La gentile signorina che "segue" il mio patrimonio(?)mi ha proposto il
seguente investimento: http://www.unicreditbanca.it/dbcommo...to8723_474.pdf
Non mi sembra male anche se io sarei orientato per un tranquillo Btp.
Cosa ne pensate?
On 29 Ott, 11:23, notun...@notunnel.it (Wolfgang) wrote:
> La gentile signorina che "segue" il mio patrimonio(?)mi ha proposto il
> seguente investimento:http://www.unicreditbanca.it/dbcommo...llegato8723_47...
> Non mi sembra male anche se io sarei orientato per un tranquillo Btp.
> Cosa ne pensate?
Pagina 3 del documento che hai segnalato:
Costi e commissioni:
Commissione di collocamento 3.00%
Commissione di strutturazione 0.40%
Oneri relativi alla gestione del rischio di mercato
per il mantenimento delle condizioni di offerta 0.66%
Totale Costi e Commissioni 4.06%
In pratica stai comprando a 100 un titolo che loro stessi ammettono
valga 95.94.
"Wolfgang" <notunnel@notunnel.it> ha scritto nel messaggio
news:hcbqep$rss$1@news.newsland.it...
> La gentile signorina che "segue" il mio patrimonio(?)mi ha proposto il
> seguente investimento:
> http://www.unicreditbanca.it/dbcommo...to8723_474.pdf
> Non mi sembra male anche se io sarei orientato per un tranquillo Btp.
> Cosa ne pensate?
Ecco con precisione le condizioni proposte se vengono prenotate:
-Società emittente: HSBC
-Rating AA2 (moody's)- AA (S&P)
-Data regolamento: 30/11/2009
-Scadenza: 30/11/2015
-Commissioni di sottoscrizione per il cliente: 0
-Cedola Trimestrale a partire dal 28/02/2010
-cedola:tasso variabile legato all'euribor 3M ma con un minimo del 2% e
un massimo del 4,15%;
-Rimborso a 100 alla pari a scadenza
-Acquisto a 100
Cambia qualcosa nel vostro giudizio che mi senbra alquanto negativo?
Grazie per le risposte
On 29 Ott, 14:35, notun...@notunnel.it (Wolfgang) wrote:
> Ecco con precisione le condizioni proposte se vengono prenotate:
> -Società emittente: HSBC
> -Rating AA2 (moody's)- AA (S&P)
> -Data regolamento: 30/11/2009
> -Scadenza: 30/11/2015
> -Commissioni di sottoscrizione per il cliente: 0
> -Cedola Trimestrale a partire dal 28/02/2010
> -cedola:tasso variabile legato all'euribor 3M ma con un minimo del 2% e *
> un massimo del 4,15%;
> -Rimborso a 100 alla pari a scadenza
> -Acquisto a 100
Schifo era e schifo resta :-)
Ti basta guardare sul prospetto informativo per vedere quanto vale
realmente questo titolo...
Ale wrote:
>> Schifo era e schifo resta :-)
>> Ti basta guardare sul prospetto informativo per vedere quanto vale
>> realmente questo titolo...
> A me non sembra cosi' schifoso.
> Tu cosa consigli in alternativa?
> Ciao
Letto nel prospetto informativo:
Commissioni
Commissioni di collocamento pari al 3,00% del Valore Nominale
Commissioni di strutturazione pari allo 0,40% del Valore Nominale
Oneri relativi alla gestione del rischio di mercato per il mantenimento
delle condizioni dell'offerta pari allo 0,63% del Valore Nominale
Totale Commissioni e altri oneri:4,03% del Valore Nominale
secondo te pagare 100 quello che vale 95,97 è un affare?
Alternative specie nel comparto bancario ce ne sono molte; ad esempio ci
sono bond Morgan Stanley a quattro anni con rendimento netto attorno al
4,25%
C'è anche in questi giorni in collocamento sul MOT un ABN Amro che rende
il 6% per i primi due anni e dal terzo Eur3 + 0,75.
> Alternative specie nel comparto bancario ce ne sono molte; ad esempio ci
> sono bond Morgan Stanley a quattro anni con rendimento netto attorno al
> 4,25%
> C'è anche in questi giorni in collocamento sul MOT un ABN Amro che rende
> il 6% per i primi due anni e dal terzo Eur3 + 0,75.
Hai i codici isin?
On 30 Ott, 07:19, "Ale" <op...@ubvhdsa.com> wrote:
> > Alternative specie nel comparto bancario ce ne sono molte; ad esempio ci
> > sono bond Morgan Stanley a quattro anni con rendimento netto attorno al
> > 4,25%
> > C'è anche in questi giorni in collocamento sul MOT un ABN Amro che rende
> > il 6% per i primi due anni e dal terzo Eur3 + 0,75.
> Hai i codici isin?
Per MS te ne segnalo alcuni:
IT0006643032
IT0006649799
IT0006640509
IT0006646019
IT0006635384
IT0006638842
IT0006640509
In article <4aea0868$0$1109$4fafbaef@reader2.news.tin.it>, matteotemp- google@yahoo.it says...
> Letto nel prospetto informativo:
> Commissioni
> Commissioni di collocamento pari al 3,00% del Valore Nominale
> Commissioni di strutturazione pari allo 0,40% del Valore Nominale
> Oneri relativi alla gestione del rischio di mercato per il mantenimento
> delle condizioni dell'offerta pari allo 0,63% del Valore Nominale
> Totale Commissioni e altri oneri:4,03% del Valore Nominale
> secondo te pagare 100 quello che vale 95,97 è un affare?
Anche a me sono state proposte queste obbligazioni.
Avendo letto i vostri utilissimi commenti, anche solo per curiosita' e
comunque per prendere le misure con i bancari della mia Gringott, ho
posto la domanda sulle commissioni, cioe' appunto se io pago 100 e
ottengo 95.97 di nominale (spero di aver ionterpretato bene le vostre
indicazioni).
Ho interpellato per e-mail, visto che il prospetto informativo dato
normalmente al pubblico (che non cita le commissioni, presenti solo su
documenti piu' specifici) su mia richiesta mi e' stato cosi' spedito.
La risposta (non per raccomandata, ma almeno scritta in un mail) e'
stata che le commissioni sono a carico interamente della banca e se pago
100 ottengo 100 di nominale:
"Per quanto riguarda la parte commissionale non è a carico del cliente e
Lei riceverebbe interamente il nominale sottoscritto base 100."
Chi ha ragione?
Poi sullo specifico del titolo si vedra', questo post non e' su questo
(mi interessa di piu' capire il meccanismo delle commissioni), ma
ovviamente potete anche immaginare che con tassi al 2% di rendimento (il
floor) per riprendere il 4% di commissioni ci vorrebbero 2 anni, quando
magari i tassi chissa' dove sono finiti (magari ancora sotto il Cap, o
forse no!)... e quindi si perde il vantaggio dei primi anni a tassi
bassi e prendersi tutto il rischio per quando i tassi saliranno, prima o
poi, anche sopra il Cap.
> Anche a me sono state proposte queste obbligazioni.
> Avendo letto i vostri utilissimi commenti, anche solo per curiosita' e
> comunque per prendere le misure con i bancari della mia Gringott, ho
> posto la domanda sulle commissioni, cioe' appunto se io pago 100 e
> ottengo 95.97 di nominale (spero di aver ionterpretato bene le vostre
> indicazioni).
Sbagliato :-)
Il bond viene collocato alla pari(100) quindi significa che con 1000
euro compri 1000 euro di nominale.
95,97 è il valore reale del titolo calcolato dall'emittente stesso.
In pratica pagando 1000 avrai 1000 di nominale che però vale secondo
l'emittente 95,97 e quindi 959,7 euro
> Ho interpellato per e-mail, visto che il prospetto informativo dato
> normalmente al pubblico (che non cita le commissioni, presenti solo su
> documenti piu' specifici) su mia richiesta mi e' stato cosi' spedito.
> La risposta (non per raccomandata, ma almeno scritta in un mail) e'
> stata che le commissioni sono a carico interamente della banca e se pago
> 100 ottengo 100 di nominale:
> "Per quanto riguarda la parte commissionale non è a carico del cliente e
> Lei riceverebbe interamente il nominale sottoscritto base 100."
> Chi ha ragione?
Non è carico del cliente in modo esplicito ma è ricompreso nel prezzo di
collocamento...
In article <4af30b05$0$1414$4fafbaef@reader4.news.tin.it>, matteotemp- google@yahoo.it says...
> Sbagliato :-)
> Il bond viene collocato alla pari(100) quindi significa che con 1000
> euro compri 1000 euro di nominale.
> 95,97 è il valore reale del titolo calcolato dall'emittente stesso.
> In pratica pagando 1000 avrai 1000 di nominale che però vale secondo
> l'emittente 95,97 e quindi 959,7 euro
Insomma, mi sembra un po' una questione di lana caprina... col risultato
intenzionale di confondere il sottoscrittore...
> Non è carico del cliente in modo esplicito ma è ricompreso nel prezzodi
> collocamento...
Insomma, la fregatura c'e' tutta, se non ho capito male...
Da considerare che al bancario ho chiesto esplicitamente il fatto che se
investo 100 ottenendo 95.97, comunque si chiami il balzello, alla fine
dovro' aspettare 2 anni (circa, non ho fatto i conti precisi, non conta)
per riprendere la differenza fra denaro versato e valore del titolo
(qualunque sia il nome/motivo della differenza).
Questo non e' stato smentito dal bancario (silenzio sul punto) e credo
sia rafforzato dalla tua risposta.
Insomma, se le cose stanno cosi' credo che non ci sia alcuna convenienza
in queste obbligazioni e che qualcuno in un modo o nell'altro stesse
facendo il furbo (sto parlando di fatti, non di essere in regola con
leggi e regolamenti, probabilmente tutti rispettati).
Ho capito bene alla fine?
Grazie,
Sleepy
P.S.-Credo che le obbligazioni siano state ormai tutte collocate e che
la discussione sia a questo punto (apparentemente) accademica, ma l'ho
fatta nascere per capire chi avessi davanti. Puo' servire per il futuro!
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