"Uncle Wiicione Scrooge" <wiicione@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:CFxHm.88532$1s6.6170@twister2.libero.it...
> Qualcuno sa con precisione a quanto ammonta il debito publico italiano?
La cifra è talmente stronomica che non sono riuscito a segnarmi tutti gli
zeri con certezza e di certo il governo non viene a ricordarcelo tutti i
giorni, ma a testa, neonati inclusi, ammonta a 29.000 euro.
> E' vero che è il più alto in occidente ?
No, negli usa è più alto, non a testa, ma in totale. Oscilla fra il 2°e il
3° del mondo
> "Uncle Wiicione Scrooge" <wiicione@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:CFxHm.88532$1s6.6170@twister2.libero.it...
>> Qualcuno sa con precisione a quanto ammonta il debito publico italiano?
*Pointbreak*, in data 02/11/2009 11.42, ha scritto:
>>> Qualcuno sa con precisione a quanto ammonta il debito publico italiano?
> Ah, eccolo: 1750 Miliardi di euro
> http://www.notiziarioitaliano.it/?se...articolo=11532
Un pelino più aggiornato: http://is.gd/4L1Mk
Il debito pubblico sale ancora e tocca un nuovo record ad agosto a quota
1.757.534 milioni di euro.
> NON incluso il debito delle municipalità, tutte altamente indebitate
> naturalmente
Quoto.
--
Macchia
~ http://macchia.altervista.org/ ~
~ Arrivossi colà e sguainolli la mia spada ~
Incluso le amministrazioni locali.
Nel 2007 abbiamo:
Stato 1'487'796'900'000
Locali 110'588'800'000
Prev.Publ. 585'600'000
Ora confrontate l'andamento del debito con la propaganda dei politici.
Inoltre, dal riparto potete vedere come l'Italia e' uno Stato
estremamente centralista (dove c'e' il denaro, c'e' il potere).
Il debito pubblico inizia la sua corsa sfrenata nel 1984, sotto il
governo Craxi e viene frenato nel 1996 sotto il governo Prodi e quasi
fermato (per un'anno) nel 2002 sotto il governo Berlusconi, ma poi
continua a crescere, in barba ai discorsi sul PIL soliti da economisti e
consulenti "creativi" (tipo Parmalat).
A casa mia un debitore e' sulla strada del rientro quando inizia a
ridurre i debiti. Ogni altra tesi ricorda solo obbligazioni argentine,
Parmalet e Lehmann.
--
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
"Roberto Deboni" <robertodeboni@deboni.name> ha scritto nel messaggio
news:bISdnYeCp_3TCHLXnZ2dnUVZ8kidnZ2d@giganews.com ...
> Uncle Wiicione Scrooge wrote:
>> Qualcuno sa con precisione a quanto ammonta il debito publico italiano?
> Anno per anno (Euro attuali)
Grande!
mi domando se da qualche parte si trovano dati "deflazionati" /al netto
dell'inflazione (negli aa. '80 l'inflazione fu alta, inoltre per es. 10mld
del '68 con Leone non sono 10 mld di oggi)
> Qualcuno sa con precisione a quanto ammonta il debito publico
> italiano?
> E' vero che h il piy alto in occidente ?
...il vero scandalo e in rapporto a quello americano che forse arriva a
malapena a 1000 Miliardi di ? ...o mentono gli americani o tra un po ci
dovremo pagare pensioni e sanita ...a il PIL prodotto mi sembra che sia
1000Miliardi di ? ..
Gobo ha scritto:
> Il /11 nov 2009/, *Roberto Deboni* ha scritto:
>> Se mi spiega cosa intende, ci provo a fare il calcolo.
> rendere i valori attuali, ovvero:
> Nel 1968 10'024'700'000 corrispondo allo stao attuale a quanto e così
> fino ad oggi, allora si può fare una verifica corretta.
Però forse sarebbe un parametro fuorviante. La gravità del debito del 68
non so se si può misurare in termini di "cosa avrei potuto comprarci
oggi" quanto piuttosto in termini di proporzione al PIL di allora e alla
propensione alle fiammate inflazionistiche (che infatti poi si sono
regolarmente verificate).
Magari dico una corbelleria, ma fare un po' di debito in più con
l'inflazione sotto controllo e il pil arzillo, non è lo stesso che farlo
crescere inutilmente, o mantenerlo stabile quando il pil cala.
Sbaglio?
Gobo wrote:
> Il /11 nov 2009/, *Roberto Deboni* ha scritto:
>> Se mi spiega cosa intende, ci provo a fare il calcolo.
> rendere i valori attuali, ovvero:
> Nel 1968 10'024'700'000 corrispondo allo stao attuale a quanto e così
> fino ad oggi, allora si può fare una verifica corretta.
I valori sono gia' uniformati (euro 2008, d'accordo non sono 2009, ma
mantengono la propoporzione).
Mi rendo conto che pare incredibile, ma nel 1968 l'Italia
sostanzialmente NON ERA INDEBITATA! Il grosso del debito, insomma, non
era altro che il debito fluttuante (dovuto anche perche' buona parte
delle imposte era incassata a saldo, intorno ad aprile).
--
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
*Roberto Deboni*, in data 12/11/2009 20.21, ha scritto:
> Mi rendo conto che pare incredibile, ma nel 1968 l'Italia
> sostanzialmente NON ERA INDEBITATA! I
Nel frattempo: http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsId=134003
Nuovo record del debito pubblico a settembre.
Lo stock, informa il Supplemento al Bollettino statistico della Banca
d'Italia, si e' attestato a quota 1.786,841 miliardi di euro, con un
incremento dell'1,66% rispetto ai 1.757,496 miliardi di agosto,
precedente massimo storico.
Daniele wrote:
> Roberto Deboni ha scritto:
>> I valori sono gia' uniformati (euro 2008, d'accordo non sono 2009, ma
>> mantengono la propoporzione).
> Curiosità: come hai calcolato quei valori per ciascun anno?
> Sarai sicuramente partito dal debito nominale convertito in euro, e poi?
Suppongo sia stato la tabella Istat di svalutazione della lira.
I calcoli non sono miei.
In ogni caso, nei ritagli di tempo, e' da alcuni mesi che sto faccendo i
calcoli a partire dai Rendiconti dello Stato, utilizzando appunto i dati
ISTAT per il ricalcolo. Il problema e' naturalmente il recupero dei
Rendiconti "pre-internet" e ricopiare le cifre dal cartaceo ...
--
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio
news:4aeea95c$0$1417$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> ... ma a testa, neonati inclusi, ammonta a 29.000 euro.
Pointbreak ha scritto:
> "Uncle Wiicione Scrooge" <wiicione@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:CFxHm.88532$1s6.6170@twister2.libero.it...
>> Qualcuno sa con precisione a quanto ammonta il debito publico italiano?
>> La cifra è talmente stronomica che non sono riuscito a segnarmi tutti gli
> zeri con certezza e di certo il governo non viene a ricordarcelo tutti i
> giorni, ma a testa, neonati inclusi, ammonta a 29.000 euro.
Forse anche un po' di più. Un po' di numeri tanto per fare capire di
cosa stiamo parlando secondo Banca d'Italia il debito a settembre si è
attestato a 1786,841 miliardi di euro. A fine 2008 era 1663,031 quindi
in nove mesi è aumentato in valore assoluto di 123,81 (+7,44%). Non
male, a quante finanziarie di una certa entità corrisponde questo aumento ?
Volendo possiamo fare anche un calcolo pro capite. Consideriamo che
secondo wikipedia siamo 60,157 milioni di italiani, compresi quelli
nuovi. Guardiamo solo all'aumento di quest'anno 123810 milioni di euro.
123810/60,157=2058,11 di debito in più a testa nei primi nove mesi.
In Gran Bretagna qualche mese fa c'erano in giro per le città questi
poster http://executive.cfbranch.com/wp-con...esportrait.jpg
"Il naso di babbo, gli occhi di mamma e il debito di Gordon Brown.
La crisi del debito dei laburisti. Ogni bambino in Gran Bretagna nasce
con un debito di 17000 sterline. Meritano di meglio"
Dovremmo appenderli anche da noi, anche noi meritiamo di meglio di un
ministro come Tremonti. Per la cronaca noi siamo a 1786841/60,157=29702
euro a testa neonati e ultracentenari compresi.
debito pubblico
lyndon: Tre Finanziarie al mese!
Per pagare questA voragine, questo crescendo tragico, occorrebbe
Triplicare il Gettito fiscale che invece sta diminuendo perchè Berlusconi
è un .. .. e quelli come lui...
Investire
2
24-07-2009 10.18.54
IL Debito Pubblico
Lazzaro: IL Debito Pubblico
Tutti sanno che esiste il debito pubblico.Spesso viene quantificato pro
capite con affermazioni del tipo che ogni italiano, neonati compresi, "deve"
20000
euro. Pochi però...
Fisco e Tasse
2
04-02-2009 20.37.34
IL Debito Pubblico
Lazzaro: IL Debito Pubblico
Tutti sanno che esiste il debito pubblico.Spesso viene quantificato pro
capite con affermazioni del tipo che ogni italiano, neonati compresi, "deve"
20000
euro. Pochi però...
Debito pubblico, a quanto ammonta? 
02-11-2009, 10.31.14
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