Sto amministrando da qualche anno un conto titoli di un parente molto
anziano che non ci sta piu' tanto con la testa.
In pratica ho, con il suo consenso, la password dell'home banking che mi
consente di fare compravendita titoli, ma ovviamente non bonifici.
La mia linea di investimento è quella della "massima sicurezza anche se
cio' fa a pugni con il rendimento".
Nel corso degli anni ho comprato BOT, BTP, BUND tedeschi;
ho sbolognato dei fondi pacco (fortunatamente prima del crollo delle
borse) che questa persona si era fatta rifilare dalla banca.
Ultimamente visti i tassi di interessa assai bassi, con gli ultimi titoli
rientrati negli ultimi mesi, ho comprato piu' che altro CCT, in modo che
se nei prossimi anni dovessero aumentare di nuovo i tassi di interesse
non mi troverei con un capitale virtualmente inferiore e con un
rendimento di parecchio sotto all'inflazione.
Il problema è che ora mi sono rientrati altri titoli e non so cosa
prendere.
CCT non ne voglio prendere piu' perche' ormai sono pieno di CCT e vorrei
diversificare
BTP e BUND sarebbero da evitare perche' i tassi di interesse attualmente
sono bassissimi e mi ritroverei con un titolo a tasso fisso che rende
poco e perde di valore se i tassi aumentano. I BUND poi sono veramente
overpriced (in bolla).
OBBLIGAZIONI BANCARIE: mah di questi tempi mi fido poco.
CONTI DEPOSITO: Non si puo', i soldi devono rimanere su quel conto per
motivi di trasparenza nei confronti dell'anziano che è anche sospettoso
sui movimenti.

Cosa rimane? Forse obbligazioni corporate di societÃ* di ferro tipo la
ROCHE? O cos'altro? Oppure davvero lascio sul c/c ?
E altri titoli di stato stranieri di stati solidi in Euro, cosa offre il
MOT?
Ad esempio, il conto è su MPS e i titoli di stato Francesi non me li fa
comprare, non so perche'....

"Unilì" <unili@unilli.ti> ha scritto nel messaggio
newsan.2010.01.08.21.16.03@unilli.ti...
> Sto amministrando da qualche anno un conto titoli di un parente molto
> anziano che non ci sta piu' tanto con la testa.
> In pratica ho, con il suo consenso, la password dell'home banking che mi
> consente di fare compravendita titoli, ma ovviamente non bonifici.
> La mia linea di investimento è quella della "massima sicurezza anche se
> cio' fa a pugni con il rendimento".
> Nel corso degli anni ho comprato BOT, BTP, BUND tedeschi;
> ho sbolognato dei fondi pacco (fortunatamente prima del crollo delle
> borse) che questa persona si era fatta rifilare dalla banca.
> Ultimamente visti i tassi di interessa assai bassi, con gli ultimi titoli
> rientrati negli ultimi mesi, ho comprato piu' che altro CCT, in modo che
> se nei prossimi anni dovessero aumentare di nuovo i tassi di interesse
> non mi troverei con un capitale virtualmente inferiore e con un
> rendimento di parecchio sotto all'inflazione.
> Il problema è che ora mi sono rientrati altri titoli e non so cosa
> prendere.
> CCT non ne voglio prendere piu' perche' ormai sono pieno di CCT e vorrei
> diversificare
> BTP e BUND sarebbero da evitare perche' i tassi di interesse attualmente
> sono bassissimi e mi ritroverei con un titolo a tasso fisso che rende
> poco e perde di valore se i tassi aumentano. I BUND poi sono veramente
> overpriced (in bolla).
> OBBLIGAZIONI BANCARIE: mah di questi tempi mi fido poco.
> CONTI DEPOSITO: Non si puo', i soldi devono rimanere su quel conto per
> motivi di trasparenza nei confronti dell'anziano che è anche sospettoso
> sui movimenti.
> Cosa rimane? Forse obbligazioni corporate di società di ferro tipo la
> ROCHE? O cos'altro? Oppure davvero lascio sul c/c ?
> E altri titoli di stato stranieri di stati solidi in Euro, cosa offre il
> MOT?
> Ad esempio, il conto è su MPS e i titoli di stato Francesi non me li fa
> comprare, non so perche'....


<<< io lo stesso faccio per i miei anziani genitori...io sto sui cct e
qualche btp...non disdegnare qualche obbligazione coporate come enel eni...

"Unilì" <unili@unilli.ti> wrote in message
newsan.2010.01.08.21.16.03@unilli.ti...
> Sto amministrando da qualche anno un conto titoli di un parente molto
> anziano che non ci sta piu' tanto con la testa.
> In pratica ho, con il suo consenso, la password dell'home banking che mi
> consente di fare compravendita titoli, ma ovviamente non bonifici.
> La mia linea di investimento è quella della "massima sicurezza anche se
> cio' fa a pugni con il rendimento".
> Nel corso degli anni ho comprato BOT, BTP, BUND tedeschi;
> ho sbolognato dei fondi pacco (fortunatamente prima del crollo delle
> borse) che questa persona si era fatta rifilare dalla banca.
> Ultimamente visti i tassi di interessa assai bassi, con gli ultimi titoli
> rientrati negli ultimi mesi, ho comprato piu' che altro CCT, in modo che
> se nei prossimi anni dovessero aumentare di nuovo i tassi di interesse
> non mi troverei con un capitale virtualmente inferiore e con un
> rendimento di parecchio sotto all'inflazione.
> Il problema è che ora mi sono rientrati altri titoli e non so cosa
> prendere.

difficile dare consigli sensati senza avere un quadro completo (età
del parente, necessità di rimborsi, ecc), ma così su due piedi mi
vengono in mente:
- inflation linkers: se i tassi aumentano è presumibilmente per timori
di inflazione
- non disdegnerei btp a breve scadenza (2-3 anni)
- etf obbligazionari euro breve termine

Suggerirei anche titoli greci a 1-2 anni, ma certo se non si vogliono
prendere rischi, va da sè che la scelta è molto ristretta...
g

In it.economia.investire l'illustrissimo Unilì <unili@unilli.ti> ha scritto:

>Cosa rimane? Forse obbligazioni corporate di società di ferro tipo la
>ROCHE? O cos'altro? Oppure davvero lascio sul c/c ?
>E altri titoli di stato stranieri di stati solidi in Euro, cosa offre il
>MOT?
>Ad esempio, il conto è su MPS e i titoli di stato Francesi non me li fa
>comprare, non so perche'....

http://www.tradinglab.it/pdf/info/XS0227409389.pdf

prova a vedere se ti puo interessare. Me la ritrrovo pure io in una
situazione abbastanza simile alla tua..... è in portafoglio parentale.

Ne ho parlato qualche settimana fa su questo ng... cerca e troverai dettagli.

Dovrebbe scadere a marzo o settembre 2011 allo stato attuale dovrebbe dare
circa il 4% lordo.... è una obbligazione strutturata legata all'inclinazione
della curva dei tassi ... differenziale tra irs2 e irs10yr x 2.6

bye
rick.

grazie mille a tutti per i consigli

Il Fri, 08 Jan 2010 23:53:28 +0100, lyndon ha scritto:

> io lo stesso faccio per i miei anziani genitori...

e come va? Per me è un po' difficile non tanto per la scelta dei titoli
(alla fine si ricade sempre lì), ma per cio' che c'e' intorno ovvero:

1) L'impiegato di banca aguzzino che mostra al parente anziano,
calcolatrice alla mano, come i suoi prodotti finanziari "abbiano reso"
piu' dei bot.
Vero.... anzi no: non si puo' paragonare un titolo che dura 6 mesi con
uno che dura 3 o 4 anni, inoltre non si considera il rischio e la
liquiditÃ* del titolo stesso (in caso di vendita anticipata)
Inoltre il fatto che "abbiano reso" piu' dei bot in passato non significa
che facciano lo stesso in futuro.... solo che detta così "vedi, hanno
reso piu' dei bot" è un po' una notizia alla emiliofede in quanto si
mostra solo il lato della medaglia che fa comodo.


2) Impiegato scorretto che cerca di mettermi in cattiva luce di fronte
all'anziano (in quanto sa che con me non puo' fare i suoi porci comodi):
poiche' quest'ultimo non c'e' piu' con la testa e si dimentica le cose,
io chiamo l'anziano e dico: "ascolta: vendo il fondo X perche' finora ha
reso un po' ma si prevede burrasca ed è il caso di uscire" e lui risponde
"va bene va bene, fai te, che io non ci capisco"..... faccio l'operazione
via home banking, nel frattempo il titolare si dimentica della nostra
telefonata; l'impiegato di banca lo chiama e gli lascia intendere che io
sto facendo operazioni strane (credo), tant'e' che lui mi chiama
arrabbiato come se io stessi rubando dei soldi (cosa che peraltro non
posso fare visto che, per mia proposta, ho voluto i bonifici disabilitati)
NecessitÃ* per questo che il capitale rimanga in quel conto, questo
esclude i conti deposito che sarebbero oggi la soluzione migliore.

3) NecessitÃ*, di volta in volta, di titoli di lunghezza non inferiore a
"2-3 anni" tanto per tenere il capitale indisponibile ai prelievi in
banca o assegni per evitare il rischio di parenti o badandi arpìe (pare
che un parente non erede legittimo che abita nello stesso paese abbia
pure cercato di estorcere un testamento, anche se la notizia non ha
conferma al 100%); questo purtroppo esclude i conti deposito in quanto il
capitale sarebbe sempre disponibile.

"Unilì" <unili@unilli.ti> ha scritto nel messaggio
newsan.2010.01.08.21.16.03@unilli.ti...
> Cosa rimane? Forse obbligazioni corporate di società di ferro tipo la


Vito che stai puntando sul tasso variabile, qualche titolo variabile
corporate non guasterebbe. Guarda ad esempio le Merril Lynch XS0197079972


Diversamente, o in aggiunta, un PAC mensile/trimestrale su titoli value
italiani (dico italiani per via delle commissioni), o ETF lu grossi indici è
certmanete da considerare.

"Unilì" ha scritto :

> .... I BUND poi sono veramente
> overpriced (in bolla).

Non so se sono troppo cari. Di certo sono i titoli obbligazionari più sicuri
per eccellenza. Questo nei fatti e nei rating ( che valgono quel che valgono
naturalmente ).

Unilì ha scritto:
> Il Fri, 08 Jan 2010 23:53:28 +0100, lyndon ha scritto:
>> io lo stesso faccio per i miei anziani genitori...
> e come va? Per me è un po' difficile non tanto per la scelta dei titoli
> (alla fine si ricade sempre lì), ma per cio' che c'e' intorno ovvero:




fatti fare la delega sul conto e poi di all'impiegato che si faccia i
suoi di anziani...