Stanco di prodotti che nascondono fregate...c'e' un modo per farsi una
pensione integrativa senza spese e sicura?

Tutti ti diranno che ti dico una cosa sbagliatissima...e tutti ti diranno
che mento.
Io però conosco persone che negli anni hanno investito in piccole unità
abitative e ora hanno una discreta pensione integrativa.
3 appartamentini da 120-140 K ti permettono teoricamente un reddito lordo di
circa 20K.
Pagaci le imposte...ogni tanto dovrai patire delle spese...cerca persone
affidabili e per bene e se ti va di jella uno magari ti crea rogne...ma alla
fine secondo me 3 appartamentini possono dare soddisfazioni.
Se hai 25-30 anni hai tempo per cercare di "costruirli".

Una cosa che invece non farei mai è sentire un promotore finanziario o uno
di quelli che ti vendono le assicurazioni...quelli del tuo futuro non frega
proprio un tubo e voglio giusto raggiungere i loro obbliettivi di vendita.

....del resto non vi siete mai chiesti perchè le casse di previdenza private
(quelle che funzionano) hanno spesso importanti patrimoni immobiliari?
Perchè loro con i tuoi contributi ci comprano molti mamolti mattoncini....e
con quello che guadagnano dai mattoncini ci pagano i loro stipendi e la tua
pensione.
Ciao


"Stef" <nospam@nospam.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:hjmj4v$860$2@news.eternal-september.org...
> Stanco di prodotti che nascondono fregate...c'e' un modo per farsi una
> pensione integrativa senza spese e sicura?

On Tue, 26 Jan 2010 12:19:59 +0100, in it.economia.investire "Stef" wrote:

>pensione integrativa senza spese e sicura?
winforlife




Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione

On Tue, 26 Jan 2010 12:33:16 +0100, in it.economia.investire "senzaparole"
wrote:

>3 appartamentini da 120-140 K ti permettono teoricamente un reddito lordo di
>circa 20K.
Prima è necessario trovarli (a quei prezzi), poi è necessario avere i soldi per
acquistarli.
Dopodichè, tra 40 anni, con 20000 euro (lordi) al mese ci compri la pizza (una
volta al giorno).

>...del resto non vi siete mai chiesti perchè le casse di previdenza private
>(quelle che funzionano) hanno spesso importanti patrimoni immobiliari?
.... che stanno vendendo.
sia per fare cassa, sia per passare a fondi immobiliari.




Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
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On 26 Gen, 12:42, "Mamo (R)" <mamo.NOS...@gmail.com> wrote:
> On Tue, 26 Jan 2010 12:33:16 +0100, in it.economia.investire "senzaparole"
> wrote:
> >3 appartamentini da 120-140 K ti permettono teoricamente un reddito lordo di
> >circa 20K.
> Prima è necessario trovarli (a quei prezzi), poi è necessario avere isoldi per
> acquistarli.
> Dopodichè, tra 40 anni, con 20000 euro (lordi) al mese ci compri la pizza (una
> volta al giorno).
> >...del resto non vi siete mai chiesti perchè le casse di previdenza private
> >(quelle che funzionano) hanno spesso importanti patrimoni immobiliari?
> ... che stanno vendendo.
> sia per fare cassa, sia per passare a fondi immobiliari.
> Saluti, Mamo.
> --
> Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
> è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
> Inizia a leggere qualcosa:http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione

Leggi Beppe Scienza:
http://www.dm.unito.it/personalpages...ne_tradita.htm
e stai alla larga dai promotiori finanziari.

Il Risparmiatore
-----
ilrisparmiatore.blogspot.com

"Mamo (R)" <mamo.NOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i2ltl517sk9hpshr36um41etnpops6sas5@Mamo.mm...
> On Tue, 26 Jan 2010 12:33:16 +0100, in it.economia.investire "senzaparole"
> wrote:
>>3 appartamentini da 120-140 K ti permettono teoricamente un reddito lordo
>>di
>>circa 20K.
> Prima è necessario trovarli (a quei prezzi), poi è necessario avere i
> soldi per
> acquistarli.

A 120-140K in città di provincia nemmeno tanto piccole si trovano eccome.
(iterland milano o poco + in la).
Poi stiamo parlando di accumulo soldi x pensione e non di cacciare il grano
tutto in un botto....
Per esempio....se puoi spendere 70K comperi un appartamento da 120K facendo
mutuo da 15 anni per 50K (circa 400 euro al mese). Percepisci 500 al mese di
affitto (se ti va bene)...paghi le tasse e te ne rimangono 3-400 in base ai
tuoi scaglioni irpef.
A questo punto per pagarti il primo appartamento basta mettere da parte
veramente poco....probabilmente dopo pochi anni estingui il mutuo e sei
rponto per valutare/accumulare per il secondo appartamento.

Certo....manutenzioni straordinarie....certo....l'inquilino
stronzo....certo...bisogna vedere di quanti soldi extra stiamo
parlando....ma chi non risica non rosica e a vedere i risultati di alcuni
investimenti gestiti da "esperti"....hai voglia!



> Dopodichè, tra 40 anni, con 20000 euro (lordi) al mese ci compri la pizza
> (una
> volta al giorno).


se affitti 3 appartamenti da 130K oggi a 20K annui tra 40tanni li
affittisempre a 20K???
....tra 40 anni l'appartamento probabilmente in termini reali varrà + o - la
stessa cifra e potrai affittarlo al 5% del suo valore che sarà cmq
interessante.

"Mamo (R)" <mamo.NOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:00ltl5hljt4shj5elcdvqm96k9jim19fl9@Mamo.mm...
> On Tue, 26 Jan 2010 12:19:59 +0100, in it.economia.investire "Stef" wrote:
>>pensione integrativa senza spese e sicura?
> winforlife

Non credi nel mattone ma ti butti sulle lotterie?

"Mamo (R)" <mamo.NOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:00ltl5hljt4shj5elcdvqm96k9jim19fl9@Mamo.mm...
> On Tue, 26 Jan 2010 12:19:59 +0100, in it.economia.investire "Stef" wrote:
>>pensione integrativa senza spese e sicura?
> winforlife

Per centrare un dieci c'è una probabilità su 185mila e per portare a casa il
vitalizio da 4mila euro per 20 anni una su 3,5 milioni, duecento volte più
facile di un "6? al superenalotto.

In it.economia.investire l'illustrissimo Stef <nospam@nospam.it.invalid> ha
scritto:

>Stanco di prodotti che nascondono fregate...c'e' un modo per farsi una
>pensione integrativa senza spese e sicura?

facendo un confronto tra un investimento in pensione integrativa con
vantaggio fiscale ma con commissioni annue minime di 1.5% e un ETF dello
stesso strumento (ipotizziamo un etf obblicazionario) con commissioni dello
0.2% ..... dopo 30 anni di versmenti c'è alcuna differenza!!

Allora perche scegliere un prodotto fondo pensione\assicurativo che non puoi
liquidare se non in particolarissimi casi??!!?!?

Con un ETF sei sempre liquidabile... lo svantaggio di ciò è che gli ETF sono
pignorabili...e sono beni che potrebbero andare a far cumulo in caso di
separazione\divorzio!!!!

Il vantaggio fiscale VS spese occulte\sottoperformance del fondo pensione
inizia ad essere competitivo rispetto ad un ETF (a parità di rendimento)
quando sei tutto in aliquota irpef del 43%

bye,
rick

On Tue, 26 Jan 2010 05:50:22 -0800 (PST), in it.economia.investire
"ilrisparmiatore@googlemail.com" wrote:

>Leggi Beppe Scienza:
E cosa cazzo c'entrerebbe con quanto ho scritto?





Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
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On Tue, 26 Jan 2010 15:05:55 +0100, in it.economia.investire "senzaparole"
wrote:

>Poi stiamo parlando di accumulo soldi x pensione e non di cacciare il grano
>tutto in un botto....
Quindi, anche la rendita arriverà "a rate"...

>Per esempio....se puoi spendere 70K comperi un appartamento da 120K facendo
>mutuo da 15 anni per 50K (circa 400 euro al mese). Percepisci 500 al mese di
>affitto (se ti va bene)...paghi le tasse e te ne rimangono 3-400 in base ai
>tuoi scaglioni irpef.
>A questo punto per pagarti il primo appartamento basta mettere da parte
>veramente poco....probabilmente dopo pochi anni estingui il mutuo e sei
>rponto per valutare/accumulare per il secondo appartamento.
Tutto molto bello.

>se affitti 3 appartamenti da 130K oggi a 20K annui tra 40tanni li
>affittisempre a 20K???
Come scrivevi, non li acquisti _oggi_ e in 40 anni non puoi ragionevolmente
prevedere cosa possa accadere.
Dall'inquilino moroso, alla casa che crolla.
L'imposizione fiscale sugli immobili potrebbe aumentare.
Fai tre figli e le case se le prendono loro.

E' una possibilità, certo, ma non la panacea.

Ad esempio, se io avessi simile capitale (o pensassi di poterne accumulare con
il mio lavoro), semplicemente non mi porrei il problema.
Mezzo milione di euro, secondo quanto mi dicevi, ci campo altri 25 anni!




Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione

On Tue, 26 Jan 2010 15:06:57 +0100, in it.economia.investire "senzaparole"
wrote:

>Non credi nel mattone ma ti butti sulle lotterie?
C'è contraddizione?
:-)



Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione

"Mamo (R)" <mamo.NOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:t5d0m5hgtq98qdh80lpr5v3pqmp88u2aif@Mamo.mm...
> On Tue, 26 Jan 2010 15:05:55 +0100, in it.economia.investire "senzaparole"
> wrote:
>>Poi stiamo parlando di accumulo soldi x pensione e non di cacciare il
>>grano
>>tutto in un botto....
> Quindi, anche la rendita arriverà "a rate"...

Già la rendita arriverà a rate mentre una pensione arriverebbe solo tra 40
anni
> Ad esempio, se io avessi simile capitale (o pensassi di poterne accumulare
> con
> il mio lavoro), semplicemente non mi porrei il problema.
> Mezzo milione di euro, secondo quanto mi dicevi, ci campo altri 25 anni!


Per carità...la filosofia del materasso ha sempre avuto i suoi fans!Per
quanto il futuro sia sempre incerto non credo che il mattone sia da
annoverarsi tra gli investimenti più arditi.
Del resto anche il materasso può andare a fuoco.
Ciao

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4b5ed2fa$0$1112$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> Tutti ti diranno che ti dico una cosa sbagliatissima...e tutti ti diranno
> che mento.
> Io però conosco persone che negli anni hanno investito in piccole unità
> abitative e ora hanno una discreta pensione integrativa.
> 3 appartamentini da 120-140 K ti permettono teoricamente un reddito lordo
> di circa 20K.
> Pagaci le imposte...ogni tanto dovrai patire delle spese...cerca persone
> affidabili e per bene e se ti va di jella uno magari ti crea rogne...ma
> alla fine secondo me 3 appartamentini possono dare soddisfazioni.
> Se hai 25-30 anni hai tempo per cercare di "costruirli".
> Una cosa che invece non farei mai è sentire un promotore finanziario o uno
> di quelli che ti vendono le assicurazioni...quelli del tuo futuro non
> frega proprio un tubo e voglio giusto raggiungere i loro obbliettivi di
> vendita.
> ...del resto non vi siete mai chiesti perchè le casse di previdenza
> private (quelle che funzionano) hanno spesso importanti patrimoni
> immobiliari? Perchè loro con i tuoi contributi ci comprano molti mamolti
> mattoncini....e con quello che guadagnano dai mattoncini ci pagano i loro
> stipendi e la tua pensione.
> Ciao

magari un'attesa di 2 anni potrebbe giovare a questo nuovo giovane del
mattone...

i prezzi del mattone scenderanno ancora per molto tempo, comprare adesso è
ancora troppo presto e rischioso.
l'attesa è vincente in questo periodo storico.


--
La grande crisi immobiliare è arrivata anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
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"Stef" <nospam@nospam.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:hjmj4v$860$2@news.eternal-september.org...
> Stanco di prodotti che nascondono fregate...c'e' un modo per farsi una
> pensione integrativa senza spese e sicura?

secondo me devi aprire un conto in una sim e iniziare dei piani di accumulo
su

ETF azionari
ETF obbligazionari
e titoli di stato.

ti crei un portafoglio e durante gli anni lo gestisci.

poi magari se ti avanzano dei soldi tra un paio di anni quando i prezzi
degli immobili avranno scontato un bella
discesa sui prezzi non è detto che comprare anche un monolocale da affittare
sia sbagliato.
(tuttavia, per chi ha pochi soldi, la rendita da appartamenti è
sconsigliabile perchè non stai diversificando bene e pertanto hai notevoli
rischi..
sotto questo punto di vista sono meglio gli ETF. Chi dispone di un capitale
almeno sopra i 2 milioni di euro allora può anche permettersi gli immobili
perchè diversifica tra città, zone e tipologie, tuttavia non è questo il
periodo giusto)


--
La grande crisi immobiliare è arrivata anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
--------------------------------------------

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4b5ed2fa$0$1112$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> Tutti ti diranno che ti dico una cosa sbagliatissima...e tutti ti diranno
> che mento.
> Io però conosco persone che negli anni hanno investito in piccole unità
> abitative e ora hanno una discreta pensione integrativa.

pensa tu se avessero investito nel 2008 e ora rivolessero i soldi?
almeno il 20% in meno più le spese............

"Stef" ha scritto:
> Stanco di prodotti che nascondono fregate...c'e' un modo per farsi una
> pensione integrativa senza spese e sicura?

Indipendentemente da quanto ti diranno altri,
senza spese e sicura.... no non c'e' alcun modo!
Forse con poche spese, forse con rischi bassi.....
ma senza spese non tira neppure il vento e senza rischi proprio no.

--

Blunotte