Il mio portafolgio quest'anno ha reso il 3.27% netto ed è cosi composto:

26.5% azionario
10.4% speculative grade
45.5% investment grade
17.5% conti ad alta remunerazione


mi sembra un rendimento decente ma vorrei i vostri pareri.

Auguri a tutti

> Il mio portafolgio quest'anno ha reso il 3.27% netto ed è cosi composto:
> 26.5% azionario
> 10.4% speculative grade
> 45.5% investment grade
> 17.5% conti ad alta remunerazione
> mi sembra un rendimento decente ma vorrei i vostri pareri.

Ti ringrazio per dare i tuoi risultati in pasto ai nostri...pareri ;-)
"Rendimento decente" comparato a un benchmark di riferimento, (cioè a una
media di strumenti analoghi) ?
Scusa ma "l'azionario" (italiano/il peggiore) ha reso il 18%; ora solo
quello ha tirato su il tutto del 4,5% (netto 3,9).
Come hai fatto a fare meno? Le obbligazioni hanno reso 0? Non direi...

O hai movimentato troppo e pagato commissioni troppo salate, o non conteggi
le cedole aobbligaz. o hai puntato su pochi strumenti che non hanno avuto
fortuna o... :-o

"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio
news:4b30b4f3$0$824$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
>> Il mio portafolgio quest'anno ha reso il 3.27% netto ed è cosi composto:
>> 26.5% azionario
>> 10.4% speculative grade
>> 45.5% investment grade
>> 17.5% conti ad alta remunerazione
>> mi sembra un rendimento decente ma vorrei i vostri pareri.
> Ti ringrazio per dare i tuoi risultati in pasto ai nostri...pareri ;-)
> "Rendimento decente" comparato a un benchmark di riferimento, (cioè a una
> media di strumenti analoghi) ?
> Scusa ma "l'azionario" (italiano/il peggiore) ha reso il 18%; ora solo
> quello ha tirato su il tutto del 4,5% (netto 3,9).
> Come hai fatto a fare meno? Le obbligazioni hanno reso 0? Non direi...
> O hai movimentato troppo e pagato commissioni troppo salate, o non
> conteggi le cedole aobbligaz. o hai puntato su pochi strumenti che non
> hanno avuto fortuna o... :-o

ho conteggiato unicamente le posizioni chiuse, sia azionarie che
obbligazionarie, cosi come cedole, dividendi e interessi dei CC incassati.
Non ho conteggiato le posizioni ancora aperte, in gain o in loss, quindi non
ho calcolato quanto ha recuperato nell'anno una posizione in loss o quanto
avrei guadagnato vendendo una posizione in gain.

Quindi se per esempio all'inizio dell'anno ero in loss di 1000 euro su un
titolo azionario e oggi sullo stesso titolo sono in loss di 200 euro, questo
recupero non l'ho conteggiato nella rendita del portafoglio.
Idem dicasi per una posizione in gain.

On 22/12/2009 13.55, pini wrote:

> Quindi se per esempio all'inizio dell'anno ero in loss di 1000 euro su un
> titolo azionario e oggi sullo stesso titolo sono in loss di 200 euro, questo
> recupero non l'ho conteggiato nella rendita del portafoglio.
> Idem dicasi per una posizione in gain.

tanto valeva allora sparare un numero a caso :-)

"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4b30c2fc$0$1113$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> On 22/12/2009 13.55, pini wrote:
>> Quindi se per esempio all'inizio dell'anno ero in loss di 1000 euro su un
>> titolo azionario e oggi sullo stesso titolo sono in loss di 200 euro,
>> questo
>> recupero non l'ho conteggiato nella rendita del portafoglio.
>> Idem dicasi per una posizione in gain.
> tanto valeva allora sparare un numero a caso :-)

Si, dipende dai punati di vista.
Se, per esempio, il mio portafolgio all'inizio dell'anno perdeva il 40% ed
ora il 20%, è vero che c'è stata una resa del 50% e quindi ben superiore a
quel 3.5% che dicevo ma è anche vero che sono ancora in perdita e che se
liquidassi tutte le posizioni direi che il mio portafolgio ha perso il 20% e
non che ha guadagnato il 50%.

> Si, dipende dai punati di vista.
> Se, per esempio, il mio portafolgio all'inizio dell'anno perdeva il 40% ed
> ora il 20%, è vero che c'è stata una resa del 50% e quindi ben superiore a
> quel 3.5% che dicevo ma è anche vero che sono ancora in perdita e che se
> liquidassi tutte le posizioni direi che il mio portafolgio ha perso il 20%
> e non che ha guadagnato il 50%.

Ma quest'anno, che è come l'hai posta tu, il tuo ptf. avrebbe reso il 50% .

"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio
news:4b30c547$0$1122$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> Si, dipende dai punati di vista.
>> Se, per esempio, il mio portafolgio all'inizio dell'anno perdeva il 40%
>> ed ora il 20%, è vero che c'è stata una resa del 50% e quindi ben
>> superiore a quel 3.5% che dicevo ma è anche vero che sono ancora in
>> perdita e che se liquidassi tutte le posizioni direi che il mio
>> portafolgio ha perso il 20% e non che ha guadagnato il 50%.
> Ma quest'anno, che è come l'hai posta tu, il tuo ptf. avrebbe reso il 50%
> .

Tu come calcoli la rednita del tuo portafoglio?

>> Ma quest'anno, che è come l'hai posta tu, il tuo ptf. avrebbe reso il 50%

> Tu come calcoli la rednita del tuo portafoglio?

Rendimento globale: chiuse e aperte.

On 22/12/2009 14.15, pini wrote:

> Tu come calcoli la rednita del tuo portafoglio?


più che altro come lo calcola il resto del mondo :-)

(Valore Patrimonio finale(compese cedole/dividendi) / valore patrimonio
iniziale) - 1

"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4b30d265$0$1117$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> On 22/12/2009 14.15, pini wrote:
>>> Tu come calcoli la rednita del tuo portafoglio?
>> più che altro come lo calcola il resto del mondo :-)
> (Valore Patrimonio finale(compese cedole/dividendi) / valore patrimonio
> iniziale) - 1

Si impara sempre :-)

Mi spieghi quel -1?

"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4b30d265$0$1117$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> On 22/12/2009 14.15, pini wrote:
>>> Tu come calcoli la rednita del tuo portafoglio?
>> più che altro come lo calcola il resto del mondo :-)
> (Valore Patrimonio finale(compese cedole/dividendi) / valore patrimonio
> iniziale) - 1

e scusa avrei un'altra domanda: come cosnideri l'incremento del patrimonio
dovuto ai guadagni (da lavoro, da rendite) che non sono da rendita del
portafoglio?
Per esempio se reinvesti ogni mese 1000 euro di risparmi, ti ritroverai a
fine anno con 12.000 euro investiti in piu rispetto a inizio anno ma che non
possono essere considerati rendita da portafoglio.

ciao e grazie

On 22/12/2009 15.07, pini wrote:

> Si impara sempre :-)
> Mi spieghi quel -1?

Con un esempio:

Valore iniziale 100
Valore finale 102

Valore del patrimonio finale rapportato a quello iniziale -> 102/100 -> 1.02

Rendimento portafoglio 1.02 - 1 -> 0.02

Rendimento percentuale 0.02 * 100 -> 2%

On 22/12/2009 15.15, pini wrote:

> e scusa avrei un'altra domanda: come cosnideri l'incremento del patrimonio
> dovuto ai guadagni (da lavoro, da rendite) che non sono da rendita del
> portafoglio?
> Per esempio se reinvesti ogni mese 1000 euro di risparmi, ti ritroverai a
> fine anno con 12.000 euro investiti in piu rispetto a inizio anno ma che non
> possono essere considerati rendita da portafoglio.

Il calcolo diventa un filo più complesso; prova a cercare in internet le
formule per il calcolo dei rendimenti denominate MWRR(Money-Weighted
Rate of return) e TWRR(Time-Weighted Rate of return)

Nel primo caso ad esempio si tratta di andare a determinare la
differenza tra il valore finale e quello iniziale ed a quel punto
rapportarlo al patrimonio medio investito durante l'anno.

Altra possibilità è andare ad elencare su Excel il patrimonio iniziale,
tutte le operazioni effettuate sul PTF ed il patrimonio finale ed poi
applicare la formula XIRR o TIR.X a seconda della lingua del tuo Excel.

Ciao
Matteo

On 22 Dic, 12:31, "pini" <p...@p.com> wrote:
> Il mio portafolgio quest'anno ha reso il 3.27% netto ed è cosi composto:
> 26.5% azionario
> 10.4% speculative grade
> 45.5% investment grade
> 17.5% conti ad alta remunerazione
> mi sembra un rendimento decente ma vorrei i vostri pareri.
> Auguri a tutti

Dipende da come lo hai calcolato....se hai calcolato il puro
rendimento cash (dividendi+cedole) e sono esclusi gain-loss delle
azioni e la loro valorizzazione, allora ti dico che è un ottimo
risultato sopratutto se è netto.
I migliori auguri anche a te.

Rovettese