salve a tutti, vorrei cominciare con piccole quantità 1000-4000€ per
imparare learning by doing, ho utilizzato questo metodo per fondi e
obbligazioni ed ha funzionato .
I fondi non mi piacciono troppi costi, fondi schifosi soluzione 60-70
della san paolo e probabilmente il momento sfavorevole mi hanno tolto
l'appetito.
Ho un conto 0-tondo della sanpaolo imi. Il consulente mi ha detto che
per comprare azioni ci vuole un altro conto con costi oltre 100€.
Considerando il valore in gioco è troppo elevato, quali sono le
possibili alternative?
Ulteriore domanda da principiante: quando si parte da 0 come si decide
un pacchetto azionario al di la delle diversificazioni di settore e
geografiche, quando ascolto radio 24 sento parlare sempre e solo di
Bulgari, Fiat, Luxottica, Impregilo, autostrade ecc...

"tdr" <tony.dericcio@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:798d4e9c-5d61-41cd-91d8-2ca01d2f39ba@v20g2000yqm.googlegroups.com...
salve a tutti, vorrei cominciare con piccole quantità 1000-4000€ per
imparare learning by doing, ho utilizzato questo metodo per fondi e
obbligazioni ed ha funzionato .
I fondi non mi piacciono troppi costi, fondi schifosi soluzione 60-70
della san paolo e probabilmente il momento sfavorevole mi hanno tolto
l'appetito.
Ho un conto 0-tondo della sanpaolo imi. Il consulente mi ha detto che
per comprare azioni ci vuole un altro conto con costi oltre 100€.
Considerando il valore in gioco è troppo elevato, quali sono le
possibili alternative?

Non sono alternative, ma l' obbligo di non farsi spennare fin dall' inizio
con le commissioni.
I casi sono 2:
1) Utilizzi una SIM come Directa (Io la uso da più di 10 anni), secondo me
la numero 1!
2) Apri un conto presso una banca online che ti offre commissioni molto
basse.

Ulteriore domanda da principiante: quando si parte da 0 come si decide
un pacchetto azionario al di la delle diversificazioni di settore e
geografiche, quando ascolto radio 24 sento parlare sempre e solo di
Bulgari, Fiat, Luxottica, Impregilo, autostrade ecc...

Devi leggere e studiare molto, soprattutto sul web,
trovi di tutto.
Ti consiglierei di cominciare a sbirciare il sito di Directa, Fineco,
IWbank, ecc.

Ciao ernie

grazie sto già visitando i siti web.
Tra quelle da te indicate qual'è la banca più conveniente considerando
una operatività bassa (posso immaginarmi un operazione ogni 2 mesi
probabilmente meno)
inoltre conosci già una guida su internet con l'abc?
grazie

On 12 Ago, 20:55, "ernie" <fasu...@spam.it> wrote:
> "tdr" <tony.deric...@katamail.com> ha scritto nel messaggionews:798d4e9c-5d61-41cd-91d8-2ca01d2f39ba@v20g2000yqm.googlegroups.com...
> salve a tutti, vorrei cominciare con piccole quantità 1000-4000€ per
> imparare learning by doing, ho utilizzato questo metodo per fondi e
> obbligazioni ed ha funzionato .
> I fondi non mi piacciono troppi costi, fondi schifosi soluzione 60-70
> della san paolo e probabilmente il momento sfavorevole mi hanno tolto
> l'appetito.
> Ho un conto 0-tondo della sanpaolo imi. Il consulente mi ha detto che
> per comprare azioni ci vuole un altro conto con costi oltre 100€.
> Considerando il valore in gioco è troppo elevato, quali sono le
> possibili alternative?
> Non sono alternative, ma l' obbligo di non farsi spennare fin dall' inizio
> con le commissioni.
> I casi sono 2:
> 1) Utilizzi una SIM come Directa (Io la uso da più di 10 anni), secondome
> la numero 1!
> 2) Apri un conto presso una banca online che ti offre commissioni molto
> basse.
> Ulteriore domanda da principiante: quando si parte da 0 come si decide
> un pacchetto azionario al di la delle diversificazioni di settore e
> geografiche, quando ascolto radio 24 sento parlare sempre e solo di
> Bulgari, Fiat, Luxottica, Impregilo, autostrade ecc...
> Devi leggere e studiare molto, soprattutto sul web,
> trovi di tutto.
> Ti consiglierei di cominciare a sbirciare il sito di Directa, Fineco,
> IWbank, ecc.
> Ciao ernie

tdr ci ha detto :
> salve a tutti, vorrei cominciare con piccole quantità 1000-4000¤ per
> imparare learning by doing, ho utilizzato questo metodo per fondi e
> obbligazioni ed ha funzionato .
> I fondi non mi piacciono troppi costi, fondi schifosi soluzione 60-70
> della san paolo e probabilmente il momento sfavorevole mi hanno tolto
> l'appetito.
> Ho un conto 0-tondo della sanpaolo imi. Il consulente mi ha detto che
> per comprare azioni ci vuole un altro conto con costi oltre 100¤.
> Considerando il valore in gioco è troppo elevato, quali sono le
> possibili alternative?
> Ulteriore domanda da principiante: quando si parte da 0 come si decide
> un pacchetto azionario al di la delle diversificazioni di settore e
> geografiche, quando ascolto radio 24 sento parlare sempre e solo di
> Bulgari, Fiat, Luxottica, Impregilo, autostrade ecc...

Per investire in borsa correttamente non è importate ciò che si
acquista ma è importante avere le idee CHIARISSIME in altre parole
significa avere una consolidata STRATEGIA di acquisto e di vendita da
applicare SEMPRE. Puoi trovare del materiale interessante a questo
indirizzo:

http://www.pianificando.it/formazion...ale-borsa.aspx

--
Cordiali saluti

Ing. Antonello Camiletti
-----------------------------------
http://www.pianificando.it

Solo alcuni spunti:
Se i fondi non ti piacciono, giustamente, devi assolutamente conoscere gli
ETF. Un pacchetto di etf è meno volatile di un'azione ed è più facile
movimentare un etf piuttosto che tenere sott'occhio 10 azioni.

Come si decide un pacchetto azionario? Leggendo molto, come detto, facendosi
una propria idea, e sapendo fin da subito cosa fare se il titolo sale di X o
se scende di Y (per esempio: se sto perdendo il 5% tengo o mollo?; se
guadagnerò il 30% vendo?) Si può anche decidere di tenerlo vent'anni
qualunque cosa succeda, l'importante è sapere fin da subito cosa ci si
attende e quanto si è disposti a perdere. Un 'ultima cosa: non seguire i
consigli dei media, ma fatti una tua idea. I consigli dei media, anche
quando non sono "interessati" sono spesso ovvi (per allinearsi a quello che
ritiene la maggior parte degli analisti e non rischiare di fare un brutta
figura), perciò alla lunga sono consigli che generalmente fanno perdere;
questo per diversi motivi sintetizzabili in: se molti ritengono una cosa non
si verificherà.

In it.economia.investire l'illustrissimo "Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha
scritto:

>Solo alcuni spunti:
>Se i fondi non ti piacciono, giustamente, devi assolutamente conoscere gli
>ETF. Un pacchetto di etf è meno volatile di un'azione ed è più facile
>movimentare un etf piuttosto che tenere sott'occhio 10 azioni.
ottimo consiglio, ma va accompagnato anche da azionario, dato che fino a
quanto gli ETF avranno una fiscalità asimmetrica genereranno molti problemi!

Pongo un altro quesito di tipo qualitativo: leggendo velocemente
qualche pdf sull'analisi dei mercati finanziari ho avuto subito la
percezione di un analisi matematica che trascende completamente dal
prodotto (come se banane ed automobili fossero uguali)! in funzione
delle fluttuazioni mediante analisi numeriche e strategie si prendono
delle decisioni. Non essendo un economista non è proprio l'approccio
che mi interessa piuttosto aderisco a dei mercati e prodotti di cui ho
fiducia perchè li conosco personalmente o perchè credo che possano
avere un futuro interessante (tenendomi informato sulla gestione del
management mediante quotidiani ed internet). Ora vi chiedo da profano
se un approccio di questo tipo ha senso al giorno d'oggi con i
mercati azionari. Mi interessano poco grafici e analisi matematiche al
contrario piani industriali, prodotti e piani di investimento (per
quanto se ne può sapere dagli organi di informazione).

On 13 Ago, 10:51, Rick Defender <mi_arre...@allo.spam> wrote:
> In it.economia.investire l'illustrissimo "Pointbreak" <BuonTrad...@tutt.i> ha
> scritto:
> >Solo alcuni spunti:
> >Se i fondi non ti piacciono, giustamente, devi assolutamente conoscere gli
> >ETF. Un pacchetto di etf è meno volatile di un'azione ed è più facile
> >movimentare un etf piuttosto che tenere sott'occhio 10 azioni.
> ottimo consiglio, ma va accompagnato anche da azionario, dato che fino a
> quanto gli ETF avranno una fiscalità asimmetrica genereranno molti problemi!

> ...(per quanto se ne può sapere dagli organi di informazione).

è questo il problema.

"tdr" <tony.dericcio@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:798d4e9c-5d61-41cd-91d8-2ca01d2f39ba@v20g2000yqm.googlegroups.com...
salve a tutti, vorrei cominciare con piccole quantità 1000-4000€ per
imparare learning by doing, ho utilizzato questo metodo per fondi e
obbligazioni ed ha funzionato .
I fondi non mi piacciono troppi costi, fondi schifosi soluzione 60-70
della san paolo e probabilmente il momento sfavorevole mi hanno tolto
l'appetito.
Ho un conto 0-tondo della sanpaolo imi. Il consulente mi ha detto che
per comprare azioni ci vuole un altro conto con costi oltre 100€.
Considerando il valore in gioco è troppo elevato, quali sono le
possibili alternative?
Ulteriore domanda da principiante: quando si parte da 0 come si decide
un pacchetto azionario al di la delle diversificazioni di settore e
geografiche, quando ascolto radio 24 sento parlare sempre e solo di
Bulgari, Fiat, Luxottica, Impregilo, autostrade ecc...


Per cifre cosi piccole, non c'è altra soluzione per non farsi scannare dalle
commissioni: Directa.
Anche le diversificazioni, con cifre del genere, è inutile e dannoso farle.
Al posto delle singole azioni, opterei per ETF.

> è questo il problema.

o meglio, lo sai, ma tardi. Infatti un "postulato" dell'analisi tecnica dice
che i prezzi scontano già tutto ciò che si conosce su quel titolo. (salvo
gli "eccessi" dovuti alle emozioni di massa, come il panico, ma è un altro
discorso). E quando leggi delle cose su il sole 24h o milano finanza sei
l'ultimo a conoscerle. Io credo che bisogna usare un po' di entrambe,
analisi fondamentale e an. tecnica, senza aspettarsi "troppo" da nessuna
delle due

tdr wrote:
> Pongo un altro quesito di tipo qualitativo: leggendo velocemente
> qualche pdf sull'analisi dei mercati finanziari ho avuto subito la
> percezione di un analisi matematica che trascende completamente dal
> prodotto (come se banane ed automobili fossero uguali)! in funzione
> delle fluttuazioni mediante analisi numeriche e strategie si prendono
> delle decisioni. Non essendo un economista non è proprio l'approccio
> che mi interessa piuttosto aderisco a dei mercati e prodotti di cui ho
> fiducia perchè li conosco personalmente o perchè credo che possano
> avere un futuro interessante (tenendomi informato sulla gestione del
> management mediante quotidiani ed internet). Ora vi chiedo da profano
> se un approccio di questo tipo ha senso al giorno d'oggi con i
> mercati azionari. Mi interessano poco grafici e analisi matematiche al
> contrario piani industriali, prodotti e piani di investimento (per
> quanto se ne può sapere dagli organi di informazione).


io la penso vagamente cosi'.. un'analisi matematica sullo storico per
buona che sia ha un problema insormontabile...
se "funziona" deve funzionare per tutti quelli che fanno la stessa
analisi con gli stessi dati...
i mercati non generano soldi veri ma li spostano e tutti non possono
guadagnare...
per fortuna il mondo è vario e quindi non tutti usano le stesse analisi
e gli stessi dati..
il punto che hai affrontato è cruciale.. banale e acciaio non sono la
stessa cosa...
allora come si fa?
è una scommessa.. ti informi, studi, e poi ti butti.. se hai avuto
ragione guadagni, se hai avuto torto perdi (ps.. ricordati sempre di
mettere solo soldi che sei disposto a perdere....)


ti faccio un esempio di quello che intendo riportando un post su i.e.b
(inascoltato perche probabilmente non c'era nessun grafico allegato :
------------
è una mia sensazione...

leggo di qua e di la... ho come il sentore che ci siano forti pressioni
affinche mediobanca molli il controllo di generali...

nel caso.... si scatenerà una bella lotta per conquistare il leone...
quasi quasi ne prendo un po'

----------------------

vedremo col tempo se è stata una buona scommessa oppure no...

In it.economia.investire l'illustrissimo "Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha
scritto:

>Io credo che bisogna usare un po' di entrambe,
>analisi fondamentale e an. tecnica, senza aspettarsi "troppo" da nessuna
>delle due

APPLAUSO!

qualcuno conosce questa pubblicazione:
http://www.tradinglibrary.it/scheda.php?idArticolo=581

On 13 Ago, 16:20, Rick Defender <mi_arre...@allo.spam> wrote:
> In it.economia.investire l'illustrissimo "Pointbreak" <BuonTrad...@tutt.i> ha
> scritto:
> >Io credo che bisogna usare un po' di entrambe,
> >analisi fondamentale e an. tecnica, senza aspettarsi "troppo" da nessuna
> >delle due
> APPLAUSO!