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  #1  
Vecchio 20-05-2009, 12.51.32
B&stial&
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Messaggi: n/a
Predefinito Fondo pensione individuale? come?

Ciao, ho 38 anni e sono dipendente presso una microscopica azienda, ho
scelto in passato di tenere il tfr in azienda.
Ora vorrei versare annualmente una somma tra i 2000/2500 euro verso una
forma di fondo pensione individuale, ma qui arriva la confusione completa.
Mi pare di avere capito che presso le assicurazioni hanno costi di gestione
elevati, idem le banche e non parliamo delle poste! Allora??? voi avete
esperienze in merito da segnalare ??


Alt 20-05-2009, 12.51.32
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 20-05-2009, 13.13.53
ernie
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?


"B&stial&" <maco@toglilainwind.it> ha scritto nel messaggio
news:UgRQl.4045$9f6.4049@twister1.libero.it...
> Ciao, ho 38 anni e sono dipendente presso una microscopica azienda, ho
> scelto in passato di tenere il tfr in azienda.
> Ora vorrei versare annualmente una somma tra i 2000/2500 euro verso una
> forma di fondo pensione individuale, ma qui arriva la confusione completa.
> Mi pare di avere capito che presso le assicurazioni hanno costi di
> gestione elevati, idem le banche e non parliamo delle poste!


Tutto vero :-(

Allora??? voi avete
> esperienze in merito da segnalare ??


Allora io dico di fare CCT

Ciao ernie


  #3  
Vecchio 20-05-2009, 16.17.21
none
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

B&stial& ha scritto:
> Ciao, ho 38 anni e sono dipendente presso una microscopica azienda, ho
> scelto in passato di tenere il tfr in azienda.
> Ora vorrei versare annualmente una somma tra i 2000/2500 euro verso una
> forma di fondo pensione individuale, ma qui arriva la confusione completa.
> Mi pare di avere capito che presso le assicurazioni hanno costi di gestione
> elevati, idem le banche e non parliamo delle poste! Allora??? voi avete
> esperienze in merito da segnalare ??



se vuoi puoi dare un occhio a questi link e poi approfondisci sempre sul
sito con la funzione cerca - articoli- quello che ti interessa...

http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=253650

http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=250690

http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=207824

http://investire.aduc.it/php/mostra.php?id=205502
  #4  
Vecchio 20-05-2009, 21.38.10
kleist@libero.it
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

B&stial& ha scritto:

> Ciao, ho 38 anni e sono dipendente presso una microscopica azienda, ho
> scelto in passato di tenere il tfr in azienda.
> Ora vorrei versare annualmente una somma tra i 2000/2500 euro verso una
> forma di fondo pensione individuale, ma qui arriva la confusione completa.



Ti voglio consigliare di evitare prodotti che non offrano
un rendimento CERTO , non accettare chi ti consiglia
un rendimento che ha a che fare con investimenti del tipo
DJ Euro 50x , la Borsa europea e altro che non dica
con certezza , con precisione quanto pagheranno .
La pensione che avrai deve essere una cifra precisa .

La discussione poi interessa anche me .

Vorrei sapere quanto capitale si dovrebbe versare
per arrivare ad avere una pensione adatta a vivere.

Sto esaminando un prodotto pensionistico
e per dire , in base alla linea che offre un rendimento preciso,
il 2,25 minimo con 100 000 Euro di versmanto avrei 600 Euro
al mese .
Nella risposte alla mia domanda lasciate da parte le tasse
perche´ non vivo in Italia , sono all estero e le tasse
sono diverse dall Italia , cosa che cambia il discorso finale.









--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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  #5  
Vecchio 21-05-2009, 11.07.57
Mamo (R)
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

On Wed, 20 May 2009 10:51:32 GMT, in it.economia.investire "B&stial&" wrote:
>Ora vorrei versare annualmente una somma tra i 2000/2500 euro verso una
>forma di fondo pensione individuale, ma qui arriva la confusione completa.

Lascia perdere...
Se proprio vuoi usare strumenti di "investimento" come i fondi, opera in
proprio.




Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
  #6  
Vecchio 21-05-2009, 17.09.16
camal@inwind.it
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

On 20 Mag, 12:51, "B&stial&" <m...@toglilainwind.it> wrote:
> Ciao, ho 38 anni e sono dipendente presso una microscopica azienda, ho
> scelto in passato di tenere il tfr in azienda.
> Ora vorrei versare annualmente una somma tra i 2000/2500 euro verso una
> forma di fondo pensione individuale, ma qui arriva la confusione completa..
> Mi pare di avere capito che presso le assicurazioni hanno costi di gestione
> elevati, idem le banche e non parliamo delle poste! Allora??? voi avete
> esperienze in merito da segnalare ??


Io ho aderito ad un fondo pensione aperto
www.secondapensione.it
che ha una gestione efficiente (confermata da anche dall'aduc che non
è certo indulgente con i gestori) e estremamente personalizzabile
il vantaggio principale dei fondi pensione aperti è quello che i
versamenti sono deducibili ai fini IRPEF con un limite massimo di Euro
5.164,57 all'anno, nella tua situazione versando €2500 annue
recupereresti €675 rivalutando annualmente il tuo capitale del 27% (se
hai un imponibile tra i 15000 e 28000 Euro) e €950 rivalutando
annualmente il tuo capitale del 38% se il tuo imponbile supera i 28000
Euro.
Di fatto, se hai intenzione di cumulare e vincolare un capitale ai
fini di una rendita vitalizia pensionistica il fondo pensione aperto
può rivelarsi uno strumento assolutamente competitivo.


  #7  
Vecchio 21-05-2009, 20.59.24
B&stial&
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?



Io ho aderito ad un fondo pensione aperto
www.secondapensione.it
che ha una gestione efficiente (confermata da anche dall'aduc che non

Lo trovo un prodotto molto interessante con costi di gestione "ragionevoli"


  #8  
Vecchio 21-05-2009, 22.12.11
Boston
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

camal@inwind.it ha scritto:


> Io ho aderito ad un fondo pensione aperto
> www.secondapensione.it
> che ha una gestione efficiente


Dimmi , mi interessa : in base come paga ,
c é´ una percentuale precisa oppure dipende
dall andamento di un mercato ?



--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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  #9  
Vecchio 21-05-2009, 23.09.19
camal@inwind.it
Guest
 
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?


> Dimmi , mi interessa : *in base come paga *,
> c é´ una *percentuale precisa oppure dipende
> dall andamento di un mercato ?

puoi spiegarti meglio?
  #10  
Vecchio 29-05-2009, 13.10.07
Rick Defender
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

In it.economia.investire l'illustrissimo camal@inwind.it ha scritto:

>5.164,57 all'anno, nella tua situazione versando €2500 annue
>recupereresti €675 rivalutando annualmente il tuo capitale del 27% (se
>hai un imponibile tra i 15000 e 28000 Euro) e €950 rivalutando
>annualmente il tuo capitale del 38% se il tuo imponbile supera i 28000
>Euro.


si dimentica sempre di menzionare che:

il reddito da pensione sarà pero poi tassato al dal 23% al 15% (se on ricordo
male la detassazzione inizia al 15 anno di versamento con un decremento dello
0.9% annuo circa)...

quindi è vedo che ora metti in deduzione i 5164 euro suylal aliuota iperf +
alta che hai (27/38/49%) ma poi quando andrai a percepire la rendita...questa
ti verrà tassata al 23% o nel migliore dei casi al 15%.

quindi il differenziale va tra 27|38|49% - 15|23% ....se poi si considera
che:

- le plusvalenze saranno tassate al 11% (che è cmq melgio del 12.50);
- mi privo di un capitale di 5164 € anno dopo anno;
- la gestione mi ciuccia il capitale CUMULATO (5164 x n di anni) anno per
anno con percentuali che vanno dal 0.45 al 0.75%

....un file di excel ESATTO non l'ho ancora messo giù....ma andrebbe studiato
tutto molto attentamente.
  #11  
Vecchio 29-05-2009, 13.47.30
Mamo (R)
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

On Fri, 29 May 2009 11:10:07 GMT, in it.economia.investire "Rick Defender"
wrote:

>...un file di excel ESATTO non l'ho ancora messo giù....ma andrebbe studiato
>tutto molto attentamente.


Mettici anche la colonnina (anno per anno) del "rendimento", che può anche
essere *negativo*.

E rammentiamo che se un anno perdi il 50%, anche se il successivo guadagni il
50% hai comunque perso ...
:-)



Saluti, Mamo.

--
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  #12  
Vecchio 29-05-2009, 14.30.20
Antani
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

Mamo (R) ha scritto:
> E rammentiamo che se un anno perdi il 50%, anche se il successivo guadagni il
> 50% hai comunque perso ...


Mi sembra di sentire i discorsi di beppe scienza...
  #13  
Vecchio 29-05-2009, 14.55.49
Mamo (R)
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

On Fri, 29 May 2009 14:30:20 +0200, in it.economia.investire "Antani" wrote:

>Mi sembra di sentire i discorsi di beppe scienza...

E quindi?




Saluti, Mamo.

--
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  #14  
Vecchio 03-06-2009, 21.51.21
Rick Defender
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

In it.economia.investire l'illustrissimo "Mamo (R)" <mamoNOSPAM@gmail.com> ha
scritto:

>On Fri, 29 May 2009 11:10:07 GMT, in it.economia.investire "Rick Defender"
>wrote:
>>>...un file di excel ESATTO non l'ho ancora messo giù....ma andrebbe studiato

>>tutto molto attentamente.

>Mettici anche la colonnina (anno per anno) del "rendimento", che può anche
>essere *negativo*.


questo è evidente...ma come ogni investimento azionario\finanziario....quindi
questo è un altor discorso.... puoi cmq prendere solo OBBLIGAZIONI....


>E rammentiamo che se un anno perdi il 50%, anche se il successivo guadagni il
>50% hai comunque perso ...
>:-)


......puoi anche comprare nei periodi di bassa + bassa..... allora il tuo +50
diventa +100.... è un discorso che su lunghi periodi perda di valenza. Un
fondo pensione con ingresso annuo è una specie di PAC...

non ho letto nessuno che facessi i conti con i valori attualizzati.


bye
rick.

  #15  
Vecchio 04-06-2009, 08.12.20
Mamo (R)
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Predefinito Re: Fondo pensione individuale? come?

On Wed, 03 Jun 2009 19:51:21 GMT, in it.economia.investire "Rick Defender"
wrote:

>.....puoi anche comprare nei periodi di bassa + bassa..... allora il tuo +50

In quel caso, lo ripeto, se si hanno queste capacità di preveggenza, meglio il
supernalotto.

>diventa +100.... è un discorso che su lunghi periodi perda di valenza. Un
>fondo pensione con ingresso annuo è una specie di PAC...

Questa storiella che "sul lungo periodo" si guadagni sempre (magari senza
citare *quanto*), mi sembra un poco superata dai dati storici.
Se in venti anni aumento il capitale del 5% posso senza dubbio dire che ho
"guadagnato", ma cosa?




Saluti, Mamo.

--
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fondo, individuale, pensione
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