In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
mia riottosita' mi hanno detto:
1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
per me e' piu' vantaggioso
2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.
Vi torna? sono interessato soprattutto al punto 2 perche' per me il
basso rischio e' un elemento fondamentale.
Thanks

Marco ha scritto:

> In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
> mia riottosita' mi hanno detto:
> 1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
> estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
> banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
> per me e' piu' vantaggioso
> 2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
> governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
> impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
> nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.
> Vi torna? sono interessato soprattutto al punto 2 perche' per me il
> basso rischio e' un elemento fondamentale.
> Thanks

Secondo me ti hanno detto delle inesattezze talmente clamorose, che quasi
non credo che tu abbia capito bene...
In poche parole, al punto 1) avresti la certezza dell'andamento del
mercato, limpido e visibile sui giornali eon line contro un prodotto
illiquido il cui prezzo lo fanno loro. 2) non sono le obbligazioni
bancarie, ma i depositi e c'è un ttto i circa 103.000 euro. Sono
sbalordita.
Quanto dovrebbro rendere? Hai letto i prospetti? Hanno tasso fisso?
Variabile? E se variabile legato a cosa?




--

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"Franca88" <franca.88@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:h6rpge$f4u$1@news.newsland.it...
> Marco ha scritto:

> Secondo me ti hanno detto delle inesattezze talmente clamorose, che quasi
> non credo che tu abbia capito bene...
> In poche parole, al punto 1) avresti la certezza dell'andamento del
> mercato, limpido e visibile sui giornali eon line contro un prodotto
> illiquido il cui prezzo lo fanno loro. 2) non sono le obbligazioni
> bancarie, ma i depositi e c'è un ttto i circa 103.000 euro. Sono
> sbalordita.
> Quanto dovrebbro rendere? Hai letto i prospetti? Hanno tasso fisso?
> Variabile? E se variabile legato a cosa?

L'unica cosa buona è che adesso la gente comincia a farsi e a fare delle
domanda. Ancora pochi anni fa ci si beveva tutte le cagate dette dalle
banche.
Non si possono dire cose del genere senza rischiare un'accusa di plagio.

Marco wrote:
> In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
> mia riottosita' mi hanno detto:
> 1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
> estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
> banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
> per me e' piu' vantaggioso

Cazzate.
Una componente di rischio implicita nelle obbligazioni è proprio il
rischio liquidità cioè l'impossibilità di vendere titoli ad un valore
prossimo al reale valore del titolo.


> 2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
> governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
> impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
> nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.

Questa garanzia era stata inclusa in un decreto del governo ma non mi
risulta sia stata convertita in legge... ma posso anche sbagliare :-)

> Vi torna? sono interessato soprattutto al punto 2 perche' per me il
> basso rischio e' un elemento fondamentale.

Di che banca parliamo? l'ipotesi di un default di una banca italiana mi
sembra molto remota.

> In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
> mia riottosita' mi hanno detto:
> 1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
> estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
> banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
> per me e' piu' vantaggioso
> 2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
> governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
> impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
> nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.
> Vi torna? sono interessato soprattutto al punto 2 perche' per me il
> basso rischio e' un elemento fondamentale.

Per il punto 1 mi baso su quanto scritto il 15 ottobre 2008 dal Corsera;
dovrebbe cmq trattarsi sempre del decreto 155/08
http://archiviostorico.corriere.it/2...81015113.shtml
Per il Punto 2 ti ha già risposto Franca

> Questa garanzia era stata inclusa in un decreto del governo ma non mi
> risulta sia stata convertita in legge... ma posso anche sbagliare :-)

"La garanzia dello Stato è concessa su strumenti finanziari di debito emessi
dalle banche

con durata residua non inferiore a tre mesi e non superiore a cinque anni."
(art.7)

"Decreto legge 13 ottobre 2008 n. 155 convertito in legge 4 dicembre 2008
n.190

http://ec.europa.eu/community_law/st...09/n328-09.pdf

Pointbreak wrote:

> "Decreto legge 13 ottobre 2008 n. 155 convertito in legge 4 dicembre 2008
> n.190
> http://ec.europa.eu/community_law/st...09/n328-09.pdf

ecco, non ho mai trovato notizia della conversione.
Grazie.

Pointbreak wrote:
> "La garanzia dello Stato è concessa su strumenti finanziari di debito
> emessi dalle banche con durata residua non inferiore a tre mesi e non
> superiore a cinque anni." (art.7)
> "Decreto legge 13 ottobre 2008 n. 155 convertito in legge 4 dicembre
> 2008 n.190
> http://ec.europa.eu/community_law/st...09/n328-09.pdf

Sarebbe meglio controllare le fonti che si riportano.
Hai affibbiato un art. 7 a un D.L. che ne contiene solo cinque.
La garanzia dello Stato e' invece indicata negli articoli 1-bis e 4.
E non e' nei termini indicati nel riportato documento della Commissione
Europea.

>> "La garanzia dello Stato è concessa su strumenti finanziari di debito
>> emessi dalle banche con durata residua non inferiore a tre mesi e non
>> superiore a cinque anni." (art.7)
>> "Decreto legge 13 ottobre 2008 n. 155 convertito in legge 4 dicembre
>> 2008 n.190
>> http://ec.europa.eu/community_law/st...09/n328-09.pdf
> Sarebbe meglio controllare le fonti che si riportano.
> Hai affibbiato un art. 7 a un D.L. che ne contiene solo cinque.
> La garanzia dello Stato e' invece indicata negli articoli 1-bis e 4.
> E non e' nei termini indicati nel riportato documento della Commissione
> Europea.

mi riferivo all'art 7 del link indicato...
Cmq il dibattito è sempre aperto, naturalmente

Marco ha scritto:

> In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
> mia riottosita' mi hanno detto:
> 1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
> estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
> banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
> per me e' piu' vantaggioso
> 2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
> governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
> impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
> nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.
> Vi torna? sono interessato soprattutto al punto 2 perche' per me il
> basso rischio e' un elemento fondamentale.
> Thanks
l'obbligazione è un prestito,tanto vale darlo al governo,sia per resa che
per sicurezza o liquidità,ma non ti sarà mai proposto dalla banca.occorre
sapere l'oggetto di discussione,ossia,quale banca e l'obbligazione
propostati.

--

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> In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
> mia riottosita' mi hanno detto:
> 1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
> estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
> banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
> per me e' piu' vantaggioso

Grossa bugia... è come se il benzinaio ti dicesse: vieni da me che ti
conviene di più. Io non seguo il prezzo ballerino che fanno le compagnie
petrolifere... ogni giorno cambia e non si capisce nulla. Ti faccio io
un prezzo buono e amen.

> 2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
> governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
> impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
> nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.

Solo per alcune banche, per alcune obbligazioni ecc... quindi: cazzatona..

Marco ha scritto:
> In banca mi hanno proposto le loro classiche obbligazioni e vista la
> mia riottosita' mi hanno detto:
> 1) se NON sono quotate nel mercato nazionale e' piu' facile
> estinguerle anticipatamente perche' essendo ricomprate dalla stessa
> banca risentono meno delle oscillazioni del mercato esterno e quindi
> per me e' piu' vantaggioso

Praticamente se chiedi l'estinzione prima della scadenza si ricomprano
le obbligazioni ad un prezzo che loro stessi stabiliscono e non dettato
dal mercato. Quindi può capitare (anzi capita quasi sempre) che
chiedendo il rimborso prima della scadenza ti paghino un prezzo
inferiore rispetta ad un'obbligazione quotata sul mercato e di pari
caratteristiche. Quindi il non essere quotato, per un titolo, è un
difetto e non un pregio, che dovrebbe essere compensato con un maggiore
rendimento rispetto ad un pari strumento quotato.

> 2) che sono esattamente come i BOT dal momento che c'e' una legge del
> governo (legge Tremonti di cui non hanno saputo darmi il numero) che
> impone la garanzia statale su tutte le obbligazioni bancarie emesse
> nel 2009, e si stupivano che non ne fossi a conoscenza.

La legge prevede questa garanzia solo per i titoli emessi dopo il
13/10/2008 e fino al 31/12/2009 per scadenze non oltre i 5 anni. Vista
la pessima informazione che ti hanno fornito riguardo al punto 1
verificherei anche che l'obbligazione proposta rientri in questi requisiti.

> Vi torna? sono interessato soprattutto al punto 2 perche' per me il
> basso rischio e' un elemento fondamentale.
> Thanks

Fai male a non dare importanza al punto 1, non si sa mai cosa possa
succedere, i soldi potrebbero servirti prima non solo per problemi, ma
anche perchè ti è capitato sotto mano un affare o un investimento
migliore e, credimi, ti seccherbbe non poco vederti rimborsare i soldi a
condizioni molto disallineate rispetto al mercato.
Ciao
Mil