Qual l e´la situazione delle banche USA adesso?
Sono a posto ?
La cosa interessante e´che W Buffett ha comprato
azioni dele banche americane e non puo averlo fatto
senza sapere che adesso sono sane .
Lui e´pridente e saggio non fa aquisti speculativi.

Come stanno adesso le banche usa?

Le banche italiane anche dopo la richiesta
di Draghi ( della fine 2007) di dire la loro esposizione
hanno taciuto .
















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Boston Tea Party wrote:
> Qual l e´la situazione delle banche USA adesso?
> Sono a posto ?
> La cosa interessante e´che W Buffett ha comprato
> azioni dele banche americane e non puo averlo fatto
> senza sapere che adesso sono sane .
> Lui e´pridente e saggio non fa aquisti speculativi.
> Come stanno adesso le banche usa?

sarebbe bello saperlo... da come si muove la borsa sembrerebbe che il
peggio è passato... ma diffido sempre delle "dritte" della borsa.

matteooooo ha scritto:

> Boston Tea Party wrote:
> > Qual l e´la situazione delle banche USA adesso?
> > Sono a posto ?
> > La cosa interessante e´che W Buffett ha comprato
> > azioni dele banche americane e non puo averlo fatto
> > senza sapere che adesso sono sane .
> > Lui e´pridente e saggio non fa aquisti speculativi.
> > > Come stanno adesso le banche usa?

> sarebbe bello saperlo...

adesso posso rispondermi da solo :


Il mercato del credito negli Usa è congelato e lo sarà fino a quando i
bilanci bancari non verranno ripuliti e l'azione del governo non avrà
eliminato i timori di fallimenti per altre grandi istituzioni.

"Anche se [il governo] farà tutte le cose giuste ci vorrà del tempo... non
meno di un anno", secondo Rajan. "Altrimenti ci vorrà molto di più".


http://it.biz.yahoo.com/16032009/58/...mista-fmi.html





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> La cosa interessante e´che W Buffett ha comprato
> azioni dele banche americane e non puo averlo fatto
> senza sapere che adesso sono sane .
> Lui e´pridente e saggio non fa aquisti speculativi.

Infatti non è scemo: ha comprato convertible preferred shares di goldman con
strike 115$ e un 10% di dividendo l'anno...

> Come stanno adesso le banche usa?

Soltanto Gesù Cristo (e forse nemmeno lui) lo sa...

Lillo ha scritto:
>> La cosa interessante e´che W Buffett ha comprato
>> azioni dele banche americane e non puo averlo fatto
>> senza sapere che adesso sono sane .
>> Lui e´pridente e saggio non fa aquisti speculativi.
> Infatti non è scemo: ha comprato convertible preferred shares di goldman
> con strike 115$ e un 10% di dividendo l'anno...

Questo pregiudizio nel giudicare le persone in base al loro buon nome è
insopportabile. Non lo dico per Lillo che ha anche le sue ragioni e che
ho avuto già modo di stimare ma lo dico in generale .
Buffett è un investitore (un *grande* investitore) i cui profitti sono
stati immensi... ma *come nei prospetti informativi* I RENDIMENTI
PASSATI NON SONO GARANZIA DI RENDIMENTI FUTURI.


Berkshire Hathaway Inc ha perso negli ultimi 6 mesi il 43% contro il 39%
dello SP500
Buffett ha venduto put (derivati speculativi che deplorava) prima che il
mercato scendesse di colpo
http://uk.reuters.com/article/stocks...52101H20090302

Secondo alcuni il suo investimento in Goldman Sachs non era dovuto a
*una scelta ma ad una necessità* di disporre di una garanzia collaterale
forte per mantenere la posizione mark to market
Indipendentemente da questo la la performance dell'investimento in GS
negli ultimi sei mesi è stata negativa -10% dividendi compresi. Soldi
che altri hanno guadagnando shortando il titolo.
Questo allo stato attuale.....

>> Come stanno adesso le banche usa?
> Soltanto Gesù Cristo (e forse nemmeno lui) lo sa...

Il governo americano sta tentando la difficile impresa di rattoppare la
falla in mare aperto senza muoversi verso la rada. Curare il debito con
il debito. Quanto sia grande la falla non è certo ma l'impegno è grande.
Già il governo si è impegnato per una decina di trillioni di dollari
(all'incirca il suo debito preesistente) per curare il problema.
GDP 14 Trillioni - Debito 11 Trillioni
Nell'ipotesi poco realistica che tutti i soldi possano essere persi gli
Usa si ritroverebbero con un debito pari al 150% circa del loro Pil.
Nell'ipotesi molto realistica che molti altri soldi verranno buttati sul
campo alla fine il debito potrebbe essere anche superiore.

Quanto sono i toxic assets stimati ora? quanti riprenderanno valore nel
mercato o quanti diventeranno tossici che ancora non sono considerati
tali? Non lo so. Neanche so un ordine di grandezza.

"[_/ Marmo \_]" <nospam@spam.no> ha scritto nel messaggio
news:HJvxl.1716$mj5.435@tornado.fastwebnet.it...
> Quanto sono i toxic assets stimati ora? quanti riprenderanno valore nel
> mercato o quanti diventeranno tossici che ancora non sono considerati
> tali? Non lo so. Neanche so un ordine di grandezza.

quello che sappiamo è che le svalutazioni complessive sui bilanci di
banche e assicurazioni a livello globale ammontano, se non ricordo
male, a circa un trilione.
Della spesa aggiuntiva pianificata in mezzo mondo, solo una parte
va a "compensare" queste svalutazioni tramite ricapitalizzazione
degli istituti finanziari, il resto è per sostenere la liquidità del mercato
e ridare slancio a un'economia reale che si è fermata quasi di colpo.
Non so come stanno le banche usa, ma se devo sbilanciarmi penso
che avranno ancora bisogno di ricapitalizzazioni...
g

g ha scritto:

> quello che sappiamo è che le svalutazioni complessive sui bilanci di
> banche e assicurazioni a livello globale ammontano, se non ricordo
> male, a circa un trilione.
> Non so come stanno le banche usa, ma se devo sbilanciarmi penso
> che avranno ancora bisogno di ricapitalizzazioni...
> g

Di certo hanno bisogno di soldi o sottoforma di capitale societario o
sottoforma di investimento negli assets pericolanti.
1 Trilione = 1'000'000'000'000 $ verrà fuori nel piano oggi.
Ma le banche europee sono sedute su una stima di 20 Trilioni di toxic
assets e le banche americane immagino con certezza molti di più.
Qualcuno lo scopre...? Ho letto 200 Trilioni ma non documentati.
Ricordo che i toxic assets non necessariamente sono titoli spazzatura
sono semplicemente titoli che oggi nessuno è disposto a comprare quindi
di valore infinitesimale rispetto al loro valore di carico.
L'efficacia del piano dipende dal valore futuro del collaterale a cui
sono legati (mutui, valore case, debiti al consumo....)



Questo una mia interpretazione ACQUATICA del fenomeno:

A partire dalla fine degli anni 90 le autoritò economiche del mondo
occidentale hanno versato liquidità nel sistema economico alimentando a
dismisura il bacino della moneta, cartolarizzando e finanziando tutto.
Questa è diventata un catino immenso che ha riempito tutti gli
interstizi fino alla cima della diga. Hanno fatto il bagno , ci sono
andati a pesca , l'idromassaggio, e tutto ciòche era possibile.
Quando la diga ha cominciato a cedere perché è crollato la parte
superiore dell'argine (crisi immobiliare americana) il bacino ha
iniziato a svuotarsi portando via le barchette vicino al bordo. Si sono
accorti che era impossibile mantenere la situazione di aumento del
bacino e hanno visto l'ampliarsi della crepa verso il basso. Per evitare
il crollo hanno iniziato a svuotare (politica restrittiva dei tassi
iniziata da Bernanke nel 2005) Solo che il bacino è rimasto senza acqua
e tutti i panfili si sono accumulati nel centro attaccati senza più
possibilità di manovra essendo sovradimensionati rispetto alla realtà.
Non essendoci abbastanza acqua (moneta) negli scontri dovuti alla
mancanza di spazio qualcuno è affondato (lehman e altri). Allora hanno
deciso che per mantenere il sistema dovevano dare acqua alla barche e
riimmettere acqua nel sistema e questo è in atto (politica di easing con
tassi a zero) . Solo che permettendo alle barche di muoversi riempendo
il bacino mettono a rischio la crepa (il debito) perché l'immissione di
acqua è proprio il male da cui è partito il problema.
Ora la situazione è simile a quella di una diga con una crepa che
provono a riparare mentre il bacino è pieno e con i panfili che si
stanno segando e restrutturando per diventare più piccoli mentre
galleggiano. Acqua nuova per il sistema che dovrè essere ritolta, quando
i panfili sono al sicuro, non appena possibile per salvare la diga e
ingegneri che devono a istinto indovinare quando è il caso di togliere o
mettere acqua. Può riuscire .... ma... può anche non riuscire.
In mezzo a tutto la maggior parte delle persone ignara di stare su un
bacino, ignara della diga e della crepa, sta lì, sopra alla sua
barchetta appena comprata e continua a pescare. (C)