Per i BOT le ritenute fiscali (il 12.5% sulla differenza tra prezzo di
rimborso e prezzo di emissione) si pagano immediatamente all'acquisto.
Anche acquistando sul mercato, si pagano subito (al venditore) la
parte di ritenute spettanti all'acquirente.

Per i CTZ so che la tassazione avviene alla scadenza. Questo vuol dire
che acquistando a 80, pagherò subito 80 ed otterrò a scadenza 100 -
(100-80)*0,125.
Cosa succede, però, in caso di acquisto sul mercato? Immagino che il
venditore dovrà pagare le ritenute che a lui spettano all'acquirente
che quindi pagherà il prezzo di mercato (per esempio, 90) meno le
ritenute spettanti al venditore, cioè (100-90)*d/D, dove d sono i
giorni di vita del titolo fino al momento della contrattazione e D è
la vita totale del titolo.

E' giusto?

<E' giusto?


giusto

On 15 Dic, 19:47, "vittorio" <dd> wrote:
> <E' giusto?
> giusto

In realtà stavo studiando il foglio di calcolo Master 6.5 e lì il
calcolo della quota delle ritenute da avere nel caso di acquisto sul
mercato (chiamata nel foglio Imposta sul disaggio) non è semplice come
l'ho detta io.

Io l'avevo calcolata in modo lineare. Se il prezzo di emissione è 80 e
il prezzo di rimborso è 100, le imposte sono (100-80)*0.125=2.5. Se
acquisto il titolo quando mancano 365 giorni su una vita totale del
titolo di 730 giorni (2 anni), avrò diritto alle imposte di disaggio
in modo proporzionale: (100-80)*0,125*(730-365)/730 = 1.25. La cosa è
intuitiva: a metà strada, metà imposte le paga il venditore, metà
l'acquirente.

Nel foglio di calcolo Master 6.5 il calcolo è molto più complicato e
passa per il prezzo teorico e il tasso lordo interno. Alla fine il
numero che esce è 1,18, diverso da quello calcolato prima. Chi mi sa
spiegare chi ha ragione?

<Nel foglio di calcolo Master 6.5 il calcolo è molto più complicato e
<passa per il prezzo teorico

ma il prezzo teorico è il prezzo fiscale ?

come si calcola ?

Per gli zero coupon si utilizza l'interesse composto!

Si determina l'interesse lordo composto dal px emissione a 100 (px di
rimborso)
Si trova il montante, ossia il prezzo di emissione aumentato
dell'interesse lordo composto dalla data di emissione alla valuta di
negoziazione.
La differenza tra il montante ed il px emissione è il disaggio di
emissione maturato; il 12,50% del disaggio è l'imposta sostitutiva che
il compratore paga al venditore.
Prezzo di acquisto-disaggio+commissioni è il prezzo fiscale di carico.
Spero di essere stato chiaro, ciao.
Alberto

> .............; il 12,50% del disaggio è l'imposta sostitutiva che
> il compratore paga al venditore.

lapsus:
che il compratore incassa dal venditore

On 15 Dic, 23:52, Alberto <alberto.amo...@tin.it> wrote:
> Per gli zero coupon si utilizza l'interesse composto!

Sicuramente non per tutti gli zero coupon, infatti i BOT pagano
ritenute
sulla differenza tra rimborso e prezzo di emissione, senza fare il
calcolo
di interessi composti (ma probabilmente per la durata di un anno la
formula
diventa la stessa).
Anche quando si acquista sul mercato, il calcolo è molto semplice e le
ritenute si dividono tra acquirente e venditore in modo proporzionale
ai giorni
di possesso (vedi tra l'altro il mio post di ieri).


> Si determina l'interesse lordo composto dal px emissione a 100 (px di
> rimborso)
> Si trova il montante, ossia il prezzo di emissione aumentato
> dell'interesse lordo composto dalla data di emissione alla valuta di
> negoziazione.
> La differenza tra il montante ed il px emissione è il disaggio di
> emissione maturato; il 12,50% del disaggio è l'imposta sostitutiva che
> il compratore paga al venditore.
> Prezzo di acquisto-disaggio+commissioni è il prezzo fiscale di carico.
> Spero di essere stato chiaro, ciao.

Sì, penso di aver capito. In pratica quel montante di cui parli è
quello che
dovrebbe essere il valore teorico del titolo cioè quel valore alla
data di
negoziazione che garantisce lo stesso rendimento che si ha
all'emissione.

Ma nel caso di acquisto in asta, come si calcolano le ritenute?
Cioè se pago 80 all'emissione e mi rimborsano 100 alla scadenza dopo 2
anni, le ritenute sono sempre uguali a:
(100-80)*12.5%
?

"pozz" <pozzugno@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6c5c3288-4b35-41fe-8ca5-2c0d822729ee@x20g2000vbn.googlegroups.com...
On 15 Dic, 23:52, Alberto <alberto.amo...@tin.it> wrote:
> Per gli zero coupon si utilizza l'interesse composto!

<Sicuramente non per tutti gli zero coupon, infatti i BOT

la differenza tra CTZ e BOT è che i primi pagano l'imposta alla scadenza ,
mentre i secondi al momento dell'acquisto .