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  #1  
Vecchio 21-02-2010, 18.37.24
deadjoe
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Predefinito consiglio

Buongiorno, una persona vicina mi ha chiesto un consiglio che non
essendo assolutamente in grado di fornire giro a voi esperti:

avendo 200K in CCT 2015 che intende smobilizzare e reinvestire ad un
tasso più conveniente pur senza voler aumentare il rischio (!), il
bancario (nuovo direttore di filiale Sella) gli ha prospettato quanto
segue

Sella HTV 13 SUB (Isin IT0003359434) al prezzo 99.20
Sella HTV 14 SUB (Isin IT0003521348) al prezzo 98.34
MEDIOBCA TV EUR 14 (Isin IT0004540842) al prezzo 100
INTESA SP 3,75% 16 al prezzo 100,15
ed infine quella che riterrei più interessante (salvo fragature):
UNICREDIT FIXED FLOATER EUR 2009-2015, 3,30% fissi i primi 2 anni +
Euribor 6M + 0,30% dal terzo anno al prezzo di 99,25, possibilità che
consentirebbe di non rinunciare ad una possibile ripresa dei tassi pur
beneficiando di un fisso decente in tempi di tassi azzerati.

grazie
Alt 21-02-2010, 18.37.24
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  #2  
Vecchio 21-02-2010, 18.59.28
matteooooo
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Predefinito Re: consiglio

On 21/02/2010 17.37, deadjoe wrote:
> Buongiorno, una persona vicina mi ha chiesto un consiglio che non
> essendo assolutamente in grado di fornire giro a voi esperti:
> avendo 200K in CCT 2015 che intende smobilizzare e reinvestire ad un
> tasso più conveniente pur senza voler aumentare il rischio (!), il
> bancario (nuovo direttore di filiale Sella) gli ha prospettato quanto
> segue


il direttore non ha tenuto minimamente in considerazione un requisito
del tuo amico... passare dai CCT ad obbligazioni corporate alcune tra
l'altro subordinate comporta un aumento considerevole del rischio...


  #3  
Vecchio 21-02-2010, 19.40.08
deadjoe
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On 21 Feb, 17:59, matteooooo <matteotemp-goo...@yahoo.it> wrote:
> On 21/02/2010 17.37, deadjoe wrote:
> > Buongiorno, una persona vicina mi ha chiesto un consiglio che non
> > essendo assolutamente in grado di fornire giro a voi esperti:
> > avendo 200K in CCT 2015 che intende smobilizzare e reinvestire ad un
> > tasso più conveniente pur senza voler aumentare il rischio (!), il
> > bancario (nuovo direttore di filiale Sella) gli ha prospettato quanto
> > segue

> il direttore non ha tenuto minimamente in considerazione un requisito
> del tuo amico... passare dai CCT ad obbligazioni corporate alcune tra
> l'altro subordinate comporta un aumento considerevole del rischio...


condivido, inoltre non sono così sicuro quei soldi non debbano
rendersi disponibili a breve, ma per ora questa eventualità viene
esclusa dal diretto interessato

se qc fosse in grado, conoscendo soprattutto l'obbligazione UB già a
mercato, di segnarne le eventuali criticità o, al contrario,
confermarne la bontà, gliene sarei grato perchè le mie competenze in
materia non me lo consentono (operativamente arrivo sino ai PCT!)
  #4  
Vecchio 21-02-2010, 19.45.33
Rovettese Rovettese
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Predefinito Re: consiglio

On 21 Feb, 17:59, matteooooo <matteotemp-goo...@yahoo.it> wrote:

> il direttore non ha tenuto minimamente in considerazione un requisito
> del tuo amico... passare dai CCT ad obbligazioni corporate alcune tra
> l'altro subordinate comporta un aumento considerevole del rischio...


il commento di matteo-con-tante-o è un commento da saggio che
condivido.
Rovettese
  #5  
Vecchio 21-02-2010, 20.40.08
Alex
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Predefinito Re: consiglio


"deadjoe" <deadjoe2@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5efd62a8-6d64-42b5-b752-3d6a53f89323@g11g2000yqe.googlegroups.com...
Buongiorno, una persona vicina mi ha chiesto un consiglio che non
essendo assolutamente in grado di fornire giro a voi esperti:

avendo 200K in CCT 2015 che intende smobilizzare e reinvestire ad un
tasso più conveniente pur senza voler aumentare il rischio (!), il
bancario (nuovo direttore di filiale Sella) gli ha prospettato quanto
segue

Sella HTV 13 SUB (Isin IT0003359434) al prezzo 99.20
Sella HTV 14 SUB (Isin IT0003521348) al prezzo 98.34
MEDIOBCA TV EUR 14 (Isin IT0004540842) al prezzo 100
INTESA SP 3,75% 16 al prezzo 100,15
ed infine quella che riterrei più interessante (salvo fragature):
UNICREDIT FIXED FLOATER EUR 2009-2015, 3,30% fissi i primi 2 anni +
Euribor 6M + 0,30% dal terzo anno al prezzo di 99,25, possibilità che
consentirebbe di non rinunciare ad una possibile ripresa dei tassi pur
beneficiando di un fisso decente in tempi di tassi azzerati.

grazie

Differenziare no,eh?

Solo titoli bancari,ci sono altri corporatate
molto interessanti,anche a livello di rendimenti.


  #6  
Vecchio 21-02-2010, 21.32.11
MarioItalia
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assolutamente sbagliato il consiglio della banca.

un conto sono i titoli di stato CCT (decisamente a basso rischio e quindi a
basso rendimento)
un altro conto è investire in obbligazioni bancarie.

secondo me conviene informarsi meglio e non fatevi fregare dalle banche
perfavore...

se volete aumentare un po' il rendimento potrebbe essere conveniente la
diversificazione
iniziando a farvi un vostro portafoglio:

1) titoli di stato (50%)
2) obbligazioni (20% ETF)
3) azioni (30% ETF)

le percentuali sono solo indicative, dipendono molto dal rischio e da quanto
si vuole come rendimento.

naturalmente questo portafoglio non vi protegge da nuovi ribassi azionari,
tuttavia aumentate notevolmente il rendimento.
informatevi sugli ETF che offrono una notevole diversificazione se usati
bene ed hanno pochi costi.

lasciate perdere quelli agli sportelli bancari vi danno pareri di parte ed
alla fine vi fregano.


--
Crisi immobiliare e prezzi in discesa anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
--------------------------------------------



  #7  
Vecchio 23-02-2010, 02.27.33
deadjoe
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Predefinito Re: consiglio

On 21 Feb, 20:32, "MarioItalia" <m...@alice.it> wrote:
> assolutamente sbagliato il consiglio della banca.
>> se volete aumentare un po' il rendimento potrebbe essere conveniente la

> diversificazione
> iniziando a farvi un vostro portafoglio:
> 1) titoli di stato (50%)
> 2) obbligazioni (20% ETF)
> 3) azioni (30% ETF)
> le percentuali sono solo indicative, dipendono molto dal rischio e da quanto
> si vuole come rendimento.


OK, grazie
il problema è che non sono in grado di dare certi consigli

anch'io sono anni che apprezzo gli ETF ma non ho mai avuto soldi e
nozioni per utilizzarli

ripeto la domanda, chiusa su UNICREDIT

puo' essere una valida opzione oppure a quel prezzo/quella particolare
obbligazione è un cesso?

sono grato a chi mi puo' cortesemente rispondere

tutte le disquisizioni su bancari fedifraghi, captatio benevolentiae e
istituzioni truffaldine le potrei anche condividere ma non posso
utlizzarle per consigliare la persoine in questione

grazie a tutti comunque
-----------------------------------------

  #8  
Vecchio 23-02-2010, 15.43.12
Boy Net
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"deadjoe" <deadjoe2@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:614ed7f0-33d1-4b44-87a5-fa42b2748136@m37g2000yqf.googlegroups.com...
>avendo 200K in CCT 2015 che intende smobilizzare e reinvestire ad un
>tasso più conveniente pur senza voler aumentare il rischio (!),

primo punto = NON puoi!
se vuoi più rendimento, hai più rischio

che si chiami rischio emittente, ovvero probabilità di non riavere i soldini
indietro, oppure rischio duration, calo del valore del titoli in caso di
rialzo dei rendimenti di mercato, ecc., se vuoi più rendimento, DEVI
aumentare il rischio...

>sono grato a chi mi puo' cortesemente rispondere

sarebbe da dire che è inutile tutto dopo il post di matteooo

quindi, SE accetti di aumentare il rischio (devi stabilire di quanto),
possiamo poi andiamo avanti:
>ripeto la domanda, chiusa su UNICREDIT
>puo' essere una valida opzione oppure a quel prezzo/quella particolare
>obbligazione è un cesso?

i due anni a TF sono prezzati, mica vengono gratis...

Se abbandoni i governativi (intendo Italia, germania, francia, USA,
giappone, ecc. = Paesi non emergenti), aumenti il rischio emittente
Più è lungo un titolo, più è rischioso (anche se TV)
Tanto più è piccola una emissione, tanto più è difficle rivenderla
E' buona regola distribuire i soldini sul massimo numero di emittenti che la
cifra (tempo, conoscenza, ecc.) rende possibile.

HTH

Mirco

  #9  
Vecchio 23-02-2010, 23.13.10
MarioItalia
Guest
 
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Predefinito Re: consiglio


quelle obbligazioni io non le farei.

se non sapete muovermi tra questi strumenti finanziari direi che l'unico
modo semplice
che avete di investimento siano i CCT italiani. Al limite se vuoi
diversificare fatevi un 20% di buoni ordinari della posta.

non muovetevi su obbligazioni bancarie perchè il rischio è più elevato.




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