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  #1  
Vecchio 28-03-2010, 14.23.56
milei
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Predefinito inflazione, dubbio amletico...

Sta per arrivare veramente questa "spaventosa"inflazione o quel che è peggio
un crac totale di questa povera Italia? Tutte le banche pensano di si.
Milei


Alt 28-03-2010, 14.23.56
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 28-03-2010, 20.33.59
Rovettese Rovettese
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

On 28 Mar, 14:23, "milei" <zheu2...@ciao.it> wrote:
> Sta per arrivare veramente questa "spaventosa"inflazione o quel che è peggio
> un crac totale di questa povera Italia? Tutte le banche pensano di si.
> Milei


hai fatto due domande in una.Vediamo:
- imho arriverà una stretta monetaria e prima o poi la ripresa, ma una
inflazione spaventosa non credo.
- A meno che arrivi un crac allora questo è seguito da una inflazione
spaventosa. Anche questa ipotesi (il crac) non penso sia verosimile.
Aggiungo una mia previsione "Arriveranno anni di grandi sacrifici" ma
spero vivamente di sbagliarmi.

Adesso spiegami per favore da dove viene il tuo < Tutte le banche
pensano di si Rovettese
  #3  
Vecchio 29-03-2010, 14.01.36
milei
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...


"Rovettese Rovettese" <rovettese@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:939673cf-033f-4c7d-8fd0-6224c4faf6a8@j21g2000yqh.googlegroups.com...
On 28 Mar, 14:23, "milei" <zheu2...@ciao.it> wrote:
> Sta per arrivare veramente questa "spaventosa"inflazione o quel che è
> peggio
> un crac totale di questa povera Italia? Tutte le banche pensano di si.
> Milei


hai fatto due domande in una.Vediamo:
- imho arriverà una stretta monetaria e prima o poi la ripresa, ma una
inflazione spaventosa non credo.
- A meno che arrivi un crac allora questo è seguito da una inflazione
spaventosa. Anche questa ipotesi (il crac) non penso sia verosimile.
Aggiungo una mia previsione "Arriveranno anni di grandi sacrifici" ma
spero vivamente di sbagliarmi.

Adesso spiegami per favore da dove viene il tuo < Tutte le banche
pensano di si Rovettese

Viene dalla mia consulente finanziara della banca B.I.M che è anche una cara
amica di famiglia e che mi consiglia entro giugno di investire in un altro
immobile [ ne ho già due, in cui risiediamo io e mia madre] dalla banca
S.Paolo dove ho un altro conto e da parecchie altre grosse banche dove ho
conoscenti che ci lavorano.Lo so che ci vorrebbe la sfera di cristallo, però
quest' unanimità di previsioni mi fa paura....soprattutto l' urgenza che
hanno tutti per indurre a fare investimenti immobiliari entro e non oltre
giugno[ premetto che costoro non hanno contatti con agenzie immobiliari, nè
altri interessi in merito] Sono veramente disorientata.
Milei


  #4  
Vecchio 29-03-2010, 16.04.34
Pointbreak
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

> quest' unanimità di previsioni mi fa paura....soprattutto l' urgenza che
> hanno tutti per indurre a fare investimenti immobiliari entro e non oltre
> giugno[ premetto che costoro non hanno contatti con agenzie immobiliari,
> nè altri interessi in merito] Sono veramente disorientata.


Questa "unanimità" di previsioni ti può fare stare più tranquilla anziché
no.
Il sentiment infatti è un indicatore contrarian. In breve: i mercati si
comportano all'inverso di come la maggior parte delle persone ritenga che
farà.
Non è una mia boutade. E' scientifico, ci sono una marea di "misuratori" di
sentiment che vengono studiati dagli analisti, quelli che tradano, più che
parlare ;-) Ti consiglio, a tal proposito, di richiedere un report di prova
e/o di navigare nell'ottimo www.sentimentcharts.it specializzato
nell'analisi quantitativa e del sentiment dei mercati finanziari.


  #5  
Vecchio 29-03-2010, 16.41.26
xkp
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

On 29 Mar, 14:01, "milei" <mi...@ciao.it> wrote:
> "Rovettese Rovettese" <rovett...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:939673cf-033f-4c7d-8fd0-6224c4faf6a8@j21g2000yqh.googlegroups.com...
> On 28 Mar, 14:23, "milei" <zheu2...@ciao.it> wrote:
> > Sta per arrivare veramente questa "spaventosa"inflazione o quel che è
> > peggio
> > un crac totale di questa povera Italia? Tutte le banche pensano di si.
> > Milei

> hai fatto due domande in una.Vediamo:
> - imho arriverà una stretta monetaria e prima o poi la ripresa, ma una
> inflazione spaventosa non credo.
> - A meno che arrivi un crac allora questo è seguito da una inflazione
> spaventosa. Anche questa ipotesi (il crac) non penso sia verosimile.
> Aggiungo una mia previsione "Arriveranno anni di grandi sacrifici" ma
> spero vivamente di sbagliarmi.
> Adesso spiegami per favore da dove viene il tuo < Tutte le banche
> pensano di si > Rovettese
> Viene dalla mia consulente finanziara della banca B.I.M che è anche unacara
> amica di famiglia e che mi consiglia entro giugno di investire in un altro
> immobile [ ne ho già due, in cui risiediamo io e mia madre] dalla banca
> S.Paolo dove ho un altro conto e da parecchie altre grosse banche dove ho
> conoscenti che ci lavorano.Lo so che ci vorrebbe la sfera di cristallo, però
> quest' unanimità di previsioni mi fa paura....soprattutto l' urgenza che
> hanno tutti per indurre a fare investimenti immobiliari entro e non oltre
> giugno[ premetto che costoro non hanno contatti con agenzie immobiliari, nè
> altri interessi in merito] Sono veramente disorientata.
> Milei


ah gente che lavora in banca...
allora fai cosi'
fai ESATTAMENTE il contrario di quello che ti dicono.
hai piu' probalita' di fare giusto cosi'.
  #6  
Vecchio 30-03-2010, 09.27.21
Gianni
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

"xkp" <veidt1@hotmail.com> wrote:
>> soprattutto l' urgenza che
>> hanno tutti per indurre a fare investimenti immobiliari entro e non oltre
>> giugno[ premetto che costoro non hanno contatti con agenzie immobiliari, nè
>> altri interessi in merito] Sono veramente disorientata.

>ah gente che lavora in banca...
>allora fai cosi'
>fai ESATTAMENTE il contrario di quello che ti dicono.


Quoto pienamente: NON FARE MAI cio' che ti dicono bancari/banchieri, anche se sono tuoi parenti (loro possono anche essere in buona
fede, ma ti riportano cio' che si dice in banca).

Tra l'altro, come mai proprio entro giugno??
Cosa succederà a giugno?

Gianni


  #7  
Vecchio 30-03-2010, 12.47.19
James Tont
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

On 29 Mar, 14:01, "milei" <mi...@ciao.it> wrote:
> Viene dalla mia consulente finanziara della banca B.I.M che è anche unacara
> amica di famiglia e che mi consiglia entro giugno di investire in un altro
> immobile [ ne ho già due, in cui risiediamo io e mia madre] dalla banca
> S.Paolo dove ho un altro conto e da parecchie altre grosse banche dove ho
> conoscenti che ci lavorano.Lo so che ci vorrebbe la sfera di cristallo, però
> quest' unanimità di previsioni mi fa paura....soprattutto l' urgenza che
> hanno tutti per indurre a fare investimenti immobiliari entro e non oltre
> giugno[ premetto che costoro non hanno contatti con agenzie immobiliari, nè
> altri interessi in merito] Sono veramente disorientata.

E' buona norma fare esattamente il contrario di quanto consigliano le
banche che, per loro statuto, non sono opere di beneficienza ma
societa' per azioni fanno il loro (porco) interesse (che ovviamente e'
all'opposto di quello del cliente).
Guarda caso hanno tutto l'interesse a rilanciare l'asfittico e
decrescente settore immobiliare, su cui sono fortemente esposte e che
gli darebbe sollenni grattacapi di bilancio se dovesse crollare invece
di scendere lentamente come sta facendo ora.
Se il trend di discesa dei valori immobiliari proseguisse come ora, e
tu comprassi un immobile oggi, andandolo a rivenderlo tra 4 o 5 anni,
otterresti un buon 40% in meno di quanto investito.
Vedi un po tu.....
  #8  
Vecchio 30-03-2010, 13.44.18
Uplbet
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

Il Tue, 30 Mar 2010 03:47:19 -0700 (PDT), James Tont
<james_tont@hotmail.com> ha scritto:

>Se il trend di discesa dei valori immobiliari proseguisse come ora,


sottinteso: ma se invece il trend attuale *non* proseguisse come ora
....?

Altrimenti le previsioni economiche sarebbero alla portata di
studentelli delle medie ...
Ciao
---
Uplbet
  #9  
Vecchio 30-03-2010, 15.30.58
James Tont
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

On 30 Mar, 13:44, Uplbet <ness...@nessunia.it> wrote:
> Il Tue, 30 Mar 2010 03:47:19 -0700 (PDT), James Tont
> <james_t...@hotmail.com> ha scritto:
> >Se il trend di discesa dei valori immobiliari proseguisse come ora,

> sottinteso: ma se invece il trend attuale *non* proseguisse come ora
> ...?

guarda, con l'indicazione data dagli attuali parametri macroeconomici
italiani, il trend puo solo accelerare. Il tuo "*non* proseguisse"
non significa che i prezzi possano tornare a crescere, ma che la loro
velocita' di discesa puo' velocemente aumentare se le banche non
provvedono (come stanno facendo) a rallentarla.
  #10  
Vecchio 01-04-2010, 19.54.35
Rovettese Rovettese
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

On 29 Mar, 14:01, "milei" <mi...@ciao.it> wrote:
Sono veramente disorientata.
> Milei


Se vuoi un suggerimento aggratis e non in conflitto di interesse.
Aspetta giugno che è "dopodomani" e vedrai che l'immobile di cui avrai
già un prezzo sarà diminuito. Poi sarai più serena e meno disorientata
per fare le tue scelte.

Ricordati di mettere qualcosa in fresca nel frigo per giugno :-))

Cordialmente

Rovettese
  #11  
Vecchio 01-04-2010, 22.51.47
Punk rules
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Predefinito Re: inflazione, dubbio amletico...

Il Mon, 29 Mar 2010 14:01:36 +0200, milei ha scritto:

> Adesso spiegami per favore da dove viene il tuo < Tutte le banche
> pensano di si > Rovettese
> Viene dalla mia consulente finanziara della banca B.I.M che è anche una cara
> amica di famiglia e che mi consiglia entro giugno di investire in un altro
> immobile [ ne ho già due, in cui risiediamo io e mia madre] dalla banca
> S.Paolo dove ho un altro conto e da parecchie altre grosse banche dove ho
> conoscenti che ci lavorano.Lo so che ci vorrebbe la sfera di cristallo, però
> quest' unanimità di previsioni mi fa paura.


Lo fanno proprio per spaventarti e costringerti psicologicamente a fare
quello che vogliono loro. Il sistema bancario italiano e' pura spazzatura e
loro campano della cattiva consulenza e delle tue paure. Un immobile
comunque - a patto che lo scegli TU e con attenzione - e' sempre un'ottima
scelta.
  #12  
Vecchio 02-04-2010, 09.32.45
James Tont
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On 1 Apr, 22:51, Punk rules <nom...@nospam.mn> wrote:
> Un immobile
> comunque - a patto che lo scegli TU e con attenzione - e' sempre un'ottima
> scelta.

Niente affatto. La PRIMA regola di un investitore e' DIVERSIFICARE.
Quindi se ha un capitale di un milione, metterne 200.000 su un
immobile e' assolutamente sano, mentre se i 200.000 sono tutto il tuo
capitale, e specie in questo momento, allora si tratta di un suicidio
finanziario.
  #13  
Vecchio 02-04-2010, 10.04.32
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Come sempre, quando si parla di immobili, si odono le opinioni più estreme
:-)


  #14  
Vecchio 02-04-2010, 14.30.21
milei
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"James Tont" <james_tont@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b9c9995d-a16b-4c1f-8d08-992a92b94ef3@33g2000yqj.googlegroups.com...
> On 1 Apr, 22:51, Punk rules <nom...@nospam.mn> wrote:
>> Un immobile
>> comunque - a patto che lo scegli TU e con attenzione - e' sempre
>> un'ottima
>> scelta.

> Niente affatto. La PRIMA regola di un investitore e' DIVERSIFICARE.
> Quindi se ha un capitale di un milione, metterne 200.000 su un
> immobile e' assolutamente sano, mentre se i 200.000 sono tutto il tuo
> capitale, e specie in questo momento, allora si tratta di un suicidio
> finanziario.


Certo intendo diversificare, investendo in quest' immobile la metà circa del
mio patrimonio attuale, anche se penso che con una cifra simile potrei
andare per 30 anni nei migliori alberghi d' Italia senza avere tasse, legami
e preoccupazioni. Però se tutto andrà a rotoli , oltre alla casa in cui
risiedo avrò almeno qualcosa di concreto in mano da mettere magari a reddito
in futuro.O no?!
Milei


  #15  
Vecchio 02-04-2010, 14.43.02
James Tont
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On 2 Apr, 14:30, "milei" <mi...@ciao.it> wrote:
> Certo intendo diversificare, investendo in quest' immobile la metà circa del
> mio patrimonio attuale, anche se penso che con una cifra simile potrei
> andare per 30 anni nei migliori alberghi d' Italia senza avere tasse, legami
> e preoccupazioni. Però se tutto andrà a rotoli , oltre alla casa in cui
> risiedo avrò almeno qualcosa di concreto in mano da mettere magari a reddito
> in futuro.O no?!
> Milei

Io direi decisamente di no. Il 50% e' troppo specie, come dicevo
prima, col mercato in calo come ora.
Inoltre se tutto va "a rotoli" come dici, che fai... ti rosicchi i
mattoni per mangiare?. No, perche' in quel caso anche la tua casa non
varrebbe piu' nulla....
Pensa invece a investire un buon 30% del capitale su qualcosa che non
possa andare a rotoli, quindi sicuramente non obbligazioni nazionali
o, peggio, mercato azionario.
Cerca di costruire un portafoglio che ti garantisca una pensione certa
e non un mucchio di mattoni il cui eventuale inquilino, complice la
crisi, potrebbe smettere di pagarti dopo poco tempo.
Io ho un 50% di capitale investito su obbligazioni BEI, italiane e
tedesche applicando uno schema di bond-laddering (sono 10 titoli
distinti). Secondo me dovresti farci un pensierino.

Ovviemente tutto questo puo' non applicarsi se in quella casa ci devi
abitare, ma se e' gia' una seconda.... mah, io non lo farei proprio.
  #16  
Vecchio 02-04-2010, 15.02.34
milei
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"James Tont" <james_tont@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:cb4f668a-08b6-41e4-b9e5-d8464186bebc@z11g2000yqz.googlegroups.com...
On 2 Apr, 14:30, "milei" <mi...@ciao.it> wrote:
> Certo intendo diversificare, investendo in quest' immobile la metà circa
> del
> mio patrimonio attuale, anche se penso che con una cifra simile potrei
> andare per 30 anni nei migliori alberghi d' Italia senza avere tasse,
> legami
> e preoccupazioni. Però se tutto andrà a rotoli , oltre alla casa in cui
> risiedo avrò almeno qualcosa di concreto in mano da mettere magari a
> reddito
> in futuro.O no?!
> Milei

Io direi decisamente di no. Il 50% e' troppo specie, come dicevo
prima, col mercato in calo come ora.
Inoltre se tutto va "a rotoli" come dici, che fai... ti rosicchi i
mattoni per mangiare?. No, perche' in quel caso anche la tua casa non
varrebbe piu' nulla....
Pensa invece a investire un buon 30% del capitale su qualcosa che non
possa andare a rotoli, quindi sicuramente non obbligazioni nazionali
o, peggio, mercato azionario.
Cerca di costruire un portafoglio che ti garantisca una pensione certa
e non un mucchio di mattoni il cui eventuale inquilino, complice la
crisi, potrebbe smettere di pagarti dopo poco tempo.
Io ho un 50% di capitale investito su obbligazioni BEI, italiane e
tedesche applicando uno schema di bond-laddering (sono 10 titoli
distinti). Secondo me dovresti farci un pensierino.

Ovviemente tutto questo puo' non applicarsi se in quella casa ci devi
abitare, ma se e' gia' una seconda.... mah, io non lo farei proprio.

La casa sarebbe la terza, non la seconda...Ho già investito come te su Bei
italiane e tedesche, in alternativa a questa benedetta terza casa dovrei
continuare sulla strada delle Bei o esistono altre alternative finanziarie
per garantirsi una pensione certa?Me ne suggerisci qualcuna , per favore?
Milei


  #17  
Vecchio 02-04-2010, 17.08.01
James Tont
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On 2 Apr, 15:02, "milei" <mi...@ciao.it> wrote:
> "James Tont" <james_t...@hotmail.com> ha scritto nel messaggionews:cb4f668a-08b6-41e4-b9e5-d8464186bebc@z11g2000yqz.googlegroups.com...
> On 2 Apr, 14:30, "milei" <mi...@ciao.it> wrote Certo intendo diversificare, investendo in quest' immobile la metà circa
> > del
> > mio patrimonio attuale, anche se penso che con una cifra simile potrei
> > andare per 30 anni nei migliori alberghi d' Italia senza avere tasse,
> > legami
> > e preoccupazioni. Però se tutto andrà a rotoli , oltre alla casa incui
> > risiedo avrò almeno qualcosa di concreto in mano da mettere magari a
> > reddito
> > in futuro.O no?!
> > Milei

> Io direi decisamente di no. *Il 50% e' troppo specie, come dicevo
> prima, col mercato in calo come ora.
> Inoltre se tutto va "a rotoli" come dici, che fai... ti rosicchi i
> mattoni per mangiare?. *No, perche' in quel caso anche la tua casa non
> varrebbe piu' nulla....
> Pensa invece a investire un buon 30% del capitale su qualcosa che non
> possa andare a rotoli, quindi sicuramente non obbligazioni nazionali
> o, peggio, mercato azionario.
> Cerca di costruire un portafoglio che ti garantisca una pensione certa
> e non un mucchio di mattoni il cui eventuale inquilino, complice la
> crisi, potrebbe smettere di pagarti dopo poco tempo.
> Io ho un 50% di capitale investito su obbligazioni BEI, italiane e
> tedesche applicando uno schema di bond-laddering (sono 10 titoli
> distinti). *Secondo me dovresti farci un pensierino.
> Ovviemente tutto questo puo' non applicarsi se in quella casa ci devi
> abitare, ma se e' gia' una seconda.... mah, io non lo farei proprio.
> La casa sarebbe la terza, non la seconda...Ho già investito come te su Bei
> italiane e tedesche, in alternativa a questa benedetta terza casa dovrei
> continuare sulla strada delle Bei o esistono altre alternative finanziarie
> per garantirsi una pensione certa?Me ne suggerisci qualcuna , per favore?

Ma scusa, allora una terza casa sbilancerebbe ancora piu' pesantemente
il portafoglio!
Io fossi in te continuerei, almeno parzialmente, sulle BEI che da
sempre sono una certezza. Poi bisogna vedere la propensione al
rischio di ciascuno di noi.
Per il discorso pensione, oltre alla diversificazione dell'emittente
c'e' da considerare anche la diversificazione delle scadenze, in modo
da generare un flusso di cassa piu' o meno continuo.
Calcola che adesso e' un po' tutto in bolla, almeno finche' non viene
riassorbita la liquidita' in eccesso che BCE ha iniettato, quindi
qualunque cosa compri ha un prezzo esagerato.
L'unica cosa che ha un prezzo corretto sono i CCT che, essendo TV,
danno al momento un rendimento infimo ma hanno un prezzo corretto
(quotano sempre intorno alla parita'). Le cedole poi risaliranno
quando risaliranno i tassi.
Sono ottimi strumenti per salvaguardare il capitale dall'inflazione.
Anche i BTPi vanno bene ma, come dicevo, in questo momento sono
decisamente sovraprezzati.
Riassumendo io andrei di BEI + CCT. Alla larga (ora)
dall'immobiliare!

Ciao

 

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amletico, dubbio, inflazione
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