Ponendo in 100k l'importo che si vorrebbe investire in obbligazioni secondo
voi in che percentuale è ragionevole comperare debito greco?
Vedo che il rating è BBB+ e che spesso a fronte di tassi fissi tra il 4 e il
5% si compera il debito sotto 100.
Nel caso di ogbbligazioni a scadenza + lunga si comprano anche decisamente
sotto 90.
E' ragionevole buttarci dentro 2 soldi considerando l'esiguo capitale da
investire a disposizione?

On 22 Mar, 18:24, "senzaparole" <d...@d.it> wrote:
> Ponendo in 100k l'importo che si vorrebbe investire in obbligazioni secondo
> voi in che percentuale è ragionevole comperare debito greco?

5-10%

> Vedo che il rating è BBB+ e che spesso a fronte di tassi fissi tra il 4e il
> 5% si compera il debito sotto 100.

il rating è corretto = rischioso il resto non ti ho capito

> Nel caso di ogbbligazioni a scadenza + lunga si comprano anche decisamente
> sotto 90.

logico + lungo = minor prezzo

> E' ragionevole buttarci dentro 2 soldi considerando l'esiguo capitale da
> investire a disposizione?

traduci due soldi cosa vuol dire per te ?
a casa mia 100mila euro sono tanti e tu lo chiami "esiguo" ! ! !

Rovettese

"Rovettese Rovettese" <rovettese@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ef0e3ff6-f381-48cc-a1ee-ff38bde90c4f@v20g2000yqv.googlegroups.com...

>il rating è corretto = rischioso il resto non ti ho capito


Dicevo che con tassi tutto sommato alti le comperi marcatamento sotto 100.
Quindi...sempre che alla fine paghino....l'investimento è altamente
remunerato.



>traduci due soldi cosa vuol dire per te ?
>a casa mia 100mila euro sono tanti e tu lo chiami "esiguo" ! ! !

Per carità...anche 100 euro sono "bei soldi"...mi riferisco genericamente a
un investimento in obbligazioni che si vuole diversificare per il quale
forse....100k euro non sono tantissimi.
Credo si tratti di una cifra molto comune da dover piazzare infatti a
leggere i post su questo ng spesso parlano proprio di 100k da investire no?

CMQ tornando a bomba dici che un 5%/10% (quindi 5 10 mila euro) potrebbe
essre ragionevole come investimento.
Di sicuro la gracia se la passa maluccio ma se lasciassero andare a farsi
friggere il loro debito tutta la zona euro ne patirebbe le conseguenze no??

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4ba9c6ff$0$821$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Per carità...anche 100 euro sono "bei soldi"...mi riferisco genericamente
> a un investimento in obbligazioni che si vuole diversificare per il quale
> forse....100k euro non sono tantissimi.
su questo son d'accordo, ma molto dipende dal grado di rischio-default che
vuoi correre.

> CMQ tornando a bomba dici che un 5%/10% (quindi 5 10 mila euro) potrebbe
> essre ragionevole come investimento.
IMHO, sei tu l'unico che sa dare questi pesi.

> Di sicuro la gracia se la passa maluccio ma se lasciassero andare a farsi
> friggere il loro debito tutta la zona euro ne patirebbe le conseguenze
> no??
Vedi Lehman: lasciata andare e ne è nato un "inferno"...
A gennaio si dava per certo il suo fallimento e già si parlava di default
della Spagna (governo, AAA)
Stamtttina, forse per il downgrade del portogallo (AA-, non C...) siam
crollati, ma poi è finito lì.

Io non credevo lasciassero fallire un colosso stile Lehman, ma poi, in USA,
lo hanno fatto....

Valuta questo: invece di un bond greco, comprati l'indice azionario greco,
mettendoci ancora meno soldi.
Tipo 2500-3000 Euro.
A zero sicuremnte non vai.
Se le cose van bene hai potenziali rialzi enormi rispetto al bond.

Bye

Mirco

"Boy Net" <boySPAnet@emailAAM.it> ha scritto nel messaggio
news:_spqn.144428$813.49032@tornado.fastwebnet.it. ..
> Valuta questo: invece di un bond greco, comprati l'indice azionario greco,
> mettendoci ancora meno soldi.
> Tipo 2500-3000 Euro.
> A zero sicuremnte non vai.
> Se le cose van bene hai potenziali rialzi enormi rispetto al bond.


mha
Intanto ho comperato 5000 euro di debito greco scadenza 2019 al 6%.
L'ho pagato 99 e si rimborsa alla pari.
Il 6% contro l'1% garantito dai bot non è certo poco...in pratica per avere
la stessa remunerazione dovrei investire almeno 30000 euro in debito
italiano....

Vediamo.
Oggi sentivo radio24 dove l'argentina proponeva in rimborso di circa il
55/60% del valore dei tango bond. Non è certo fantastico ma almeno dimostra
che pure uno stato nelle condizioni dell'argentina (che credo fossero
peggiori di quelle della grecia) un po' di grano l'ha cacciato fuori.

Insomma...io spero di aver azzeccato una buona remunerazione ma se le cose
dovessero andare male NON mi sparo.
Ciao

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4bab6855$0$1121$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..

> Intanto ho comperato 5000 euro di debito greco scadenza 2019 al 6%.
> L'ho pagato 99 e si rimborsa alla pari.
> Il 6% contro l'1% garantito dai bot non è certo poco...in pratica per
> avere la stessa remunerazione dovrei investire almeno 30000 euro in debito
> italiano....

Il confronto va fatto con un BTP 2019 che rende più del 3%.
Comunque non sono le 100 euro in più o in meno che fanno la differenza
secondo me. Il punto è che in un mondo normale nessuno presterebbe i suoi
soldi a un debitore che si sa già non riuscirà ad onorare i suoi debiti,
senza l'intervento esterno di qualcun altro. La politica monetaria dei tassi
a zero sta spingendo gli investitori a prendere dei rischi che, in
condizioni normali, non prenderebbero mai.

In it.economia.investire l'illustrissimo "senzaparole" <d@d.it> ha scritto:

>Ponendo in 100k l'importo che si vorrebbe investire in obbligazioni secondo
>voi in che percentuale è ragionevole comperare debito greco?
>Vedo che il rating è BBB+ e che spesso a fronte di tassi fissi tra il 4 e il
>5% si compera il debito sotto 100.
>Nel caso di ogbbligazioni a scadenza + lunga si comprano anche decisamente
>sotto 90.
>E' ragionevole buttarci dentro 2 soldi considerando l'esiguo capitale da
>investire a disposizione?

se leggi un posto di qualche settimana fa su IEB si parlava dei rendimenti e
di CDS-grecia ....la morlae è che il rischio non vale la candela.
bye
rick.

In it.economia.investire l'illustrissimo Rovettese Rovettese
<rovettese@gmail.com> ha scritto:

>> Ponendo in 100k l'importo che si vorrebbe investire in obbligazioni secondo
>> voi in che percentuale è ragionevole comperare debito greco?
>5-10%

rovettese....come lo vedi questo
GR0124018525
GRECIA 5,25% 18.05.2012
netto 4.32%

ps: imho questa voglia di bond da parte di maccellai e rigattieri.... mi
insospettisce.... imho è il momento di accumulare az.


bye
rick.

On 25 Mar, 15:58, Rick Defender <mi_arre...@allo.spam> wrote:
> In it.economia.investire l'illustrissimo Rovettese Rovettese
> <rovett...@gmail.com> ha scritto:
> >> Ponendo in 100k l'importo che si vorrebbe investire in obbligazioni secondo
> >> voi in che percentuale ragionevole comperare debito greco?
> >5-10%
> rovettese....come lo vedi questo
> GR0124018525 * *
> GRECIA 5,25% 18.05.2012
> netto 4.32%
> ps: imho questa voglia di bond da parte di maccellai e rigattieri.... mi
> insospettisce.... imho il momento di accumulare az.
> bye
> rick.

Ciao Rick
una precisazione, se lo compri a 100 rende il 4,59 % circa.
Scade fra 26 mesi. Lo vedo rischiso come tutti i titoli greci...in
questo momento ! !
Mi spiego, il rischio è pieno, il rendimento è buono ma dura solo due
anni ! ! !
Imho il prezzo è troppo alto di un 1,5 %.

Il biennale di Atene rende oggi ben oltre quattro punti percentuali
più del titolo di pari durata emesso da Francoforte, arrivando ad
un’affascinante-inquietante 5,25% lordo annuo. A cinque e a dieci
anni, invece, le differenze si limano un poco: la Grecia, più che mai
nel mirino degli speculatori...........

Ma solo se ami il rischio e hai l'adrenalina a posto, guarda al
GR0124024580 HELLENIC REPUBLIC 20.05.2014 4.5 EUR BBB+ ha una durata
doppia a pari rischio. Ma rifletti su il doppio di quello che ti
sembra sia sufficiente.

Rovettese

On 24 Mar, 09:02, "senzaparole" <d...@d.it> wrote:
> "Rovettese Rovettese" <rovett...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:ef0e3ff6-f381-48cc-a1ee-ff38bde90c4f@v20g2000yqv.googlegroups.com...



> Di sicuro la gracia se la passa maluccio ma se lasciassero andare a farsi
> friggere il loro debito tutta la zona euro ne patirebbe le conseguenze no??

Si
la zona euro sta già "patendo" questa situazione. Comunque nella tua
domanda c'è del vero: si patirebbe + conseguenze.

Rovettese