Non sono mai stato uno sfegatato estimatore del mattone....ma una persona
anziana con una fraccata di immobili l'altro giorno mi ha detto 2 cose
banalissime ma ragionevolissime per giustificare la diceria collettiva che
"il mattone rende sempre".
Premesso che cmq si deve scegliere immobili di qualità e non CESSI....il
ragionamento semplicissimi era in questi termini:
Le case sono fatte di terra, materiale e lavoro.....facciamo finta che la
terra e il materiale costi sempre uguale (cosa comuque difficile)...il
lavoro costerà invece sempre di più! Pertanto il prodotto finito non potrà
fare altro che apprezzarsi negli anni.
Discorso banale....ma non so perchè ma mi ha convinto.
Ora hanno iniziato vicino a me un cantiere ed entro 2 anni verrà terminato.
Se allora i prezzi non saranno superiori a quelli di oggi un pensierino come
investimento ce lo farò.
Ciao
senzaparole ha detto questo giovedì :
> Non sono mai stato uno sfegatato estimatore del mattone....ma una persona anziana con una fraccata di immobili l'altro giorno mi ha detto 2 cose banalissime ma
> ragionevolissime per giustificare la diceria collettiva che "il mattone rende sempre".
> Premesso che cmq si deve scegliere immobili di qualità e non CESSI....il ragionamento semplicissimi era in questi termini:
> Le case sono fatte di terra, materiale e lavoro.....facciamo finta che la terra e il materiale costi sempre uguale (cosa comuque difficile)...il lavoro costerà
> invece sempre di più! Pertanto il prodotto finito non potrà fare altro che apprezzarsi negli anni.
Se il prezzo delle case fosse vicino ai costi di produzione, potresti
avere ragione.
Leggevo che per fare una casa singola tipo villetta di 140 mq ci
vogliono a spanne dagli 800 ai 1500 euro al mq, escluso casi
particolari in cui il terreno incide in maniera più onerosa.
Un appartamento in condominio quindi sicuramente meno.
La differenza tra il costo di produzione e quello a cui la vendono è
quindi altissimo, difficilmente trovi case nuove a meno di 2000 euro mq
anche in provincia o in zone non di pregio.
Se è vero che il costo di produzione è incomprimibile (il che non è
neanche vero), il guadagno non lo è e visto che è molto alto e i
margini per una discesa dei prezzi in tempo di crisi c'è sicuramente.
Aggiungi pure che i prezzi delle materie prime può tranquillamente
scendere come il costo della manodopera, in tempi di crisi edilizia è
molto più facile trovare un idraulico o un elettricista che abbassi le
sue tariffe se gli assicuri del lavoro.
> Discorso banale....ma non so perchè ma mi ha convinto.
> Ora hanno iniziato vicino a me un cantiere ed entro 2 anni verrà terminato. Se allora i prezzi non saranno superiori a quelli di oggi un pensierino come
> investimento ce lo farò.
> Ciao
Segnati il prezzo attuale, secondo me tra due anni li trovi a meno.
> > il
> > lavoro costerà invece sempre di più! Pertanto il prodotto finito non potrà
> > fare altro che apprezzarsi negli anni.
> dicasi nflazione. Abbiamo appurato che le case seguono l'inflazione. Come i
> BOT. Molto bene!
> Scappo che devo pagare la TARSU sui BOT
Bravo , sono d accordo e sottoscrivo in pieno.
Ovviamente lo dicevi in senso ironico ,
ma e bene chiarire.
Il tale che ha la fraccata di case
invece di parlare di costo del lavoro deve
parlare delle SPESE fatte da
Tasse , ICI IRPEF condominio ristrutturazione .
Quello la e proprio uno molto intelligente
le case di qualita la gente le da a lui per simpatia?
"Tele" <invalid@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:4bc72783$0$6837$5fc30a8@news.tiscali.it...
> Segnati il prezzo attuale, secondo me tra due anni li trovi a meno.
Quoto,da me come in quasi tutte le regioni
invenduto pazzesco.
"PaperoRossonero" <Papero@net.com> ha scritto nel messaggio
news:hJKxn.158135$9f6.212129@twister1.libero.it...
> "Tele" <invalid@mail.it> ha scritto nel messaggio
> news:4bc72783$0$6837$5fc30a8@news.tiscali.it...
>> Segnati il prezzo attuale, secondo me tra due anni li trovi a meno.
>> Quoto,da me come in quasi tutte le regioni
> invenduto pazzesco.
> Aspettare e se senza fretta risparmio
> assicurato.
Sul web si riesce a trovare un grafico storico (antico) sull'andamento dei
prezzi del mattone al netto dell'inflazione? Di solito la storia si ripete e
credo possa essere interessante valutare la durata delle crisi immobiliari
passate per capire quando....grossolanamente...potrebbe essere opportuno
comperare!
"Boston TeaParty" <kleistp@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hq7kjp$f54$1@news.newsland.it...
> Il tale che ha la fraccata di case
> invece di parlare di costo del lavoro deve
> parlare delle SPESE fatte da
> Tasse , ICI IRPEF condominio ristrutturazione .
> Quello la e proprio uno molto intelligente
> le case di qualita la gente le da a lui per simpatia?
> Le case di qualita costano di piu !
Il tale che ha una fraccata di case realizza un reddito decisamente
invidiabile guardando la TV e bevendo al bar (non che le due cose mi
attirino....ma giusto per intenderci).
Io ho maturato la convinzione che il mattone per investimenti fino a 5 anni
è sbagliatissimo....fino a 10 può essere ragionevole...oltre i 10 anni è
decisamente buono.
Nel breve ovviamente è penalizzato dai costi di ingresso elevati! Nel lungo
le cose si ammortizzano.
Quando confrontate al rendimento dei bot o dei titoli a mio avviso sbagliate
sempre perchè guardate il rendimento senza considerare la rivalutazione.
Il bot o il titolo rende per la differenza tra il tasso netto che ti danno e
l'inflazione.
Il mattone invece rende per il netto che ti rimane dall'affitto e dalle
spese...visto che all'inflazione ci pensa l'investimento stesso a
difendessi!!!!!!!!!!!
In sostanza il netto dell'affitto è da considerarsi come fosse LO SPREAD che
si aggiunge a un obbligazione a tasso variabile...quindi la parte di
guadagno vera e propria sull'inflazione.
Visto che gli immobili si locano dal 5 al 6% (anche di più....) proviamo a
fare un esempio su 1mln di euro...
Facciamo che l'inflazione sia all'1% e che i tassi sui bot siano al 2% (sono
generosissimo)
1MLN di mattone = 55K di reddito x85% = 46,75 di imponibile.
Imposta su 46,75 circa 14K*...reddito netto 55-14 = 41
Toglici l'ici la tosap, la tarsu la cip la ciop e tutto quello che vuoi. Il
netto è danaro SPENDIBILE perchè il capitale nel lungo periodo è garantito
in termini reali. In pratica CI VIVI!
*ovviamente dipende da quali altri redditi hai....
1MLN di bot = 20K di interessi -12,5%= 17,5K di euro
Peccato che in questo caso l'inflazione dell'1% si pappa 10K euro....
Netto spendibile 7,5K....IN PRATICA FAI LA FAME!
Differenza di reddito spendibile all'anno 33,5 a favore del mattone.
In 10 anni hai accumulato 335000 euro di soldi puliti coi quali...a mio
modesto avviso di manutenzioni anche straordinarie su il mattone ne fai
quante ne vuoi!!!!
l'immobile lo devi affittare e incassare l'affitto, cosa non facile di
questi tempi
le tasse le paghi comunque, ici e varie
poi dipende da qualto lo paghi all'inizio, chi ti dice che dopo qualche anno
valga meno?
poi sono soldi "immobilizzati" per diversi anni, forse il raffronto va fatto
con BTP di 20 anni dove anche li hai le cedole cash spendibili subito
in sostanza: l'immobile può darti di più di un investimento in BTP
ventennali, però va considerato che lo devi gestire e ti ritrovi molti costi
intrinsechi che se non provi direttamente non te ne rendi conto, pensa solo
ad avere l'inquilino che non paga e devi fargli pure lo sfratto, in pratica
non prendi l'affitto per oltre 1 anno e in più spese di avvocati ecc ecc +
sistemazione locali......
poi spese condominiali ecc ecc
il BTP invece: lo fai e poi incassi le cedole, semplice e sicuro
sono in effetti due cose completamente diverse
non so voi ma sto notando molti negozi con scritto "affittasi" e di questi
la maggiorparte c'è scritto anche "vendesi", forse il proprietario si è
rotto di gestire un qualcosa che non gli rende più, quindi tenta di vendere
ma non trova acquirenti....
è un po come in borsa, se tutti comprano il prezzo sale e vendi bene, se
tutti vendono il prezzo scende e se devi vendere è dura
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bc80e86$0$1130$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> "Boston TeaParty" <kleistp@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:hq7kjp$f54$1@news.newsland.it...
>>> Il tale che ha la fraccata di case
>> invece di parlare di costo del lavoro deve
>> parlare delle SPESE fatte da
>> Tasse , ICI IRPEF condominio ristrutturazione .
>> Quello la e proprio uno molto intelligente
>> le case di qualita la gente le da a lui per simpatia?
>>> Le case di qualita costano di piu !
>> Il tale che ha una fraccata di case realizza un reddito decisamente
> invidiabile guardando la TV e bevendo al bar (non che le due cose mi
> attirino....ma giusto per intenderci).
> Io ho maturato la convinzione che il mattone per investimenti fino a 5
> anni è sbagliatissimo....fino a 10 può essere ragionevole...oltre i 10
> anni è decisamente buono.
> Nel breve ovviamente è penalizzato dai costi di ingresso elevati! Nel
> lungo le cose si ammortizzano.
> Quando confrontate al rendimento dei bot o dei titoli a mio avviso
> sbagliate sempre perchè guardate il rendimento senza considerare la
> rivalutazione.
> Il bot o il titolo rende per la differenza tra il tasso netto che ti danno
> e l'inflazione.
> Il mattone invece rende per il netto che ti rimane dall'affitto e dalle
> spese...visto che all'inflazione ci pensa l'investimento stesso a
> difendessi!!!!!!!!!!!
> In sostanza il netto dell'affitto è da considerarsi come fosse LO SPREAD
> che si aggiunge a un obbligazione a tasso variabile...quindi la parte di
> guadagno vera e propria sull'inflazione.
> Visto che gli immobili si locano dal 5 al 6% (anche di più....) proviamo a
> fare un esempio su 1mln di euro...
> Facciamo che l'inflazione sia all'1% e che i tassi sui bot siano al 2%
> (sono generosissimo)
> 1MLN di mattone = 55K di reddito x85% = 46,75 di imponibile.
> Imposta su 46,75 circa 14K*...reddito netto 55-14 = 41
> Toglici l'ici la tosap, la tarsu la cip la ciop e tutto quello che vuoi.
> Il netto è danaro SPENDIBILE perchè il capitale nel lungo periodo è
> garantito in termini reali. In pratica CI VIVI!
> *ovviamente dipende da quali altri redditi hai....
> 1MLN di bot = 20K di interessi -12,5%= 17,5K di euro
> Peccato che in questo caso l'inflazione dell'1% si pappa 10K euro....
> Netto spendibile 7,5K....IN PRATICA FAI LA FAME!
> Differenza di reddito spendibile all'anno 33,5 a favore del mattone.
> In 10 anni hai accumulato 335000 euro di soldi puliti coi quali...a mio
> modesto avviso di manutenzioni anche straordinarie su il mattone ne fai
> quante ne vuoi!!!!
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bc80b02$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Sul web si riesce a trovare un grafico storico (antico) sull'andamento dei
> prezzi del mattone al netto dell'inflazione? Di solito la storia si ripete
> e credo possa essere interessante valutare la durata delle crisi
> immobiliari passate per capire quando....grossolanamente...potrebbe essere
> opportuno comperare!
"Fabio" <fabio200@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4bc8171b$0$1115$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> beh non è proprio così semplice:
> l'immobile lo devi affittare e incassare l'affitto, cosa non facile di
> questi tempi
Dipende da quanto chiedi e da cosa affitti. Se affitti un immobile orrendo e
pretendi il 7% del suo valore stai fresco. Io credo che nelle locazioni sia
da privilegiare la serietà/affidabilità dell'inquilino a una remunerazione
alta! Te lo affitto volentieri al 5% invece che al 6% se mi fornisci valide
garanzie sulla tua persona.
> le tasse le paghi comunque, ici e varie
Vero
> poi dipende da qualto lo paghi all'inizio, chi ti dice che dopo qualche
> anno valga meno?
Per questo dico che mi interesserebbe capire/analizzare lo storico dei
prezzi....per "indovinare" quanto tempo potrà durare la crisi di questo
mercato. CMQ gli immobili di qualità raramente scendono molto....se guardi
le grandi città si era apprezzata molto la provincia che ora soffre di + la
crisi mentre i centri storici rimangono abbastanza "blindati".
> poi sono soldi "immobilizzati" per diversi anni, forse il raffronto va
> fatto con BTP di 20 anni dove anche li hai le cedole cash spendibili
> subito
Logico....e verissi....Btp lo vendi "ieri"...la casa devi vedere...per
questo ovviamente è da ritenere un investimento a lungo periodo a tutti gli
effetti!
> in sostanza: l'immobile può darti di più di un investimento in BTP
> ventennali, però va considerato che lo devi gestire e ti ritrovi molti
> costi intrinsechi che se non provi direttamente non te ne rendi conto,
> pensa solo ad avere l'inquilino che non paga e devi fargli pure lo
> sfratto, in pratica non prendi l'affitto per oltre 1 anno e in più spese
> di avvocati ecc ecc + sistemazione locali......
> poi spese condominiali ecc ecc
> il BTP invece: lo fai e poi incassi le cedole, semplice e sicuro
> sono in effetti due cose completamente diverse
Infatti.
Sono solo stupito nel leggere chi continua a denigrare il mattone come
investimento. Tu hai detto bnenissimo.....il mattone nel lungo garantisce
rendimenti maggiori ma ha una serie di implicazioni.
....e questo è giusto! Quello che mi rifiuto di accettare è il concetto
espresso da molti che il mattone è cmq una fesseria.....e cercano di
dimostrarti con fantanumeri che i bot sono meglio.
Sono investimenti diversi con diverse ottiche! Nel breve il titolo è +
adatto ma nel lungo è più adatto il mattone!
> non so voi ma sto notando molti negozi con scritto "affittasi" e di
> questi la maggiorparte c'è scritto anche "vendesi", forse il proprietario
> si è rotto di gestire un qualcosa che non gli rende più, quindi tenta di
> vendere ma non trova acquirenti....
Vero....sopratutto nel commerciale la situazione è triste! La crisi
economica colpisce prima l'affitto dei produttivi che gli abitativi!
Dormire...devi dormire sempre sotto un tetto ma magari il negozio aspetto un
po' ad aprirlo....
> è un po come in borsa, se tutti comprano il prezzo sale e vendi bene, se
> tutti vendono il prezzo scende e se devi vendere è dura
"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4bc822b1$0$1101$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>> http://i41.tinypic.com/2iv0ktz.jpg
....mizzega....
Rivalutazione "reale" in 30 anni quasi triplicata?!?!?!?!?!?!? A guardare il
grafico (che si ferma a occhio nel 2008) comunque parrebbe dire "comprami
nel 2012".....
Dopo le discese si sono visti un paio di anni di stallo....
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bc837eb$0$1132$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Dipende da quanto chiedi e da cosa affitti. Se affitti un immobile orrendo
> e pretendi il 7% del suo valore stai fresco. Io credo che nelle locazioni
> sia da privilegiare la serietà/affidabilità dell'inquilino a una
> remunerazione alta! Te lo affitto volentieri al 5% invece che al 6% se mi
> fornisci valide garanzie sulla tua persona.
Se vuoi qualche grattacapo allora hai trovato la soluzione
giusta,trovare un bel inquilino che ti rompa le balle con un 4+4.
E se poi non paga allora il divertimento è assicurato.
Secondo me avere delle belle cedolone,magari di 7500
euro (2 volte all'anno) senza problemi è il massimo.
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bc72316$0$1127$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Non sono mai stato uno sfegatato estimatore del mattone....ma una persona
> anziana con una fraccata di immobili l'altro giorno mi ha detto 2 cose
> banalissime ma ragionevolissime per giustificare la diceria collettiva che
> "il mattone rende sempre".
Storia personale.
Mio padre aveva un terreno edificabile praticamente in centor al paese in
una localita' sciistica che va da sempre per la maggiore e dove a sentire
gli immobiliaristi la gente fa a botte per accaparrarsi le poche case
disponibili. Abbiamo venduto nel 1988. Nel 1989 hanno iniziato a costruire
un condominio e hanno venduto gli appartamenti a 7.500.000 lit/mq. Oggi, nel
2010 quegli stessi appartamenti valgono come usato intorno ai 5.000-5.000
euro/mq. Per inciso immobile in ottimo.
Fai tu due conti e dimmi se chi ha comprato ha fatto l'affarone del secolo
tenendo conto delle tasse e delle spese e di come sono andati i tassi in
questi 20 anni.
senzaparole ha scritto:
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4bc822b1$0$1101$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>> http://i41.tinypic.com/2iv0ktz.jpg
> ...mizzega....
> Rivalutazione "reale" in 30 anni quasi triplicata?!?!?!?!?!?!?
Che vuol dire circa un 3,5% reale annuo !!!!!!!! :-)
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bcbfe44$0$1127$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> ...che in aggiunta alla rendita della locazione è veramente buono!!!!!!!
Togli però le spese di ricostruzione quando l'inquilino
se ne andrà.
Alla fine ti rimane "pulito" un 4% all'anno che se ci pensi
sono l'equivalente di una cedola di un BTP.
Quindi vale la pena rischiare cosi tanto per avere
solo dei problemi?
"Papero" <Papero@net.com> ha scritto nel messaggio
news:r7Uyn.159391$9f6.222686@twister1.libero.it...
> Quindi vale la pena rischiare cosi tanto per avere
> solo dei problemi?
....è questo che non capisco.
Il ritenere l'investimento immobiliare sbagliato.
A me pare inequivocabile che nel medio/lungo il mattone renda di + che il
titolo. Sopratutto ora che i bot rendono lo 0,NULLA la cosa mi pare
lampante!
Il mattone richiede + costi per "entrare & uscire"...nonchè + rischi....però
proprio per questo rende di più.
Possiamo parlare della comodità e della serenità che possono dare i titoli
di stato rispetto al mattone...e la cosa è ragionevole! Ma continuare a dire
che il mattone rende meno o quasi uguale la titolo...e che quindi COMUNQUE è
da preferirsi il titolo mi pare sbagliato.
"senzaparole" ha scritto
> ...è questo che non capisco.
> Il ritenere l'investimento immobiliare sbagliato.
> A me pare inequivocabile che nel medio/lungo il mattone renda di + che il
> titolo.
se non fosse per il tetto, le grondaie, la ringhiera (innumerevoli volte
riverniciata dopo carteggio) ed il terrazzino (rifatto 2 volte) ti darei
ragione. Il (posato fantasticamente) plasticone regge però.
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bcc527c$0$1105$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> ...è questo che non capisco.
> Il ritenere l'investimento immobiliare sbagliato.
> A me pare inequivocabile che nel medio/lungo il mattone renda di + che il
> titolo. Sopratutto ora che i bot rendono lo 0,NULLA la cosa mi pare
> lampante!
> Il mattone richiede + costi per "entrare & uscire"...nonchè +
> rischi....però proprio per questo rende di più.
> Possiamo parlare della comodità e della serenità che possono dare i titoli
> di stato rispetto al mattone...e la cosa è ragionevole! Ma continuare a
> dire che il mattone rende meno o quasi uguale la titolo...e che quindi
> COMUNQUE è da preferirsi il titolo mi pare sbagliato.
Acquistare per poi rivendere direttamente è un discorso.
Magari trovi l'affare è fai un gain al volo.
Un altro è piazzarci dentro un inquilino,certo se sei fortunato
puo' anche essere una bella esperienza,ma visto che capita
che quest'ultimo cominci a crear problemi il tuo 4% si
sgretola all'istante.
On Mon, 19 Apr 2010 14:54:23 +0200, "senzaparole" <d@d.it> wrote:
>"Papero" <Papero@net.com> ha scritto nel messaggio
>news:r7Uyn.159391$9f6.222686@twister1.libero.it.. .
>...è questo che non capisco.
>Il ritenere l'investimento immobiliare sbagliato.
>A me pare inequivocabile che nel medio/lungo il mattone renda di + che il
>titolo. Sopratutto ora che i bot rendono lo 0,NULLA la cosa mi pare
>lampante!
>Il mattone richiede + costi per "entrare & uscire"...nonchè + rischi....però
>proprio per questo rende di più.
Vi siete dimenticati:
- dei costi esorbitanti delle nuove costruzioni;
- dei costi di ristrutturazione dei vecchi stabili (ogni 12-15 anni
circa devi rifare tetto e pareti esterne);
- delle tasse annuali che si devono pagare (il nero tende a scomparire
visto il rischio continuo ed incombente);
- oltre che i casi (ora non più molto rari) di inquilini che non
pagano e che magari ti fanno tanti di quei danni e dove non ribecchi
una emerita mazza in quanto nullatenenti (a fronte di avvocati da
pagare per mandarli via dalla tua proprietà), e dove magari trovi
sempre più giudici che essendo tu un capitalista cazzuto, consentono
agli inquilini altri 8 mesi di proroga in quanto si è in presenza di
situazioni particolari di indigenza economica (per carità ci si può
anche credere, ma tu hai investito decine di migliaia di euro per
riavere qualche cosa, non solo calci in culo)
>Possiamo parlare della comodità e della serenità che possono dare i titoli
>di stato rispetto al mattone...e la cosa è ragionevole! Ma continuare a dire
>che il mattone rende meno o quasi uguale la titolo...e che quindi COMUNQUE è
>da preferirsi il titolo mi pare sbagliato.
Vedi sopra e fatti i giusti conti...... a questo punto non è meglio
che apri una misera attività per te stesso o per un tuo familiare?
Almeno se lavori 8 ore sono per te e se lavori 12 ore sono sempre per
te.
Fate i giusti conti e le giuste considerazioni prima di dire che oggi
vale la pena investire sul mattone.
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bcc527c$0$1105$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> ...è questo che non capisco.
> Il ritenere l'investimento immobiliare sbagliato.
> A me pare inequivocabile che nel medio/lungo il mattone renda di + che il
> titolo. Sopratutto ora che i bot rendono lo 0,NULLA la cosa mi pare
> lampante!
Non si può paragonare l'affitto col rendimento di un BOT... nel primo caso
cosegni la tua casa un privato cittadino, nel secondo affidi i soldi allo
Stato Italiano.
Piuttosto confronta il canone di locazione con il tasso di interesse su
prestiti personali ai privati.
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bcc527c$0$1105$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "Papero" <Papero@net.com> ha scritto nel messaggio
> news:r7Uyn.159391$9f6.222686@twister1.libero.it...
>>> Quindi vale la pena rischiare cosi tanto per avere
>> solo dei problemi?
> ...è questo che non capisco.
> Il ritenere l'investimento immobiliare sbagliato.
> A me pare inequivocabile che nel medio/lungo il mattone renda di + che il
> titolo. Sopratutto ora che i bot rendono lo 0,NULLA la cosa mi pare
> lampante!
> Il mattone richiede + costi per "entrare & uscire"...nonchè +
> rischi....però proprio per questo rende di più.
> Possiamo parlare della comodità e della serenità che possono dare i titoli
> di stato rispetto al mattone...e la cosa è ragionevole! Ma continuare a
> dire che il mattone rende meno o quasi uguale la titolo...e che quindi
> COMUNQUE è da preferirsi il titolo mi pare sbagliato.
Per quanto mi riguarda Nino è il guro degli immobili.
Detto inanzitutto questo vorrei fare una analisi costruttiva (parlando
di case non potrebbe essere altrimenti ;-) )
Osservando i dati del primo link un osservatore distratto direbbe WOW
investire = comprare case !
Potrebbe essere ma:
1. I dati si interrompono al 2008 quindi intorno al massimo (per prezzo)
del ciclo degli immobili. Se guardiamo la riga 2006 (massimo del ciclo
delle azioni) però si direbbe WOW investire = comprare azioni.
(in realtà la riga 1999 è quella forse confrontabile per il sorpasso)
Inoltre sono sfasati in partenza...nel 100.
2. Nei dati mancano (credo) aspetti legati alla tassazione.
Quanto incide la tassazione annua su un valore di una casa ?
Chi può fare un confronto e un dare rapporto numerico verificabile ?
3. Nei dati mancano aspetti legati ai costi. La manutenzione di un
immobile è sensibilmente un costo maggiore del semplice conto titoli.
Anche qui si potrebbe chiedere: quanto incide la manutenzione ?
Chissà cos'altro ho dimenticato, ampliando l'argomento quali altri
aspetti impliciti e rilevanti magari sono trascurati... Boh.
P.S. Nino... fonte dati sugli immobili per il download ?? Ciao.
"[_/ Marmo \_]" <nospam@spam.no> ha scritto nel messaggio
news:3p2An.163758$813.83213@tornado.fastwebnet.it. ..
> Osservando i dati del primo link un osservatore distratto direbbe WOW
> investire = comprare case !
> Potrebbe essere ma:
> 1. I dati si interrompono al 2008 quindi intorno al massimo (per prezzo)
> del ciclo degli immobili. Se guardiamo la riga 2006 (massimo del ciclo
> delle azioni) però si direbbe WOW investire = comprare azioni.
> (in realtà la riga 1999 è quella forse confrontabile per il sorpasso)
> Inoltre sono sfasati in partenza...nel 100.
> 2. Nei dati mancano (credo) aspetti legati alla tassazione.
> Quanto incide la tassazione annua su un valore di una casa ?
> Chi può fare un confronto e un dare rapporto numerico verificabile ?
> 3. Nei dati mancano aspetti legati ai costi. La manutenzione di un
> immobile è sensibilmente un costo maggiore del semplice conto titoli.
> Anche qui si potrebbe chiedere: quanto incide la manutenzione ?
> Chissà cos'altro ho dimenticato, ampliando l'argomento quali altri aspetti
> impliciti e rilevanti magari sono trascurati... Boh.
> P.S. Nino... fonte dati sugli immobili per il download ?? Ciao.
Condivido quanto dici.
I confronti andrebbero fatti con analisi molto più approfondite (e
complicate,
molte entrate e spese non sono oggettive e variano sensibilmente)
Indicativamente, è ragionevole affermare che nessun investimento è
a priori e sempre "il migliore": tutto è ciclico, in intervalli brevi non si
può
sapere chi assicurerà ritorni più elevati.
Però, l'immobile (come i quadri, gli oggetti d'antiquariato, ecc..) a
differenza
delle azioni e dei bot (che possono rivelarsi solo carta straccia) sono
beni concreti. Il cui valore non si azzererà mai.
"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4bd0d6e5$0$1117$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "[_/ Marmo \_]" <nospam@spam.no> ha scritto nel messaggio
quadri, gli oggetti d'antiquariato, ecc..) a
> differenza
> delle azioni e dei bot (che possono rivelarsi solo carta straccia) sono
> beni concreti. Il cui valore non si azzererà mai.
....anche questa del valore ceh non si azzererà mai è buona!
(seriamente...non ironico!)
Il mio problema è che a sentir parlare BENE del mattone non sono solo degli
sfigati al bar che gli va bene quando con mutuo di 120 anni comperano una
casa di ringhiera in provincia....ho sentito anche persone meritevoli di
attenzione per cultura, eta ma sopratutto *sostanze economiche*.
Persone che stimo e che so NON essere dei cretini.
Gente che alla fine non investirà di certo tutto nel mattone ma
molta...molta....parte di quanto hanno SI!
Il denominatore comune è sempre lo stesso:
MAI comperare immobili/fuffa ma solo immobili per finitura/qualità/posizione
appetibili.
Sono più costosi ma all'atto della vendita non mediti mai il suicidio e se
devi locarli l'inquilino lo trovi!
la BCE si rende conto .....
CatMan: I vari Stati membri non hanno compiuto adeguati sforzi per migliorare il
saldo strutturale durante l'ultima fase congiunturale favorevole e alcuni
non hanno creato margini di sicurezza sufficienti...
Borsa
6
09-10-2008 11.38.40
Investire nel mattone paga sempre
Gianni: Fobello Valsesia
Località Torno
In ottima posizione con vista panoramica sulla valle fabbricato d'epoca
in pietra a vista, in buone condizioni ma da ristrutturare, su due
piani più seminterrato e...
Investire
1
09-07-2008 08.56.06
quanto mi rende?
news: avendo un reddito annuo di 29.617,00, ritenute irpef 6.725 (dati presi dal
cud), se concedo in locazione il mio appartamento per 600 euro
mensili.....quanto effettivamente mi rende la locazione...
Fisco e Tasse
4
16-04-2008 15.12.11
Il mattone sale sempre, sempre, sempre
aggio taggio: " Pessima ottava, quella scorsa, per le società del comparto immobiliare di
Piazza Affari. Tutti i gruppi del settore hanno lasciato sul terreno
svariati punti a causa dei timori legati a un...
Il mattone rende sempre 
15-04-2010, 16.30.48
Sponsored links 
Modalità lineare
