per un 50% del capitale ha senso comprare dei BTP ei adesso (12/08/2009)
o è sempre possibile salire su treno quando e se i tassi saliranno? e
quindi meglio un conto deposito in attesa.

l'orizzonte per i BTP ei sarebbe 5 anni da portare a scadenza

"none" <none@none.invalid> ha scritto nel messaggio
news:havivt$jh8$1@news.eternal-september.org...
> per un 50% del capitale ha senso comprare dei BTP ei adesso (12/08/2009) o
> è sempre possibile salire su treno quando e se i tassi saliranno? e
> quindi meglio un conto deposito in attesa.

> l'orizzonte per i BTP ei sarebbe 5 anni da portare a scadenza

Sul mercato ne trovi anche con vita residua più bassa!
Io sono messo come te: mi sono scadute delle obbligazioni, ed ecco che
cominciano le preoccupazioni.........

Questo perchè oggi non vedo niente su cui investire!
Sul tasso fisso non ci credo vista la situazione "esplosiva": magari sarà
una recessione lunga, ma mi rifiuto di credere che i tassi rimarranno a
questi livelli per anni!.......e se dovesse partire l'inflazione, Dio abbia
pietà di chi ha titoli a tasso fisso, anche a media scadenza!.........E con
questi rendimenti, poi!

Sembra rendere solo l'azionario, ma l'impressione che hanno tutti è che si
cerchi solo una scusa per far partire il mega-crollo.

Io sto la finestra con i conti deposito: tanto a questi tassi preferisco
aspettare le occasioni che verranno(leggi obbligazioni con 20% di sconto
come nel 4° trimestre 2008)

"SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ad3665c$0$1106$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Questo perchè oggi non vedo niente su cui investire!
> Sul tasso fisso non ci credo vista la situazione "esplosiva": magari sarà
> una recessione lunga, ma mi rifiuto di credere che i tassi rimarranno a
> questi livelli per anni!.......e se dovesse partire l'inflazione, Dio
> abbia pietà di chi ha titoli a tasso fisso, anche a media
> scadenza!.........E con questi rendimenti, poi!

Io qualcosa ho comprato,avevo come te titoli in scadenza.

Comunque in un ottica di 5 anni qualche buon rendimento
si trova,io credo che un 3.50-4% netto non sia da buttare.

Anche perche' secondo me i tassi non partiranno per parecchio
tempo e se anche ci fossero rialzi prima di tornare al 4%
ci vorranno anni.

Quindi se vuoi rimanere con obbligazioni tranquille
sei costretto a buttarti almeno al 2014.

Ciao!

"Piadina" <Piadina@romagnola.com> ha scritto nel messaggio
news:RcKAm.78363$1s6.5927@twister2.libero.it...

> Io qualcosa ho comprato,avevo come te titoli in scadenza.
> Comunque in un ottica di 5 anni qualche buon rendimento
> si trova,io credo che un 3.50-4% netto non sia da buttare.
> Anche perche' secondo me i tassi non partiranno per parecchio
> tempo e se anche ci fossero rialzi prima di tornare al 4%
> ci vorranno anni.


Io a 5 anni su un'obbligazione, in questa fase, proprio non me la sento di
mettere nemeno un centesimo!
Parlo di investimenti nuovi, non ovviamente di quello che ho in cascina.

A volte penso anch'io che la tanto temuta iperinflazione "cancella-debiti"
non si dovrebbe verificare: collasserebbero gli stati sotto il peso del
debito pubblico.
Ma il punto è che non ci credo fino in fondo!

Ho sempre la sensazione che il debito mondiale sia talmente immenso,
talmente inestinguibile, che tutti i rimedi attuati fino ad ora sono solo
"sperimentazioni": si naviga insomma a vista attraverso una crisi che non
s'era mai vista.
E che quindi, se la cura non funzionasse e il cavallo disarcionasse il
fantino, le conseguenze sarebbero completamente fuori controllo.

Alla luce di quello preferisco avere liquidità o titoli facilmente
liquidabili: sicuramente sarebbe comunque tutta "carta" spazzata via, ma
almeno preferisco poter essere operativo in quel frangente.

Quindi conto-deposito.......che non considero un investimento, ma solo un
parcheggio della liquidità.

"SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ad386eb$0$1420$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Ho sempre la sensazione che il debito mondiale sia talmente immenso,
> talmente inestinguibile, che tutti i rimedi attuati fino ad ora sono solo
> "sperimentazioni": si naviga insomma a vista attraverso una crisi che non
> s'era mai vista.
> E che quindi, se la cura non funzionasse e il cavallo disarcionasse il
> fantino, le conseguenze sarebbero completamente fuori controllo.
Perché sensazione? Sono certezze.
Il debito pubblico mondiale è incommensurabile, inimmaginabile, non
basterebbero 5 giorni per leggere tutti gli zeri attaccati ad una 50ina di
9.
Ma non ci si deve preoccupare, nessuno si è mai sognato, non dico, di
estinguerli ma nemmeno di diminuirli; le uniche aspirazioni a cui possono
tendere e tendono è l'aumento del PIL in modo da migliorarne il rapporto.
Questo vale soprattutto per i paesi industrializzati, degli emergenti e i
cosiddetti di seconda fascia.
Gli altri sono nelle stesse condizioni ma, quelli che si ritengono
superiori, non li considerano.
Il debito continua e continyerà all'infinito, cosa cambia? Per gli stati
sono solo cifre scritte sulla carta, loro pagano una cedola, questa si che
li preoccupa perché tocca i bilanci e può essere usata dagli avversari
politici; per il resto i cittadini sono contenti che vedono remunerato il
loro risparmio, le iene ridens ridono perché possono continuare a creare
speculazione alle spalle dei piccoli risparmiatori. Per un risparmiatore che
si svena ce ne sono altri dieci che prendono il suo posto e il gioco
continua all'infinito.
A chi interessa/conviene rompere il giocattolo?!

Cordialità
Gi










--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

"SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:

> Io a 5 anni su un'obbligazione, in questa fase, proprio non me la sento di
> mettere nemeno un centesimo!
> Parlo di investimenti nuovi, non ovviamente di quello che ho in cascina.

Perchè pensi che un conto deposito sia più sicuro?

Tipo quelli che fanno il conto cointestato per avere
206mila euro garantiti... :-)

Se ha una visione cosi negativa ti conviene tenere i risparmi
sotto il materasso :-)
> A volte penso anch'io che la tanto temuta iperinflazione "cancella-debiti"
> non si dovrebbe verificare: collasserebbero gli stati sotto il peso del
> debito pubblico.
> Ma il punto è che non ci credo fino in fondo!

Allora comprati un terreno o investi nel mattone,non ha senso
avere questi timori e cercare un investimento.

> Quindi conto-deposito.......che non considero un investimento, ma solo un
> parcheggio della liquidità.

Magari ragionando in termini negativi,il conto potrebbe essere
out e non più raggiungibile e quindi il deposito sarebbe a rischio.

Hai presente quando provi ad entrare in un conto on line
e ti dicono di riprovare più tardi?

Perchè a volte quando le notizie sono di pubblico
dominio poi è troppo tardi o non è più possibile fare
movimentazioni.

Poi certo rispetto le tue idee,ma io sono un po
più ottimista. :-)

Ciao!

"Gi_pll" <cippa@lippa.it> ha scritto nel messaggio
news:7jhi2mF35spimU1@mid.individual.net...
> "SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:4ad386eb$0$1420$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>>> Ho sempre la sensazione che il debito mondiale sia talmente immenso,
>> talmente inestinguibile, che tutti i rimedi attuati fino ad ora sono solo
>> "sperimentazioni": si naviga insomma a vista attraverso una crisi che non
>> s'era mai vista.
>> E che quindi, se la cura non funzionasse e il cavallo disarcionasse il
>> fantino, le conseguenze sarebbero completamente fuori controllo.
>> Perché sensazione? Sono certezze.
> Il debito pubblico mondiale è incommensurabile, inimmaginabile, non
> basterebbero 5 giorni per leggere tutti gli zeri attaccati ad una 50ina di
> 9.

Vero, ma debito-credito è un "gioco" a somma zero.
Accanto ad un debito pubblico mondiale "incommensurabile" c'è
inevitabilmente un equivalente credito ("privato").
Prima o dopo è sulle storture e disuguaglianze redistributive di
quest'ultimo
che sarà necessario intervenire.

SEMTEX ha scritto:

> Io sto la finestra con i conti deposito: tanto a questi tassi preferisco
> aspettare le occasioni che verranno(leggi obbligazioni con 20% di sconto
> come nel 4° trimestre 2008)



Grazie per la disamina,

io da ignoranissimo considero i BTPei il metodo migliore per preservare
il potere di acquisto

il mio consulente personale nonchè amico (disinterassatissimo mi segue
gratuitamente ma è un pò confusionario e spiega male)

dice che adesso non ha senso comprarli perchè hanno prezzi alti (mi
sembra di aver capito) e che conviene aspettare con un conto deposito od
similari...

ma il perchè esattamente non l'ho capito (non ho neanche capito, come in
tutte le decisioni finanziarie che tipo di "scommessa" faccio facendo
cosi...)

grazie a tutti saluti

No,No.....attento
Io non ho detto che il contodeposito è un investimento sicuro: addirittura
non lo considero nemmeno un investimento, ma un semplice parcheggio
temporaneo della liquidità.

Sono d'accordo che in una ipotesi di default mondiale le banche verranno
praticamente "sequestrate" dallo stato, nazionalizzate, e ridiscusso il
debito col cliente.......
Ma avevo premesso che ho e avrò in mano solo comunque della
"carta".................CD o non CD.

Quello che mi fa preferire i CD è la necessità di cavalcare gli sviluppi dei
prossimi 12 mesi, e operare velocemente a seconda degli scenari che si
creeranno!.......Se ancora potremmo agire, ovviamente

Nuovo crollo del mercato azionario come nella seconda V della crisi del
29?..........pronto a rientrare nell'azionario a fine storno.

Crollo di uno stato sovrano o qualche altra sciagura finanziaria da
incubo?..............pronto a rientrare pure nell'obbligazionario "scontato"
come nel 4 trimestre 2008.

Aumento dell'inflazione?............Già sono coperto con BTPi e BFPi e
MEDIOBANCA indicizzati all'inflazione .......(comprati a marzo, quando anche
il mio bancario insisteva di comprare TASSO FISSO prima dell'abbassamento
dei tassi!..........Io ho fatto di testa mia, e dopo 3 mesi avevo già
guadagnato il doppio del TF consigliato allora).
E comunque, a quel punto seguirò l'inflazione prendendo titoli adeguati.

Se sei vincolato per anni a questi NON-TASSI ti ammazzano prima
di.........morire comunque!
Ma almeno posso operare e non attendere passivamente gli eventi.
Per me siamo davanti a grande incertezza!............Che saranno scenari
positivi o negativi, mai come ora preferisco avere le mani libere.