Da qualche tempo ho provato a fare del trading virtuale (azionario
Italia), stavo valutando le spese (conto iwbank IW, no trader):
min 5 euro max 18, 0,199%
tasse capital gain 12,5 %

In pratica supponendo di investire 1000 euro, guadagnare (non si sa come)
il 10% alla fine avrei di spese:
18 euro per le operazioni acquisto e vendita
1100-1018 = 82 euro guadagano al lordo delle tasse
82-12% = 70.16 guadagno netto che equivale al 7.016% del capitale investito

Le "spese" si mangiano il 3% su questa operazione andata benissimo dal
punto di vista del trading, facendo lo stesso 10% totale con più
operazioni esse influiscono molto di più.

Conclusione? Per piccole cifre conviene un conto deposito? Non per i 1000
euro della simulazione ma comunque per piccoli capitali, aumentando
l'investimento naturalmente le commissioni influiscono meno, per
esperienza di qualcuno c'è una "soglia" in cui (a patto che la borsa vada
bene e uno ci prenda ecc...) le spese si fanno davvero sentire poco?

Mi spiego in situazioni reali, guadagnando ad esempio il 4-5% con varie
operazioni con quale capitale (e quindi rischiando quando) le spese non si
mangiano il guadagno in modo considerevole?

E' una domanda un pò contorta, ma qualche esperienza personale può
chiarirmi un pò le cose.
Grazie


--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Tremendo ha scritto:

> Da qualche tempo ho provato a fare del trading virtuale (azionario
> Italia), stavo valutando le spese (conto iwbank IW, no trader):
> min 5 euro max 18, 0,199%
> tasse capital gain 12,5 %

> In pratica supponendo di investire 1000 euro, guadagnare (non si sa come)
> il 10% alla fine avrei di spese:
> 18 euro per le operazioni acquisto e vendita
> 1100-1018 = 82 euro guadagano al lordo delle tasse
> 82-12% = 70.16 guadagno netto che equivale al 7.016% del capitale investito
no,per l'acquisto paghi il minimo di 5 € perchè lo 0,2 % di 1.000 € è 2
€,poi per la vendita ripaghi il minimo di altri 5 € perchè lo 0,2 % di
1.100 è 2,2 €.
> Le "spese" si mangiano il 3% su questa operazione andata benissimo dal
> punto di vista del trading, facendo lo stesso 10% totale con più
> operazioni esse influiscono molto di più.
no,le spese sono dello 0.2 % + 0,2 % = 0,4 %.nel tuo caso arrivi all'1 %
applicando il minimo imposto dalla banca.

> Conclusione? Per piccole cifre conviene un conto deposito? Non per i 1000
> euro della simulazione ma comunque per piccoli capitali, aumentando
> l'investimento naturalmente le commissioni influiscono meno, per
> esperienza di qualcuno c'è una "soglia" in cui (a patto che la borsa vada
> bene e uno ci prenda ecc...) le spese si fanno davvero sentire poco?
almeno con 10.000 €.
> Mi spiego in situazioni reali, guadagnando ad esempio il 4-5% con varie
> operazioni con quale capitale (e quindi rischiando quando) le spese non si
> mangiano il guadagno in modo considerevole?
almeno con 10.000 €.
> E' una domanda un pò contorta, ma qualche esperienza personale può
> chiarirmi un pò le cose.
> Grazie
io me le sono chiarite con le mie esperienze e tu chiarirai le tue cose
con le tue esperienze,per info siamo qui.mario



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On 4 Set, 07:32, digent...@libero.it (maurio) wrote:
> Tremendo ha scritto:
> > Da qualche tempo ho provato a fare del trading virtuale (azionario
> > Italia), stavo valutando le spese (conto iwbank IW, no trader):
> > min 5 euro max 18, 0,199%
> > tasse capital gain 12,5 %
> > In pratica supponendo di investire 1000 euro, guadagnare (non si sa come)
> > il 10% alla fine avrei di spese:
> > 18 euro per le operazioni acquisto e vendita
> > 1100-1018 = 82 euro guadagano al lordo delle tasse
> > 82-12% = 70.16 guadagno netto che equivale al 7.016% del capitale investito
> no,per l'acquisto paghi il minimo di 5 € perchè lo 0,2 % di 1.000 €è 2
> €,poi per la vendita ripaghi il minimo di altri 5 € perchè lo 0,2 %di
> 1.100 è 2,2 €.> Le "spese" si mangiano il 3% su questa operazione andata benissimo dal
> > punto di vista del trading, facendo lo stesso 10% totale con più
> > operazioni esse influiscono molto di più.
> no,le spese sono dello 0.2 % + 0,2 % = 0,4 %.nel tuo caso arrivi all'1 %
> applicando il minimo *imposto dalla banca.
> > Conclusione? Per piccole cifre conviene un conto deposito? Non per i 1000
> > euro della simulazione ma comunque per piccoli capitali, aumentando
> > l'investimento naturalmente le commissioni influiscono meno, per
> > esperienza di qualcuno c'è una "soglia" in cui (a patto che la borsa vada
> > bene e uno ci prenda ecc...) le spese si fanno davvero sentire poco?
> almeno con 10.000 €.> Mi spiego in situazioni reali, guadagnando ad esempio il 4-5% con varie
> > operazioni con quale capitale (e quindi rischiando quando) le spese nonsi
> > mangiano il guadagno in modo considerevole?
> almeno con 10.000 €.> E' una domanda un pò contorta, ma qualche esperienza personale può
> > chiarirmi un pò le cose.
> > Grazie
> io me le sono chiarite con le mie esperienze e tu chiarirai le tue cose
> con le tue esperienze,per info siamo qui.mario
> --
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://www.newsland.it/newssegnala gli abusi ad ab...@newsland.it

Giro la stessa richiesta per chi è correntista fineco, costi e
commissioni, ho provato a guardare sui fogli informativi... ma non ci
capisco un H!

maurio ha scritto:

> Tremendo ha scritto:

> > Da qualche tempo ho provato a fare del trading virtuale (azionario
> > Italia), stavo valutando le spese (conto iwbank IW, no trader):
> > min 5 euro max 18, 0,199%
> > tasse capital gain 12,5 %

> > In pratica supponendo di investire 1000 euro, guadagnare (non si sa come)
> > il 10% alla fine avrei di spese:
> > 18 euro per le operazioni acquisto e vendita
> > 1100-1018 = 82 euro guadagano al lordo delle tasse
> > 82-12% = 70.16 guadagno netto che equivale al 7.016% del capitale investito
> no,per l'acquisto paghi il minimo di 5 € perchè lo 0,2 % di 1.000
€ è 2
> €,poi per la vendita ripaghi il minimo di altri 5 € perchè lo
0,2 % di
> 1.100 è 2,2 €.

Aiuto! Hai ragione...diciamo come scusa che era tardi ieri sera ;-)


> > Le "spese" si mangiano il 3% su questa operazione andata benissimo dal
> > punto di vista del trading, facendo lo stesso 10% totale con più
> > operazioni esse influiscono molto di più.
> no,le spese sono dello 0.2 % + 0,2 % = 0,4 %.nel tuo caso arrivi all'1 %
> applicando il minimo imposto dalla banca.

Quindi bene o male passando dalla simulazione a una prova con un capitale
basso non è poi così impossibile farsi mangiare tutto dalle commissioni
(diciamo che la perdità sarà causata dalla borsa e da me non dalla banca!).

> io me le sono chiarite con le mie esperienze e tu chiarirai le tue cose
> con le tue esperienze,per info siamo qui.mario

grazie per la correzione!



--


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Tremendo@NOSPAM.email.it (Tremendo) wrote in
news:h7qcm6$1uc$1@news.newsland.it:

> Quindi bene o male passando dalla simulazione a una prova con un
> capitale basso non è poi così impossibile farsi mangiare tutto dalle
> commissioni (diciamo che la perdità sarà causata dalla borsa e da me
> non dalla banca!).

Tenere conto delle commissioni è fondamentale. E' facilissimo per esempio
fare un trading system che senza commissioni guadagni (circa) il 40% annuo
e con le commissioni passi a perdere il 40% annuo.

Se non muovi grandi capitali dovresti almeno impegnare il necessario per
superare, con un po' di margine, le commissioni minime. Se muovi capitali
importanti potrebbe essere preferibile un profilo commissionale fisso per
operazione, se la tua banca lo consente ed è inferiore al massimo del tuo
profilo attuale.

Saluti,

--
Denis Sbragion
InfoTecna
Tel: +39 0362 805396, Fax: +39 0362 805404
URL: http://www.infotecna.it

Sembra che Tremendo abbia detto :
> Da qualche tempo ho provato a fare del trading virtuale (azionario
> Italia), stavo valutando le spese (conto iwbank IW, no trader):
> min 5 euro max 18, 0,199%
> tasse capital gain 12,5 %
> In pratica supponendo di investire 1000 euro, guadagnare (non si sa come)
> il 10% alla fine avrei di spese:
> 18 euro per le operazioni acquisto e vendita
> 1100-1018 = 82 euro guadagano al lordo delle tasse
> 82-12% = 70.16 guadagno netto che equivale al 7.016% del capitale investito
> Le "spese" si mangiano il 3% su questa operazione andata benissimo dal
> punto di vista del trading, facendo lo stesso 10% totale con più
> operazioni esse influiscono molto di più.
> Conclusione? Per piccole cifre conviene un conto deposito? Non per i 1000
> euro della simulazione ma comunque per piccoli capitali, aumentando
> l'investimento naturalmente le commissioni influiscono meno, per
> esperienza di qualcuno c'è una "soglia" in cui (a patto che la borsa vada
> bene e uno ci prenda ecc...) le spese si fanno davvero sentire poco?
> Mi spiego in situazioni reali, guadagnando ad esempio il 4-5% con varie
> operazioni con quale capitale (e quindi rischiando quando) le spese non si
> mangiano il guadagno in modo considerevole?
> E' una domanda un pò contorta, ma qualche esperienza personale può
> chiarirmi un pò le cose.
> Grazie

Anche se i tuoi calcoli erano sbagliati mentre quelli di maurio giusti
tenere conto delle commissioni è fondamentale per chi fa trading.

Dovresti chiarirti il numero di operazioni medie mensili e il capitale
da utilizzare in ogni operazione. Con questi dati puoi scegliere il
profilo commissionale più adatto.

Con soli 10.000 euro probabilmente ti conviene aprire un conto presso
la S.I.M. directa.it dove paghi 155 euro una tantum e poi solo lo 0,2
per mille ad operazione SENZA MINIMOche con 10.000 euro sono solo 2
euro.

In bocca al lupo.

--
Cordiali saluti

Ing. Antonello Camiletti
-----------------------------------
http://www.pianificando.it

Ingegnere wrote:

> Con soli 10.000 euro probabilmente ti conviene aprire un conto presso la
> S.I.M. directa.it dove paghi 155 euro una tantum e poi solo lo 0,2 per
> mille ad operazione SENZA MINIMOche con 10.000 euro sono solo 2 euro.

Va bene che Directa è conveniente mi qui si sta esagerando :-)

Ingegnere ha scritto:

>> Anche se i tuoi calcoli erano sbagliati mentre quelli di maurio giusti
> tenere conto delle commissioni è fondamentale per chi fa trading.

> Dovresti chiarirti il numero di operazioni medie mensili e il capitale
> da utilizzare in ogni operazione. Con questi dati puoi scegliere il
> profilo commissionale più adatto.

> Con soli 10.000 euro probabilmente ti conviene aprire un conto presso
> la S.I.M. directa.it dove paghi 155 euro una tantum e poi solo lo 0,2
> per mille ad operazione SENZA MINIMOche con 10.000 euro sono solo 2
> euro.
ti correggo : non 0,2 x 1000 ma 2 x 1000 = 0,2 x 100 = 0,2 %.
> In bocca al lupo.

tutto legato ai volume e le frequenze compravendite (trading). per info,la
mps mi prende 0,1 % + 2,5 € (fisso) per acquistare ed altrettanto per
vendere,sempre sull'eseguito totale.mario

--

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