sarebbe seconda casa e non li
>> detrai...
> Appunto è seconda casa e quindi assai sconveniente e ripeto quello che mi
> frena non è solo quello, ma è che il paese è tapezzato di cartelli vendesi
> fai da te e di agenzie, non c'è via del paese che non ne abbia almeno 1 o
> 2, poi a chi venderò o affitterò se come mi han detto già variee agenzie
> ultimamante se riescono a vendere 1 casa in un mese, però nello stesso
> mese gliene entrano almeno 10 di nuove e non han più posti sulle bacheche,
> se il trend è questo, che investimento è ? è solo una palla al piede che
> non riuscirò più a liberarmene, meglio in affitto e via , salvo non trovi
> un disperato che voglia praticamente regalarmi la casa, cosa ormai quasi
> possibile dato che molta gente ultimamente economicamente è rovinata.

Infatti...era meglio comperare 2 anni fa quando i prezzi erano alle stelle e
andavi nei cantieri ed era tutto venduto sulla carta.....

Se ci starai almeno 10 anni ipotizza un periodo temporale di 10-15.....

Ricordati che 4200 euro pagari di affitto (solti che ti evaporano)
equivalgono a circa 50.000 euro di mutuo in 15 anni.
Ciao

"Marco" <neaz@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:hvd45d$uug$1@speranza.aioe.org...
>>> In 10 anni pagheresti circa 40000 euro di affitto

> Si ma.... in affitto, tra 10 anni, avrà buttato 40.000 euro per rimanere
> con un pugno di mosche.
> Comprandola, avrà sganciato 120.000 ma avrà una casa, che anche
> svendendola per 100.000, avrà smenato solo 20.000 euro anziche' 40.000.
> Tra l'altro, ora le case costano poco, ma questa crisi non durerà per
> sempre...!

Per me hai perfettamente ragione.
A parte il fatto che con l'indicizzazione i 4200 euro all'anno saranno di
più dei 42000 in 10 anni e a parte il fatto che su questi soldi chi li
percepisce ci prenderà degli interessi investendoli...quindi ancora il conto
aumenta....

Però pare che su it.economia.investire ci siano solo 2 cose assolutamente
sicure:

1 conti di deposito a manetta
2 che schifo SEMPRE il mattone

Se fossimo tutti come su questo ng in italia ci sarebbero solo prime case di
proprietà e nessuna casa in affitto visto che nessuno la comprerebbe come
investimento.....

senzaparole ci ha detto :
> "Tele" <invalid@mail.it> ha scritto nel messaggio news:4c1a3dec$0$30898$5fc30a8@news.tiscali.it...
>> Nel suo scritto precedente, senzaparole ha sostenuto :
>>> "barilla" <nospam@barilla.com> ha scritto nel messaggio news:hvcgep$l3t$1@speranza.aioe.org...
>> Se investisse quella cifra in un BTP decennale guadagnerebbe il 3,5% netto, oltre 4700 euro l'anno, mezzo affitto.
>> Aggiungi pure eventuali spese di manutenzione straordinaria, tipo tetto, facciata ecc...
>> Se non è la casa definitiva, io non comprerei.
>> Io preferirei capitalizzare quello che spendo invece che aiutare uno sconosciuto a pagarsi il mutuo della casa che mi fa usare per 10 anni....
> Secondo me ci sono molte persone che amano il mattone a tutti i costi e molte altre (questo ng ne è pieno) che lo vedono come causa di ogni male del mondo.

Quindi è meglio dare i propri soldi ad altri sconosciuti: banca, notaio
agenti immobiliari?
scusa, hai detto tu facciamo i conti della serva.
Allora facciamoli sti conti, quello che tu preferisci è altra cosa.

> Quindi è meglio dare i propri soldi ad altri sconosciuti: banca, notaio
> agenti immobiliari?
> scusa, hai detto tu facciamo i conti della serva.
> Allora facciamoli sti conti, quello che tu preferisci è altra cosa.

FACCIAMO DEI CONTI ALLORA!

I conti sono che ci spendo in affitto 42000 euro + indicizzazione istat di
10 anni (poniamo 5000 euro di adeguamenti in 10 anni) + interessi persi sul
capitale di 47000 ammortizzato in 10 anni. per i quali io ci metto altri
5000 euro.

Dopo 10 anni ho speso/perso almeno 50000 euro e mi resta un calcio nel
sedere e faccio ciao/ciao alla casa che ho abitato.


Ma proviamo ad andare nel dettaglio:
casa da 80000 euro


1) se comprero

Notaio + cazzate = costo toale 92000.

Un mutuo di 40000 euro in 10 anni richiede un esborso di circa 50000 euro.
Oltre ai 50000 a rate euro ci caccia altri 52000 euro subito.

Totale in 10 anni 102000 euro.

2) Se pago l'affitto
Ci smeno 50000 euro tra affitto + indicizzazioni + interessi persi sul
capitale pagato per l'affitto
Su 52000 euro che mi rimangono in banca rispetto all'acquisto se va bene ci
prendo una dozzina di migliaia di euro.


RISULTATO

Nel caso 1 ho pagato in totale 102000 e mi rimane una casa

Nel caso 2 ho un saldo NEGATIVO di euro 38000 e non ho un cazzo in mano.

ORA

Ricordatemi che si paga l'ici (ma se ci mette la residenza manco
quello)....ricordatemi che dopo 10 anni la casa esplode e si scioglie.....ma
fatto sta che SE la casa dopo 10 anni vale di più di 64.000 euro il nostro
amico si è arricchito di più (o impoverito di meno ) rispetto all'affito.

Io vi dico invece che tra 10 anni...anche se la zona fa schifo e l'immobile
è brutto (ma magari proprio per questo la paga poco) a dire poco 100000 euro
la casa li vale tutti....e francamente credo di dare una stima decisamente
in difetto.

La casa in questo caso E' da comperare.
Ciao

senzaparole ci ha detto :

> FACCIAMO DEI CONTI ALLORA!
> I conti sono che ci spendo in affitto 42000 euro + indicizzazione istat di 10 anni
> (poniamo 5000 euro di adeguamenti in 10 anni)

non so quantificare, prendo per buono i 5mila

> + interessi persi sul capitale
> di 47000 ammortizzato in 10 anni. per i quali io ci metto altri 5000 euro.

Se gli interessi persi sul capitale li calcoli per gli affiti, dovresti
anche calcolarli sui soldi che mano a mano dai alla banca per esinguere
il mutuo.
Io li leverei dal calcolo questi 5mila

> Dopo 10 anni ho speso/perso almeno 50000 euro e mi resta un calcio nel
> sedere e faccio ciao/ciao alla casa che ho abitato.
> Ma proviamo ad andare nel dettaglio:
> casa da 80000 euro
> 1) se comprero
> Notaio + cazzate = costo toale 92000.
> Un mutuo di 40000 euro in 10 anni richiede un esborso di circa 50000 euro.
> Oltre ai 50000 a rate euro ci caccia altri 52000 euro subito.
> Totale in 10 anni 102000 euro.
> 2) Se pago l'affitto
> Ci smeno 50000 euro tra affitto + indicizzazioni + interessi persi sul capitale pagato per l'affitto
> Su 52000 euro che mi rimangono in banca rispetto all'acquisto se va bene ci prendo una dozzina di migliaia di euro.

52mila euro in un BTP a 10 anni rende 18.200 euro. Se reinvesto le
cedole del BTP arrivo a 21 mila con rischio bassissimo.
Se appena appena voglio aumentare il riscio, il rendimento si puo
arrivare a 24mila euro

+12 mila euro rispetto al tuo calcolo

> RISULTATO
> Nel caso 1 ho pagato in totale 102000 e mi rimane una casa
> Nel caso 2 ho un saldo NEGATIVO di euro 38000 e non ho un cazzo in mano.
> ORA
> Ricordatemi che si paga l'ici (ma se ci mette la residenza manco quello)....

aggiungi le spese straordinarie sulle parti comuni (facciata, tetto,
impianti), ha parlato di "case minimo di 20 / 30 anni , quindi
sicuramente con problemi di coibentazione, umidità e impiantistica".

aggiungi che internamente la casa dopo 10 anni ha subito una usura, se
ipotizziamo una ristrutturazione profonda (impianti, pavimenti, bagno)
ogni 25 anni del costo di 25mila euro, in 10 anni posso ipotizzare (tra
spese comuni straordinarie e ristrutturazione interna) almeno un costo
di altri 15mila euro (anche questi sarebbero da rivalutare considerando
che potrebbero essere investiti).

Devi pure considerare che la rata del mutuo a tasso fisso su 52mila
euro ti costerebbe 410 euro/mese, l'affitto solo 360 euro/mese.
in 10 anni sono altri 6mila euro (qui dovremmo pure aggiungere la
rivalutazione se investiti anch'essi in BTP)

Se non ho sbaglio qualcosa nei miei conti il saldo di -38mila euro si
riduce ad una cifra vicina allo zero.


Se non ci sono imprevisti, se non hai bisogno di vendere prima dei 10
anni vai circa in pari.
Con lo svantaggio di avere il tuo capitale immobilizzato e poco liquido
Non mi è chiaro se l'affitto era di un appartamento arredato, in quel
caso bisognerebbe considerare pure quello e il margine si
assottiglierebbe a sfavore dell'acquiso

> ricordatemi che dopo 10 anni la casa esplode e si scioglie.....ma fatto sta che SE
> la casa dopo 10 anni vale di più di 64.000 euro il nostro amico si è
> arricchito di più (o impoverito di meno ) rispetto all'affito.

> Io vi dico invece che tra 10 anni...anche se la zona fa schifo e l'immobile è brutto
> (ma magari proprio per questo la paga poco) a dire poco 100000 euro la
> casa li vale tutti....e francamente credo di dare una stima decisamente in difetto.

Anche i tuoi 52mila euro investiti sono diventati 76mila, aggiungi
tutte le spese che non hai dovuto affrontare (quei soldi potresti
investirli e ti si rivaluterebbero) e arrivi tranquillo ai 100mila
dell'immobile.
Solo che il valoro di 100mila euro dell'immobile è solo una ipotesi, i
100mila che avresti andando in affitto sono sicuri.

> La casa in questo caso E' da comperare.

A mio parere è l'esatto contrario

Tele scriveva il 18/06/2010 :
> Anche i tuoi 52mila euro investiti sono diventati 76mila, aggiungi tutte le spese che non hai dovuto affrontare (quei soldi potresti investirli e ti si
> rivaluterebbero) e arrivi tranquillo ai 100mila dell'immobile.
> Solo che il valoro di 100mila euro dell'immobile è solo una ipotesi, i 100mila che avresti andando in affitto sono sicuri.

Scusa, qui non ho considerato che però devi sottrarre i costi
dell'affitto.

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4c1b13f3$0$40285$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...

> Io ho fatto l'esempio su una casa da 200000 euro.
> Pagare 4200 euro ORA...e a questi tassi signifca pagare in 15 anni un
> mutuo da 50.000 euro.
> Se lui pagherà 4200 euro all'anno significa che la casa in questione
> vale - di 100000 euro....probabilmente sugli 80.000.
> Se poi la casa sarà così una palla al piede allora fate bene a
> consigliargli di pagare metà mutuo al proprietario e non per una casa che
> acquista lui....
> Così tra 15 anni rimarrà con un pugno di mosche e non con il "grattacapo"
> di dover vendere un immobile poco commerciabile da 150000 euro.
Il problema è che acquistare una casa in una zona con
prospettitive di vendita pari a zero non esiste.

Diverso discorso sarebbe un immobile in un centro dove puoi
vendere al volo,questo è un investimento,ma quello di cui
parli è altro.

Ma non voglio ripetermi,ma credo che con 350 euro/mese
puo stare in affitto tranquillamente.

Ciao!

"Papero" <Papero@net.com> ha scritto nel messaggio
news:z8TSn.181609$9f6.329025@twister1.libero.it...
>> Il problema è che acquistare una casa in una zona con
> prospettitive di vendita pari a zero non esiste.
> Diverso discorso sarebbe un immobile in un centro dove puoi
> vendere al volo,questo è un investimento,ma quello di cui
> parli è altro.
> Ma non voglio ripetermi,ma credo che con 350 euro/mese
> puo stare in affitto tranquillamente.
> Ciao!

Penso che farò così e vado in affitto, ho preso la decisione anche in fatto
a quello che mi è successo ieri di una mia cliente di lunga data che mi ha
sempre pagato e mai fatto un problema, mi ha telefonato per chiedermi se le
facevo un lavoro urgente per una documenazione per l'avvocato, però non
sarebbe riuscita a pagarmi subito, ma con qualche settimana di ritardo
perchè aveva qualche problemino economico e l'ufficiale giudiziario le
aveava appena pignorato la casa ...................

"Tele" <invalid@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:4c1b9d70$0$6826$5fc30a8@news.tiscali.it...
> senzaparole ci ha detto :
> 52mila euro in un BTP a 10 anni rende 18.200 euro. Se reinvesto le cedole
> del BTP arrivo a 21 mila con rischio bassissimo.
> Se appena appena voglio aumentare il riscio, il rendimento si puo arrivare
> a 24mila euro
> +12 mila euro rispetto al tuo calcolo


In questo caso però se ci fosse inflazione ti ritroveresti con un valre di
mercato dei tuoi btp falcidiato e addirittura un valore dela mattone ben
superiore.

Cmq a leggere il parere di molti (su questo neg) pare che a comperare il
mattone si sbagli quasi sempre....io invece credo sia una fesseria pagare un
affitto per tempi lunghi....e amio avviso 10 anni è un tempo lungo nel quale
sto pagando il muytuo di un'altra persona.
Ciao

On 18 Giu, 08:42, "senzaparole" <d...@d.it> wrote:
> 2 che schifo SEMPRE il mattone
Ma quando mai??? Che schifo il mattone QUANDO SCENDE, come ORA. E'
una remissione sicura.
Poi bisogna vedere il singolo caso e la zona, ma dalla descrizione
fatta io non comprerei li....

Scriveva senzaparole lunedì, 21/06/2010:
> "Tele" <invalid@mail.it> ha scritto nel messaggio news:4c1b9d70$0$6826$5fc30a8@news.tiscali.it...
>> senzaparole ci ha detto :
>> 52mila euro in un BTP a 10 anni rende 18.200 euro. Se reinvesto le cedole del BTP arrivo a 21 mila con rischio bassissimo.
>> Se appena appena voglio aumentare il riscio, il rendimento si puo arrivare a 24mila euro
>>> +12 mila euro rispetto al tuo calcolo
>> In questo caso però se ci fosse inflazione ti ritroveresti con un valre di mercato dei tuoi btp falcidiato e addirittura un valore dela mattone ben superiore.
> Cmq a leggere il parere di molti (su questo neg) pare che a comperare il mattone si sbagli quasi sempre....io invece credo sia una fesseria pagare un affitto
> per tempi lunghi....e amio avviso 10 anni è un tempo lungo nel quale sto pagando il muytuo di un'altra persona.
> Ciao

In un BTP, le cedole e il capitale fra 10 anni sono certi.
Ma guarda, alla fine sono abbastanza d'accordo con te, 10 anni è in
linea di massima un orizzonte temporale buono per comprare un immobile
da usare come abitazione.
Ma come tutti gli investimenti il timing d'entrata è importante.
L'investimento immobiliare per un privato generalmente richiede cifre
importanti, cifre che rendono difficile o impossibile mediare i prezzi
pagati. Mediazione che invece si può tranquillamente fare con
investimenti liquidi come obbligazioni o azioni.
Al momento il trend dei valori immobiliari, parlo in generale, è in
lenta ma costante discesa.

"Tele" <invalid@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:4c1fd229$0$30902$5fc30a8@news.tiscali.it...
> Scriveva senzaparole lunedì, 21/06/2010:

> Al momento il trend dei valori immobiliari, parlo in generale, è in lenta
> ma costante discesa.

....e su questo sono d'accordo con te...
Ciao