Buongiorno a tutti,
leggo spesso di domande/risposte che trattano di minus e plusvalenze.

Mi mancano pero` le "basi" per capire come praticamente funzionano
queste cose.
Assodato che io, come penso la quasi totalita` dei privati cittadini,
sia nel cosiddetto "regime del risparmio amministrato" ovvero pensa a
tutto la mia banca per quel che riguarda le tassazioni sui proventi da
redditi, come funziona con le compensazioni tra minus e plusvalenze?

Esempio: se io vendo in perdita delle azioni:

1.
devo esplicitamente chiedere alla banca di fornirmi una documentazione
inerente cifra e natura della minusvalenza che posso portare in
compensazione successivamente? O la banca esegue cio` in modo automatico?

2.
in ogni caso e` un servizio che solitamente si paga?

3.
se in seguito vendo in guadagno uno strumento della stessa natura su cui
avevo subito la minusvalenza in precedenza come funziona la
compensazione? Automaticamente la banca compensa e mi fa pagare meno
tasse? Oppure, come prima, devo fare esplicita richiesta?

Infine, il ragionamento si applica anche ad obbligazioni ed ETF? (per i
fondi so per certo che funziona tutto in modo automatico).

Saluti e grazie a tutti,
G.


--
puoi anche rispondermi in pvt

Il 13/01/2009, G.R. ha detto :
> Buongiorno a tutti,
> leggo spesso di domande/risposte che trattano di minus e plusvalenze.
> Mi mancano pero` le "basi" per capire come praticamente funzionano
> queste cose.
> Assodato che io, come penso la quasi totalita` dei privati cittadini,
> sia nel cosiddetto "regime del risparmio amministrato" ovvero pensa a
> tutto la mia banca per quel che riguarda le tassazioni sui proventi da
> redditi, come funziona con le compensazioni tra minus e plusvalenze?
> Esempio: se io vendo in perdita delle azioni:
> 1.
> devo esplicitamente chiedere alla banca di fornirmi una documentazione
> inerente cifra e natura della minusvalenza che posso portare in
> compensazione successivamente? O la banca esegue cio` in modo automatico?

Automatico.
Devi richiedere la certificazione solo se vuoi sfruttare le
minusvalenze in un altro istituto.

> 2.
> in ogni caso e` un servizio che solitamente si paga?

No.
Cioè, lo paghi con le spese del dossier titoli.

> 3.
> se in seguito vendo in guadagno uno strumento della stessa natura su cui
> avevo subito la minusvalenza in precedenza come funziona la
> compensazione? Automaticamente la banca compensa e mi fa pagare meno
> tasse? Oppure, come prima, devo fare esplicita richiesta?

La banca sfrutta automaticamente le minusvalenze, purchè non scadute (4
anni più quello in cui avviene la vendita).
Questa cosa però solo se vendi strumenti (anche diversi da quello che
ha generato la minusvalenza) per i quali la plusvalenza sia reddito
diverso (azioni, certificati, opzioni, qualche volta anche con bond o
ETF).
Sui redditi da capitale (dividendi, cedole, quasi tutto per Etf e Bond)
paghi sempre e comunque. Sulle Sicav paghi sempre.

> Infine, il ragionamento si applica anche ad obbligazioni ed ETF? (per i
> fondi so per certo che funziona tutto in modo automatico).

Il ragionamento si applica anche a bond ed Etf, ma solo per la quota di
plusvalenza che ricade nei redditi diversi.
Il calcolo non è semplice, In linea di massima conta di non poterle
sfruttare, se poi ti scontano qualche briciola è un colpo di culo e ci
mangi una pizza.


Nikkei

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Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

"G.R." <6171invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> Esempio: se io vendo in perdita delle azioni:
> 1.
> devo esplicitamente chiedere alla banca di fornirmi una documentazione
> inerente cifra e natura della minusvalenza che posso portare in
> compensazione successivamente? O la banca esegue cio` in modo automatico?

In regime amministrato esegue la banca in automatico. La documentazione la
devi richiedere solo qualora decidessi di cambiare banca, in modo tale che
la nuova banca tenga conto di eventuali minus maturate.
> 2.
> in ogni caso e` un servizio che solitamente si paga?

No, non si paga. Fa parte dei normali compiti amministrativi di una banca.
Se usi una banca tradizionale paghi già il dossier titoli per questo.
> 3.
> se in seguito vendo in guadagno uno strumento della stessa natura su cui
> avevo subito la minusvalenza in precedenza come funziona la
> compensazione? Automaticamente la banca compensa e mi fa pagare meno
> tasse? Oppure, come prima, devo fare esplicita richiesta?

E' tutto automatico. Se hai maturato 100 euro di credito da minus e poi
vendi un titolo in guadagno hai un'esenzione fino a 100 euro sulle imposte
da pagare in operazioni successive. Pero', attenzione: il credito da minus
maturate dura 4 anni. Se tu nei quattro anni successivi non usufruisci di
questo credito su dei titoli in cui guadagni, il credito scade e non lo puoi
più usare. Il punto debole di questo sistema è proprio la scadenza
temporale.
> Infine, il ragionamento si applica anche ad obbligazioni ed ETF? (per i
> fondi so per certo che funziona tutto in modo automatico).

Funziona per tutti i titoli.

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www.reits.135.it
la guida alle azioni high yield americane

Nel suo scritto precedente, Oblomov ha sostenuto :
> "G.R." <6171invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio>> Infine, il ragionamento si applica anche ad obbligazioni ed ETF? (per i
>> fondi so per certo che funziona tutto in modo automatico).
> Funziona per tutti i titoli.

Funziona per tutti i titoli per le plus da reddito diverso, non per le
plus da reddito da capitale.
E siccome ETF e Bond generano quasi integralmente redditi da capitale,
va fatto il calcolo (che però si può fare solo dopo aver venduto) per
lo split delle plus.

Ciao

Nikkei

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Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

Mi inserisco anche io per fare una domanda probabilmente stupida.
E' la stessa cosa se genero prima la minusvalenza e poi la plusvalenza
o viceversa?
Oppure se genero prima la plusvalenza, senza avere quindi minus, pago
subito le tasse?

grazie

Marco ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Mi inserisco anche io per fare una domanda probabilmente stupida.
> E' la stessa cosa se genero prima la minusvalenza e poi la plusvalenza
> o viceversa?
> Oppure se genero prima la plusvalenza, senza avere quindi minus, pago
> subito le tasse?

Se generi una plus, vieni tassato.
Se poi generi una minus, questa ti viene memorizzata nello zainetto ma
non ti restituiscono ciò che hai già pagato.

Nikkei

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"Marco" <kaprot@yahoo.com> ha scritto nel messaggio

> Mi inserisco anche io per fare una domanda probabilmente stupida.
> E' la stessa cosa se genero prima la minusvalenza e poi la plusvalenza
> o viceversa?
> Oppure se genero prima la plusvalenza, senza avere quindi minus, pago
> subito le tasse?

Per avere il credito da minus devi prima generarlo con una vendita in
perdita. Volendo vendere un titolo su cui si guadagna si potrebbe vendere
prima un titolo su cui si perde (e magari poi riacquistarlo subito dopo) per
avere del credito da minus immediatamente spendibile sul titolo in guadagno.

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Grazie ad entrambe.
Ora mi torna lo zainetto di fineco. Avevo 2 plus generate dalla
scadenza di titoli di stato e una aveva generato tassazione e una
invece no. La differenza e' che c'e' una minus tra le due ))

Dopo dura riflessione, Marco ha scritto :
> Grazie ad entrambe.
> Ora mi torna lo zainetto di fineco. Avevo 2 plus generate dalla
> scadenza di titoli di stato e una aveva generato tassazione e una
> invece no. La differenza e' che c'e' una minus tra le due ))

Veramente, coi titoli di stato c'è da fare tutta una serie di calcoli
particolari.
La differenza fra le due potrebbe anche essere tutta altra cosa
rispetto a quello che tu pensi di avere individuato.

Nikkei

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Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?