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  #1  
Vecchio 08-12-2009, 00.14.14
manuel
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Messaggi: n/a
Predefinito generali 7%



ciao,
consocete il prodotto Generali 7%? da il 7% su capitale bloccato per tre
anni, 7% totale, che ne pensate?
è un investimento chiaramente a basso richio, ma credete sia valido?
cioè ci sono alternative migliori?

ciao e grazie.


Alt 08-12-2009, 00.14.14
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 08-12-2009, 00.42.56
Micky
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Predefinito Re: generali 7%


"manuel" <sugarfree@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1d7fa9$0$6836$5fc30a8@news.tiscali.it...
> ciao,
> consocete il prodotto Generali 7%? da il 7% su capitale bloccato per tre
> anni, 7% totale, che ne pensate?
> è un investimento chiaramente a basso richio, ma credete sia valido? cioè
> ci sono alternative migliori?


7% in tre anni , non all'anno !

E poi dopo il 3 anno , il capitale rimane vincolato altri 7 anni nella loro
formidabile polizza vita ...

Garantito è garantito dal solito onnipresente papà Stato ovviamente , dato
che banche e assicurazioni non sono neanche in grado di garantire la
colazione di domanimattina ai figli , come si è visto durante la crisi.

Auguri


  #3  
Vecchio 08-12-2009, 01.09.18
Gabriele Bellelli
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Messaggi: n/a
Predefinito Re: generali 7%

> cioè ci sono alternative migliori?

sicuramente si

Non è un 7% all'anno ma è un 2% e rotti all'anno.
Poi dal 3° anno, il prodotto si trasforma in una qualche polizza che non ho
neanche perso tempo a capire...

In definitiva, trovi dei prodotti che rendono di più, che non ti vincolano
così tanto, che sono più sicuri dal punto di vista del rischio fallimento e
che, se dovessi rivendere a mercato, non avresti problemi a rivendere.

ciao
gbellelli

  #4  
Vecchio 08-12-2009, 01.24.26
manuel
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Messaggi: n/a
Predefinito Re: generali 7%




"Micky" <sergio@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1d84f0$0$635$4fafbaef@reader4.news.tin.it.. .


> 7% in tre anni , non all'anno !


si certo, che vuol dire piu del 2% annuo

> E poi dopo il 3 anno , il capitale rimane vincolato altri 7 anni nella
> loro formidabile polizza vita ...



solo se vuoi, se n oti porti via tutto, cosi mi hanno detto, non è cosi?

> Garantito è garantito dal solito onnipresente papà Stato ovviamente ,
> dato che banche e assicurazioni non sono neanche in grado di garantire
> la colazione di domanimattina ai figli , come si è visto durante la
> crisi.
> Auguri



  #5  
Vecchio 08-12-2009, 01.25.24
manuel
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: generali 7%



"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1d8b2b$0$10450$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>> cioè ci sono alternative migliori?

> sicuramente si


tipo?

> Non è un 7% all'anno ma è un 2% e rotti all'anno.
> Poi dal 3° anno, il prodotto si trasforma in una qualche polizza che
> non ho neanche perso tempo a capire...


solo se glieli lasci, cosi mi hanno detot, se no ti porti via capitale e
interessi.


> In definitiva, trovi dei prodotti che rendono di più, che non ti
> vincolano così tanto, che sono più sicuri dal punto di vista del
> rischio fallimento e che, se dovessi rivendere a mercato, non avresti
> problemi a rivendere.
> ciao
> gbellelli



  #6  
Vecchio 08-12-2009, 01.55.58
Gabriele Bellelli
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Messaggi: n/a
Predefinito Re: generali 7%


"manuel" <sugarfree@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1d9058$0$696$5fc30a8@news.tiscali.it...
> "Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
> news:4b1d8b2b$0$10450$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>> cioè ci sono alternative migliori?
>>> sicuramente si

> tipo?



una marea di obbligazioni o btp



>> Non è un 7% all'anno ma è un 2% e rotti all'anno.
>> Poi dal 3° anno, il prodotto si trasforma in una qualche polizza che non
>> ho neanche perso tempo a capire...

> solo se glieli lasci, cosi mi hanno detot, se no ti porti via capitale e
> interessi.


probabilmente è vero, però ti consiglio di leggere e controllare bene il
contratto.
Prima di sottoscriverlo ovviamente.

Cmq anche mantenendo questo strumento portaresti a casa il 7% in 3 anni.
Facendo i conti della serva, che da un punto di vista della matematica
finanziaria sono sbagliati, sarebbe ( 7 : 3 ) = 2,33% all'anno.
Il 2,3% annuo non è un grande rendimento, c'è di meglio tra btp e
obbligazioni con rating AAA e valuta in euro.
Senza quindi necessità di correre rischi eccessivio ricorrendo a valute
strane o a rating con la B.

ciao
gbellelli

  #7  
Vecchio 08-12-2009, 02.04.39
manuel
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: generali 7%



"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1d9622$0$10441$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...

> news:4b1d9058$0$696$5fc30a8@news.tiscali.it...
>>>> "Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel

>> messaggio news:4b1d8b2b$0$10450$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>>> cioè ci sono alternative migliori?
>>>>> sicuramente si
>>> tipo?

> una marea di obbligazioni o btp

purtroppo non ne conosco

>>> Non è un 7% all'anno ma è un 2% e rotti all'anno.
>>> Poi dal 3° anno, il prodotto si trasforma in una qualche polizza che
>>> non ho neanche perso tempo a capire...
>>> solo se glieli lasci, cosi mi hanno detot, se no ti porti via

>> capitale e interessi.

> probabilmente è vero, però ti consiglio di leggere e controllare bene
> il contratto.
> Prima di sottoscriverlo ovviamente.


si è scritto chiaro nel depliant che lo spiega e il tizio della generali
mi ha detto che lui stesso consiglia dopo 3 anni di portare via
tutto.....


> Cmq anche mantenendo questo strumento portaresti a casa il 7% in 3
> anni.
> Facendo i conti della serva, che da un punto di vista della matematica
> finanziaria sono sbagliati, sarebbe ( 7 : 3 ) = 2,33% all'anno.
> Il 2,3% annuo non è un grande rendimento, c'è di meglio tra btp e
> obbligazioni con rating AAA e valuta in euro.
> Senza quindi necessità di correre rischi eccessivio ricorrendo a
> valute strane o a rating con la B.



si, è cmq piu dei bot che mi pare siano allo 0,75%.


> ciao
> gbellelli


grazie, putroppo certe cose restano un po al di fuori della conoscenza
media


  #8  
Vecchio 08-12-2009, 02.15.13
Micky
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Predefinito Re: generali 7%

> grazie, putroppo certe cose restano un po al di fuori della conoscenza
> media

scusa , ma un semplice conto di deposito rende di più : chebanca 2,5% ,
webank 3,0% , pct che banca 2,8%


  #9  
Vecchio 08-12-2009, 02.45.48
Gabriele Bellelli
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Predefinito Re: generali 7%

>> una marea di obbligazioni o btp
>> purtroppo non ne conosco


vai sul sito di Borsa Italia.
Oppure acquisti il Sole24Ore e guardi i Btp ed i loro rendimenti.


> si è scritto chiaro nel depliant che lo spiega e il tizio della generali
> mi ha detto che lui stesso consiglia dopo 3 anni di portare via tutto.....


Andreotti diceva che a pensare male si fa peccato ma raramente si sbaglia...

Mio parere personale:
1- non leggere i depliant pubbliciti, che sono appunto delle pubblicità.
Leggi piuttosto il contratto che è l'atto formale e valevole per legge.
In caso di controvarsia hai voglia a mostrare ad un giudice un depliant
quando hai sottoscritto un contratto

2- mai fidarsi molto dei promotori.
I promotori sono in conflitto d'interessi: guadagnano in base a quanto
vendono.
Ed in genere quello che consigliano è vantaggioso per loro, che si portano a
casa laute provvigioni, ma non sempre è altrettanto conveniente per il
cliente.

Hai chisto quali sono i costi di Generali 7% ?



> grazie, putroppo certe cose restano un po al di fuori della conoscenza
> media


è vero che in Italia c'è molta ignoranza finanziaria ( senza offesa eh! ) ma
puoi cogliere l'occasione per iniziare a studiare qualcosa sull'argomento.
Vedrai che non è difficile come ti hanno sempre lasciato intendere.

ciao
gbellelli

  #10  
Vecchio 08-12-2009, 07.57.47
Rataplan_plan
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Predefinito Re: generali 7%


>"Gabriele Bellelli" :
> Mio parere personale:
> 1- non leggere i depliant pubbliciti, che sono appunto delle pubblicità.
> Leggi piuttosto il contratto che è l'atto formale e valevole per legge.
> In caso di controvarsia hai voglia a mostrare ad un giudice un depliant
> quando hai sottoscritto un contratto.


Queste parole non le ha scritte Gabriele.
Sono tanto vere che paiono tratte dalla Bibbia. ;-)

Se poi vorrai avventurarti nel leggere il contratto,
quello vero, non la pubblicità, allora sappi fin d'ora
che non sei stupido perché non ci capisci niente:
è fatto apposta per capirci poco. ;-)

Ma comprati un semplicissimo btp a 3 o 5 anni
e non pensarci più.


  #11  
Vecchio 08-12-2009, 11.31.21
manuel
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Predefinito Re: generali 7%



"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1da1ca$0$30971$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...


cut,cut
> Hai chisto quali sono i costi di Generali 7% ?



10 euro fisso, gli do un'assegno di 10.010 euro e fra tre anni me ne
danno uno di 10710.


>> grazie, putroppo certe cose restano un po al di fuori della
>> conoscenza media

> è vero che in Italia c'è molta ignoranza finanziaria ( senza offesa
> eh! ) ma puoi cogliere l'occasione per iniziare a studiare qualcosa
> sull'argomento.
> Vedrai che non è difficile come ti hanno sempre lasciato intendere.
> ciao
> gbellelli



  #12  
Vecchio 08-12-2009, 12.28.03
Boy Net
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Predefinito Re: generali 7%


"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1d9622$0$10441$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Il 2,3% annuo non è un grande rendimento, c'è di meglio tra btp e
> obbligazioni con rating AAA e valuta in euro.


mi intrometto su una cosetta che mi interessa moooollllto...

mi fai esempi specifici?
altrove dici di andare sul sito di borsa italiana, ma io non le so
trovare...

bye

Mirco

  #13  
Vecchio 08-12-2009, 13.16.56
blunotte
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Predefinito Re: generali 7%


"manuel" ha scritto:
> 10 euro fisso, gli do un'assegno di 10.010 euro e fra tre anni me ne
> danno uno di 10710.


Perche' 10.010?
Se i 10 euro sono costi non ti vengono rimborsati.
Ovviamente il 7% è lordo di tasse, quindi dovrebbero restituirti 10.612,50
euro.

--

Blunotte


  #14  
Vecchio 08-12-2009, 14.31.37
Gabriele Bellelli
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Predefinito Re: generali 7%

> mi fai esempi specifici?
> altrove dici di andare sul sito di borsa italiana, ma io non le so
> trovare...



diventa lunga...
compra il sole24ore e troverai parecchi bond con indicati i rendimenti ed i
rating.
Occhio però perchè io parlo di tasso fisso.

I calcoli dei rendimenti dei tassi variabili non sono affidabili, a mio
parere, sul sole24ore ( e su tanti altri siti ) perchè danno per scontato
che paghino sempre l'importo dell'ultima cedola staccata.
Ma qui è un discorso più complicato e lungo che non è possibile affrontare
via mail.

ciao
gbellelli

  #15  
Vecchio 08-12-2009, 14.38.00
Rovettese
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Predefinito Re: generali 7%

Gabriele Bellelli ha scritto:
> > cioè ci sono alternative migliori?

> sicuramente si
> Non è un 7% all'anno ma è un 2% e rotti all'anno.
> Poi dal 3° anno, il prodotto si trasforma in una
> qualche polizza che non ho
> neanche perso tempo a capire...
> In definitiva, trovi dei prodotti che rendono di più,
> che non ti vincolano
> così tanto, che sono più sicuri dal punto di vista
> del rischio fallimento e
> che, se dovessi rivendere a mercato, non avresti
> problemi a rivendere.
> ciao
> gbellelli


Ciao Bellelli
ti leggo ritrovo e con piacere ti "leggo" su questo ng. Ieri ho
citato la tua assenza sul ng di borsa, come una dei migliori che
lo ha lasciato probabilmente a causa della deriva presa. Con
stima cordialmente di saluto.

p.s. la risposta in questo post è centranta e la condivido.

Rovettese
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
  #16  
Vecchio 08-12-2009, 15.26.38
Boy Net
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Predefinito Re: generali 7%


"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1e473a$0$34600$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> mi fai esempi specifici?
>> altrove dici di andare sul sito di borsa italiana, ma io non le so
>> trovare...

> diventa lunga...

lunga??? fare qualche nome/isin?

> compra il sole24ore e troverai parecchi bond con indicati i rendimenti ed
> i rating.

quindi non li trovo sul sito di B.Italiana?

>Occhio però perchè io parlo di tasso fisso.
>I calcoli dei rendimenti dei tassi variabili non sono affidabili

Perché ci sono anche tassi variabili con quei rendimenti? quelli euribor+XX?

bye

Mirco


  #17  
Vecchio 08-12-2009, 15.35.39
manuel
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Predefinito Re: generali 7%




"blunotte" <blunotte@blunotte.com> ha scritto nel messaggio
news:IAqTm.105583$9f6.120321@twister1.libero.it...
> "manuel" ha scritto:
>>> 10 euro fisso, gli do un'assegno di 10.010 euro e fra tre anni me ne

>> danno uno di 10710.
>> Perche' 10.010?

> Se i 10 euro sono costi non ti vengono rimborsati.
> Ovviamente il 7% è lordo di tasse, quindi dovrebbero restituirti
> 10.612,50
> euro.


, si hai ragione 10 sono di spese. dove ho firmato io non si parla di
tasse, gli do 20000 euro + 10 e mi restituiscono 20000 +1400 euro di
interesse.




> --
> Blunotte



  #18  
Vecchio 08-12-2009, 15.39.40
manuel
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Predefinito Re: generali 7%



"blunotte" <blunotte@blunotte.com> ha scritto nel messaggio
news:IAqTm.105583$9f6.120321@twister1.libero.it...
> "manuel" ha scritto:
>>> 10 euro fisso, gli do un'assegno di 10.010 euro e fra tre anni me ne

>> danno uno di 10710.
>> Perche' 10.010?

> Se i 10 euro sono costi non ti vengono rimborsati.
> Ovviamente il 7% è lordo di tasse, quindi dovrebbero restituirti
> 10.612,50
> euro.
> --



eccolo qui
http://www.generali.it/generaliit/se...dSezione=31288




> Blunotte



  #19  
Vecchio 08-12-2009, 15.47.03
Mitico
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Predefinito Re: generali 7%

Rovettese wrote:

> Gabriele Bellelli ha scritto:
> > > > cioè ci sono alternative migliori?
> > > sicuramente si
> > > Non è un 7% all'anno ma è un 2% e rotti all'anno.

> > Poi dal 3° anno, il prodotto si trasforma in una
> > qualche polizza che non ho
> > neanche perso tempo a capire...
> > > In definitiva, trovi dei prodotti che rendono di più,

> > che non ti vincolano
> > così tanto, che sono più sicuri dal punto di vista
> > del rischio fallimento e
> > che, se dovessi rivendere a mercato, non avresti
> > problemi a rivendere.
> > > ciao

> > gbellelli
> > Ciao Bellelli

> ti leggo ritrovo e con piacere ti "leggo" su questo ng. Ieri ho
> citato la tua assenza sul ng di borsa, come una dei migliori che
> lo ha lasciato probabilmente a causa della deriva presa. Con
> stima cordialmente di saluto.
> p.s. la risposta in questo post è centranta e la condivido.
> Rovettese


...quali sono i prodotti che rendono di piu tipo per almeno 3 anni
?..esempio grazie (..solo rating > A grazie )

--

  #20  
Vecchio 08-12-2009, 16.09.06
Gabriele Bellelli
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Predefinito Re: generali 7%

ciao Rovettese

> ti leggo ritrovo e con piacere ti "leggo" su questo ng. Ieri ho
> citato la tua assenza sul ng di borsa, come una dei migliori che
> lo ha lasciato probabilmente a causa della deriva presa. Con
> stima cordialmente di saluto.
> p.s. la risposta in questo post è centranta e la condivido.



grazie mille per le belle parole!

IEB ormai è inleggibile, io mi sono ritirato a scrivere solo nel mio eremo.

ciao
gbellelli

  #21  
Vecchio 08-12-2009, 16.11.53
Gabriele Bellelli
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Predefinito Re: generali 7%

> quindi non li trovo sul sito di B.Italiana?

si, ci sono.
Alla sezione "quotazioni", poi alla sezione "obbligazioni".
Solo che sul sito di borsaitaliana ti devi calcolare tu il rendimento, se
non erro.

Sul sole24ore invece trovi prezzi, codici e rendimento.


> Perché ci sono anche tassi variabili con quei rendimenti? quelli
> euribor+XX?


credo di si
non ho aggiornato il mio database ma direi che qualcosa dovrebbe trovarsi.
Cmq i tassi variabili non sono solo "euribor + x".

ciao
gbellelli

  #22  
Vecchio 08-12-2009, 16.13.43
manuel
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Predefinito Re: generali 7%



"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1e5f2a$0$646$4fafbaef@reader4.news.tin.it.. .
>> dove ho firmato io non si parla di tasse

> se non ci sono tasse, è evasione fiscale.
> semplicemente il promotore finanziario ha omesso di dirti che c'è una
> tassazione da considerare nel calcolo...
> ciao
> gbellelli


si certamente è cosi, ho trovato questo:
http://www.generali.it/generaliit/se...dSezione=31288


  #23  
Vecchio 08-12-2009, 16.13.44
Gabriele Bellelli
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Predefinito Re: generali 7%

> dove ho firmato io non si parla di tasse

se non ci sono tasse, è evasione fiscale.
semplicemente il promotore finanziario ha omesso di dirti che c'è una
tassazione da considerare nel calcolo...

ciao
gbellelli

  #24  
Vecchio 08-12-2009, 18.55.28
Rick Defender
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Predefinito Re: generali 7%

In it.economia.investire l'illustrissimo "Gabriele Bellelli"
<g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto:

>ciao Rovettese
>> ti leggo ritrovo e con piacere ti "leggo" su questo ng. Ieri ho
>> citato la tua assenza sul ng di borsa, come una dei migliori che
>> lo ha lasciato probabilmente a causa della deriva presa. Con
>> stima cordialmente di saluto.
>> p.s. la risposta in questo post è centranta e la condivido.

>grazie mille per le belle parole!
>IEB ormai è inleggibile, io mi sono ritirato a scrivere solo nel mio eremo.
>ciao
>gbellelli


Mi accodo a Rovettese.... ieri Orsotoro ha salutato IEB (non so fino a
quando, dato hce lo ha fatot varie ovlte negli ultimi anni) e si ricordavano
i "grandi" di IEB.... e sicuramente tu non potevi non essere tra questi!

Un tuo lurker affezzionato.

PS: se hai un blog pubblico, ti verrò sicuramente a trovare.

Ciao,
Rick.
  #25  
Vecchio 08-12-2009, 19.16.46
Gabriele Bellelli
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Predefinito Re: generali 7%

ciao rick

grazie anche a te per le belle parole!

> PS: se hai un blog pubblico, ti verrò sicuramente a trovare.


www.bellelli.biz che è in fase di ristrutturazione e sarà nuovamente
aggiornato tra un paio di settimane, al massimo ad inizio gennaio

www.maidireborsa.it che è un forum, un luogo pubblico di confronto e
discussione, dove scrivo quotidianamente con analisi e segnali operativi

ciao
gbellelli

  #26  
Vecchio 09-12-2009, 11.52.23
marcus
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Predefinito Re: generali 7%



"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1d9622$0$10441$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "manuel" <sugarfree@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b1d9058$0$696$5fc30a8@news.tiscali.it...
>>>> "Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio

>> news:4b1d8b2b$0$10450$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>>> cioè ci sono alternative migliori?
>>>>> sicuramente si
>>> tipo?

> una marea di obbligazioni o btp


io, tutte queste obbligazioni o btp che rendono più del 2% non ne vedo in
giro...
sulla scadenza di 3 anni e trattando titoli con una certa sicurezza, oltre
il 2% netto non si va...

le obbligazioni bancarie rendono molto...ma sappiamo che aria tira...

  #27  
Vecchio 09-12-2009, 13.17.55
Rick Defender
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Predefinito Re: generali 7%

In it.economia.investire l'illustrissimo "marcus"
<itamarcusNOSPAM@hotmail.com> ha scritto:

>>> una marea di obbligazioni o btp

>io, tutte queste obbligazioni o btp che rendono più del 2% non ne vedo in
>giro...
>sulla scadenza di 3 anni e trattando titoli con una certa sicurezza, oltre
>il 2% netto non si va...
>le obbligazioni bancarie rendono molto...ma sappiamo che aria tira...



http://tinyurl.com/yg9xawu
  #28  
Vecchio 09-12-2009, 15.25.56
Boy Net
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Predefinito Re: generali 7%


"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b1e8a10$0$8859$4fafbaef@reader5.news.tin.it. ..
>> PS: se hai un blog pubblico, ti verrò sicuramente a trovare.

> www.bellelli.biz che è in fase di ristrutturazione e sarà nuovamente
> aggiornato tra un paio di settimane, al massimo ad inizio gennaio


quindi ti sei messo a rispondere ai thread di questo ng, solo per fare
pubblicità al tuo sito?
se almeno avessi fatto una bella figura con le tue affermazioni, sarebbe
stato più profittevole,no?

bye

Mirco



  #29  
Vecchio 09-12-2009, 16.01.31
marcus
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Predefinito Re: generali 7%



"Rick Defender" <mi_arrendo@allo.spam> ha scritto nel messaggio
news:j02vh51q7hihkl5qll88p5ec58l9oiti6q@4ax.com...
> In it.economia.investire l'illustrissimo "marcus"
> <itamarcusNOSPAM@hotmail.com> ha scritto:
>>>>> una marea di obbligazioni o btp
>>>io, tutte queste obbligazioni o btp che rendono più del 2% non ne vedo in

>>giro...
>>sulla scadenza di 3 anni e trattando titoli con una certa sicurezza, oltre
>>il 2% netto non si va...
>>>le obbligazioni bancarie rendono molto...ma sappiamo che aria tira...

> http://tinyurl.com/yg9xawu


bella lista...sembra la lista dei possibili fallimenti da qui a 3 anni...

  #30  
Vecchio 09-12-2009, 17.28.09
Rick Defender
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Predefinito Re: generali 7%

In it.economia.investire l'illustrissimo "Boy Net" <boySPAnet@emailAAM.it> ha
scritto:

>>quindi ti sei messo a rispondere ai thread di questo ng, solo per fare

>pubblicità al tuo sito?
>se almeno avessi fatto una bella figura con le tue affermazioni, sarebbe
>stato più profittevole,no?

....attendo con trepidazione un tuo contributo a questo NG..
......dato che critichi chi ha dimostrato di contribuire a queste ed ad altre
10000 discussioni in questi anni.

impazientemente attende,
affezzionatissimo,
Rick.
  #31  
Vecchio 09-12-2009, 17.40.47
Daniele
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Predefinito Re: generali 7%

marcus ha scritto:
>> http://tinyurl.com/yg9xawu

> bella lista...sembra la lista dei possibili fallimenti da qui a 3 anni...


ROTFL )))
i rendimenti dei titoli greci sono sopra il 4% netti?!
  #32  
Vecchio 09-12-2009, 19.47.11
Giulio X Meridio
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Predefinito Re: generali 7%


"manuel" <sugarfree@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1d901f$0$6841$5fc30a8@news.tiscali.it...
> "Micky" <sergio@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b1d84f0$0$635$4fafbaef@reader4.news.tin.it.. .
>>>> 7% in tre anni , non all'anno !

> si certo, che vuol dire piu del 2% annuo



Mai sentito parlare di "interesse composto" ?

:-)


  #33  
Vecchio 09-12-2009, 20.39.20
blunotte
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Predefinito Re: generali 7%

ops... volevo dire 10.710 (e non 10.010) ma credo si sia capito.

--

Blunotte

> Perche' 10.010?
> Se i 10 euro sono costi non ti vengono rimborsati.
> Ovviamente il 7% è lordo di tasse, quindi dovrebbero restituirti 10.612,50
> euro.
> --
> Blunotte



  #34  
Vecchio 10-12-2009, 21.36.35
manuel
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"Giulio X Meridio" <GiuliofGiuliofDecimoMeridio@virginio.it> ha scritto
nel messaggio news:4b1fe1fe$0$10448$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
cut, cut

>>>>> 7% in tre anni , non all'anno !
>>> si certo, che vuol dire piu del 2% annuo

>> Mai sentito parlare di "interesse composto" ?

> :-)


no, cos'è?


  #35  
Vecchio 10-12-2009, 21.38.56
manuel
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"marcus" <itamarcusNOSPAM@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4b1f7359$0$693$5fc30a8@news.tiscali.it...
cut, cut

> io, tutte queste obbligazioni o btp che rendono più del 2% non ne vedo
> in giro...
> sulla scadenza di 3 anni e trattando titoli con una certa sicurezza,
> oltre il 2% netto non si va...
> le obbligazioni bancarie rendono molto...ma sappiamo che aria tira...


quindi ho fatto un buon affare, o se non vogliamo chiamarlo un buon
affare, non ho fatto una stupidata....?



  #36  
Vecchio 12-12-2009, 16.54.10
Gabriele Bellelli
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> mi fai esempi specifici?

prendendo semplici Btp con durata similare al prodotto Generali 7% risulta
che:

bpt 3,75% scad 2016
isin: it0004019581
rendimento netto 2,71% annuo


btp2018 al 4.5%
isin it0004273493
rendimento netto 3% annuo

Aumentando ancora la duata dei Btp, aumenta un pò anche il rendimento.

ciao
gbellelli

  #37  
Vecchio 13-12-2009, 14.08.05
Boy Net
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"Gabriele Bellelli" <g.bellelli@bellelli.biz> ha scritto nel messaggio
news:4b23ae95$0$10439$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> prendendo semplici Btp con durata similare al prodotto Generali 7% risulta
> che:
> bpt 3,75% scad 2016
> btp2018 al 4.5%


Il titolo che assomiglia di più alla polizza generali è uno zero coupon.
La scadenza da tenere in considerazione è 3 anni, non 5 o 9 o 32...
Dopo i tre anni, la polizza passa a "tasso incognito" per altri 7, per cui
si aprono altri tipi di confronto.

Limitiamo il confronto a roba accessibile facilmente da tutti: BTP a 3 anni
(CTZ a 3 anni non ne fanno...)

Sul feb 2013 hai netto intorno (perché dipende dal prezzo di eseguito) all'
1.55% annuo, ma senza commissioni bancarie. Con la creazione di oltre 6.5%
di minusvalenza che poi devi recuperare.

Ideale valutare la differenza su uno ZC Generali con scadenza 3 anni, ma non
c'è...
Trovi una Generali 05/2014 4.75% (anche sul TLX), intorno a 107.5.
A spanne (non l'ho inserita nel mio foglio di calcolo...) sta sul 2.3 netto,
quindi un po' più della polizza, ma scade dopo (4.5 anni, non 3).

HTH

Mirco

  #38  
Vecchio 14-12-2009, 21.24.52
manuel
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"Boy Net" <boySPAnet@emailAAM.it> ha scritto nel messaggio
news:_O4Vm.60027$813.21106@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il titolo che assomiglia di più alla polizza generali è uno zero
> coupon.
> La scadenza da tenere in considerazione è 3 anni, non 5 o 9 o 32...
> Dopo i tre anni, la polizza passa a "tasso incognito" per altri 7, per
> cui si aprono altri tipi di confronto.
> Limitiamo il confronto a roba accessibile facilmente da tutti: BTP a 3
> anni (CTZ a 3 anni non ne fanno...)
> Sul feb 2013 hai netto intorno (perché dipende dal prezzo di eseguito)
> all' 1.55% annuo, ma senza commissioni bancarie. Con la creazione di
> oltre 6.5% di minusvalenza che poi devi recuperare.
> Ideale valutare la differenza su uno ZC Generali con scadenza 3 anni,
> ma non c'è...
> Trovi una Generali 05/2014 4.75% (anche sul TLX), intorno a 107.5.
> A spanne (non l'ho inserita nel mio foglio di calcolo...) sta sul 2.3
> netto, quindi un po' più della polizza, ma scade dopo (4.5 anni, non
> 3).
> HTH
> Mirco


quindi paragonando mele con mele e non mele con pere, è un onesto
affare.... right?


  #39  
Vecchio 15-12-2009, 16.54.40
Boy Net
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"manuel" <sugarfree@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4b269281$0$708$5fc30a8@news.tiscali.it...
> quindi paragonando mele con mele e non mele con pere, è un onesto
> affare.... right?


ROTFL!
già solo per il fatto che prima sottoscrivi e poi chiedi, ti meriti
bastonate!

diciamo che: non è eccezionale, ma non fa neanche schifo.

vista per tre anni come fai tu, non la vorrei tra i piedi: prodotto in più,
contratti in più, intermediario in più, non facilmente liquidabile (anche se
poi non lo farei...), ecc.
e non ho neanche un rendimento alto che giustifica lo sbattimento...

mentre sarebbe da approfondire il discorso di gestione obbligazionaria
tramite polizza assicurativa, proprio per le sue peculiarità... magari non
con questa generali, magari sì.
ma non ho mai tempo (e voglia) di approfondire questo settore...
:-)

Bye

Mirco

  #40  
Vecchio 15-12-2009, 23.14.37
manuel
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"Boy Net" <boySPAnet@emailAAM.it> ha scritto nel messaggio
news:%qNVm.62289$813.58988@tornado.fastwebnet.it.. .
> "manuel" <sugarfree@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b269281$0$708$5fc30a8@news.tiscali.it...
>> quindi paragonando mele con mele e non mele con pere, è un onesto
>> affare.... right?

> ROTFL!
> già solo per il fatto che prima sottoscrivi e poi chiedi, ti meriti
> bastonate!
> diciamo che: non è eccezionale, ma non fa neanche schifo.

cut, cut

..... se ne hai voglia, dimmi un'alternativa migliore a tre anni.
grazie


  #41  
Vecchio 17-12-2009, 13.12.34
Boy Net
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"manuel" <sugarfree@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4b27fdb9$0$692$5fc30a8@news.tiscali.it...
> .... se ne hai voglia, dimmi un'alternativa migliore a tre anni.


non si può...

migliore per rendimento?
si fa in fretta, basta preder un qualunque coso che il mercato giudica,
oggi, più rischioso della stesa generali del tlx.
da debito del dubai, di banche in crisi, delle Antille, ecc.
titoli argentini non swappati, roba Lehman, ecc.ecc.

poi, il rischio nei prestiti è il più subdolo: uno è convinto che la parola
obbligazione metta fine al rischio e poi si trova prodotti in portafolgio al
50% del prezzo di emissione, solo perché lasciano fallire Lehman ed il mondo
si impaurisce...
tanto vale predersi roba azionaria, no?

poi, il tutto va inserito in discorsi di gestione del portafolgio nel suo
GLOBALE: diversificazione, esigenze di flussi di cassa, ecc.ecc.ecc.
poi è anche vero che aumentare la diversificazione, aumenta il rischio di
prendersi quache fregatura (fallimenti & C.)
sebbene di minore "peso"...
poi finisci per avere troppa roba, con troppe banche/sim/ecc. per cui
finisci col trascurarne un po'
poi fai danni perché segui troppo e ti fai prendere dal flusso di
paure/entusiasmo post notizia...
poi fai danni perché sbagli previsione sul cambiamento dell'inclinazione
della curva dei tassi...
ecc.ecc.ecc.ecc.

Ciao

Mirco


 

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