se scade un btp fra 30 anni ...

#1 21-12-2009, 23.38.38

.....mi ridanno il capitale rivalutato?

perchè ho attualizzato ad es. 10000 investiti oggi , fra 30 anni , sono
solo 4200 euro !

ci perdo così tanto ? ( cedola a parte , ma si svaluta anche quella
comunque )

ciao

#2 21-12-2009, 23.52.00

"vittorio" <dd> wrote in message
news:4b2ff8f0$0$1131$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> ....mi ridanno il capitale rivalutato?
> perchè ho attualizzato ad es. 10000 investiti oggi , fra 30 anni , sono
> solo 4200 euro !

casomai è il contrario: 4200 euro investiti oggi (al tasso trentennale),
ti daranno 10000 euro fra 30 anni

> ci perdo così tanto ? ( cedola a parte , ma si svaluta anche quella
> comunque )

non so come hai fatto i conti, ma di solito le cedole fanno parte
integrante del tasso di rendimento.
g

#3 22-12-2009, 07.32.48

vittorio ha scritto:

> .....mi ridanno il capitale rivalutato?
no,ma recuperi col tasso annuo stabilito,cioè con le 2 cedole semestrali.
> perchè ho attualizzato ad es. 10000 investiti oggi , fra 30 anni , sono
> solo 4200 euro !no.
> ci perdo così tanto ? no. ( cedola a parte , ma si svaluta anche quella
> comunque )si.
> ciao

--

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#4 22-12-2009, 12.12.57

"> casomai è il contrario: 4200 euro investiti oggi (al tasso trentennale),
> ti daranno 10000 euro fra 30 anni

no : copro nominali 10000 oggi ; a scadenza mi danno indietro 10000 ,
che sono però soltanto 4200 attualizzati fra 30 anni

Una bella fregatura ! ( malgrado le cedole )

#5 22-12-2009, 15.07.25

On 21/12/2009 23.38, vittorio wrote:
> ....mi ridanno il capitale rivalutato?

decisamento no.

> perchè ho attualizzato ad es. 10000 investiti oggi , fra 30 anni , sono
> solo 4200 euro !

al tasso che hai voluto tu ovviamente...

> ci perdo così tanto ? ( cedola a parte , ma si svaluta anche quella
> comunque )

il BTP non garantisce nulla in relazione all'inflazione ... per quello
dovresti guardare i BTPi

Ciao
Matteo

#6 22-12-2009, 16.07.57

"vittorio" <dd> wrote in message
news:4b30a9b8$0$1141$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> ">> casomai è il contrario: 4200 euro investiti oggi (al tasso trentennale),
>> ti daranno 10000 euro fra 30 anni
> no : copro nominali 10000 oggi ; a scadenza mi danno indietro 10000 ,
> che sono però soltanto 4200 attualizzati fra 30 anni

ho capito, vuoi dire che il nominale sarà "svalutato" per colpa
dell'inflazione...
Siccome parlavi di "attualizzare" pensavo che avessi calcolato il valore
attuale a oggi di 10000 euro fra trent'anni.
Tuttavia, con un tasso a 30 anni vicino al 5% nominale, direi proprio che
hai sbagliato qualcosa nei conti.
g

#7 22-12-2009, 19.51.19

"vittorio" <dd> ha scritto nel messaggio
news:4b2ff8f0$0$1131$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> ....mi ridanno il capitale rivalutato?
> perchè ho attualizzato ad es. 10000 investiti oggi , fra 30 anni , sono
> solo 4200 euro !
> ci perdo così tanto ? ( cedola a parte , ma si svaluta anche quella
> comunque )
> ciao

Un momento.
Supponiamo che compri 10 mila euro di un BTP scadenza 30 anni, cedola annua
5% netto.
Supponiamo anche che investi le cedole che ti accreditano, mano a mano che
maturano, al 4% netto.

Alla fine dei 30 anni, ti rimborsano:
-10 mila euro del BTP scaduto
-28.042 euro delle cedole che hai investito

Totale = 38.042 euro (E' come se investissi adesso 10.000 euro per 30 anni
al 4,55% annuo composto)

Se supponi che fra 30 anni 10 mila euro di oggi valgano 4.200 euro di potere
d'acquisto (inflazione circa 2,94% media annua), in realtà il tuo BTP ti ha
reso ben l'1,6% reale annuo (e complessivamente 14 mila euro, inflazionati
al 2040, in più).

#8 22-12-2009, 21.37.48

> Siccome parlavi di "attualizzare" pensavo

attualizzare non vuol dire "valore attuale " .

Io posso attualizzare 100 euro fra 35 anni , oppure attualizzare 20 euro
nel 2005

ciao

#9 22-12-2009, 21.39.14

> Se supponi che fra 30 anni 10 mila euro di oggi valgano 4.200 euro di
> potere d'acquisto (inflazione circa 2,94% media annua), in realtà il tuo
> BTP ti ha reso ben l'1,6% reale annuo

e qui sta la fregatura !

tu pensi al 5% delle cedole , in realtà ti danno 1,6 % , come hai calcolato
giustamente tu.

#10 22-12-2009, 22.51.44

"vittorio" <dd> wrote in message
news:4b312e1c$0$1109$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>> Siccome parlavi di "attualizzare" pensavo
> attualizzare non vuol dire "valore attuale " .

invece vuol dire proprio "valore attuale". In finanza, quantomeno.
L'altro, non per nulla, si chiama "valore futuro". Ma quello che
dicevi tu non e' ne' l'uno ne' l'altro: e' invece il valore reale che
10000 euro avranno fra 30 anni. Non che sia un problema, ma
e' giusto per capirsi.
g

#11 22-12-2009, 23.02.48

"vittorio" <dd> ha scritto nel messaggio
news:4b312e72$0$1117$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>> Se supponi che fra 30 anni 10 mila euro di oggi valgano 4.200 euro di
>> potere d'acquisto (inflazione circa 2,94% media annua), in realtà il tuo
>> BTP ti ha reso ben l'1,6% reale annuo
> e qui sta la fregatura !
> tu pensi al 5% delle cedole , in realtà ti danno 1,6 % , come hai
> calcolato giustamente tu.

Chiamala fregatura.... :-)

Un investimento che mantiene il potere d'acquisto, anzi si rivaluta
rispetto all'inflazione è sempre conveniente.

http://i48.tinypic.com/2lnzdbl.jpg

#12 23-12-2009, 08.20.11

vittorio ha scritto:

> > BTP ti ha reso ben l'1,6% reale annuo

> e qui sta la fregatura !

> tu pensi al 5% delle cedole , in realtà ti danno 1,6 % , come hai calcolato
> giustamente tu.
il btp è così,altrimenti devi fare trading,come tanti,per incrementare la
resa.mario

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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#13 23-12-2009, 12.16.33

"maurio" <digentras@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hgsgbb$h90$1@news.newsland.it...
> vittorio ha scritto:
>> > BTP ti ha reso ben l'1,6% reale annuo
>> e qui sta la fregatura !
>> tu pensi al 5% delle cedole , in realtà ti danno 1,6 % , come hai
>> calcolato
>> giustamente tu.
> il btp è così,altrimenti devi fare trading,come tanti,

"""""""""per incrementare la resa.""""""""""""""
>mario

Ho messo le virgolette.
Infatti, la "speranza" è legittima (di incrementare la resa),
ma il risultato è fortemente incerto.. :-)

#14 23-12-2009, 19.23.46

On 21 Dic, 23:38, "vittorio" <dd> wrote:
> ....mi ridanno il capitale rivalutato?
> perchè ho attualizzato ad es. 10000 investiti oggi , *fra 30 anni , sono
> solo 4200 euro !
> ci perdo così tanto ? *( cedola a parte , ma si svaluta anche quella
> comunque )
> ciao

Fra 30 anni prendi un capitale + un interesse la cui somma fa/farà per
esempio 3,5%/anno.
Fra 30 anni conteggerai un valore di X%/anno

La differenza fra la prima certezza e la seconda incognita determina
il tuo guadagno e/o perdita. Ovviamente sulle due rate/anno di
interesse ti trattengono il 12,5% di tassazione.

Chi ti ha risposto che non sei difeso dall'inflazione ti ha detto
giusto.

Rovettese

#15 23-12-2009, 19.32.21

On 23 Dic, 19:23, Rovettese Rovettese <rovett...@gmail.com> wrote:
> On 21 Dic, 23:38, "vittorio" <dd> wrote:
> > ....mi ridanno il capitale rivalutato?
> > perchè ho attualizzato ad es. 10000 investiti oggi , *fra 30 anni ,sono
> > solo 4200 euro !
> > ci perdo così tanto ? *( cedola a parte , ma si svaluta anche quella
> > comunque )
> > ciao
HO DIMENTICATO "INFLAZIONE"

Fra 30 anni prendi un capitale + un interesse la cui somma fa/farà per
esempio 3,5%/anno.
Fra 30 anni conteggerai un valore di INFLAZIONE X%/anno

La differenza fra la prima certezza e la seconda incognita determina
il tuo guadagno e/o perdita. Ovviamente sulle due rate/anno di
interesse ti trattengono il 12,5% di tassazione.

Chi ti ha risposto che non sei difeso dall'inflazione ti ha detto
giusto.

Rovettese