Ricordo che quando andavo alle superiori, il professore di ragioneria
di un mio amico, aveva dato come compito di inizio anno, la
costruzione di un portafoglio azionario, naturalmente simulato. A fine
anno il voto era assegnato in base alla performance di ciascun alunno-
gestore.
Ricordo che il titolo migliore, che quasi tutti avevano inserito nel
loro paniere era Alitalia che in quegli anni macinava utili ed i corsi
azionari erano in crescita perenne.
Poi siamo andati all'università, le cose sono cambiate e, per
innumerevoli motivi, la crisi è stata lunga e profonda.
Ora, forse, se ne esce.
Ma c’è un conto che lo stesso amico ragioniere mi ha fatto notare in
questi giorni: un paio d’anni fa, quando Padoa Schioppa aveva tentato
di venderla ad Air France per due miliardi si disse che erano pochi.
Oggi Air France ne compra un quarto per 310 milioni. Senza contare che
quella di oggi comprende anche Air One.
Ancora una volta in Italia i conti non tornano

Asappo ha scritto:
> Ricordo che quando andavo alle superiori, il professore di ragioneria
> di un mio amico, aveva dato come compito di inizio anno, la
> costruzione di un portafoglio azionario, naturalmente simulato. A fine
> anno il voto era assegnato in base alla performance di ciascun alunno-
> gestore.
> Ricordo che il titolo migliore, che quasi tutti avevano inserito nel
> loro paniere era Alitalia che in quegli anni macinava utili ed i corsi
> azionari erano in crescita perenne.
> Poi siamo andati all'università, le cose sono cambiate e, per
> innumerevoli motivi, la crisi è stata lunga e profonda.
> Ora, forse, se ne esce.
> Ma c’è un conto che lo stesso amico ragioniere mi ha fatto notare in
> questi giorni: un paio d’anni fa, quando Padoa Schioppa aveva tentato
> di venderla ad Air France per due miliardi si disse che erano pochi.
> Oggi Air France ne compra un quarto per 310 milioni. Senza contare che
> quella di oggi comprende anche Air One.
> Ancora una volta in Italia i conti non tornano

...e fra le altre cose compra senza i debiti lasciati alla bad company
e cn un corposo piano di riduzione personale benedetto dai "pseudo
sindacati"...fra le altre cose sembra pure disatteso da CAI nelle
norme attuative...un bel regalo a loro ed un bel costo per i contribuenti!
--
Per rispondere TOGLISPAM dall'indirizzo email. Bye Mike

Asappo ha scritto:
> Ricordo che quando andavo alle superiori, il professore di ragioneria
> di un mio amico, aveva dato come compito di inizio anno, la
> costruzione di un portafoglio azionario, naturalmente simulato. A fine
> anno il voto era assegnato in base alla performance di ciascun alunno-
> gestore.
> Ricordo che il titolo migliore, che quasi tutti avevano inserito nel
> loro paniere era Alitalia che in quegli anni macinava utili ed i corsi
> azionari erano in crescita perenne.
> Poi siamo andati all'università, le cose sono cambiate e, per
> innumerevoli motivi, la crisi è stata lunga e profonda.
> Ora, forse, se ne esce.
> Ma c’è un conto che lo stesso amico ragioniere mi ha fatto notare in
> questi giorni: un paio d’anni fa, quando Padoa Schioppa aveva tentato
> di venderla ad Air France per due miliardi si disse che erano pochi.
> Oggi Air France ne compra un quarto per 310 milioni. Senza contare che
> quella di oggi comprende anche Air One.
> Ancora una volta in Italia i conti non tornano

310*4= 1240 milioni. Se togliamo i debiti che non sono piu' a suo carico
scopriamo che rispetto alla vendita del governo prodi questo e' un regalo.

Ciao ... Dino

"ginopilotino".................................... ..................................................

> 310*4= 1240 milioni. Se togliamo i debiti che non sono piu' a suo carico
> scopriamo che rispetto alla vendita del governo prodi questo e' un regalo.

Che gli ultimi siano " BEATI " l'afferma anche il Vangelo... ;-)

rataplan_plan ha scritto:
> "ginopilotino".................................... ..................................................
>> 310*4= 1240 milioni. Se togliamo i debiti che non sono piu' a suo carico
>> scopriamo che rispetto alla vendita del governo prodi questo e' un regalo.
> Che gli ultimi siano " BEATI " l'afferma anche il Vangelo... ;-)

Gli ultimi saranno i primi. Ed in effetti il soggetto (airfrance)
coincide. Quindi i conti tornano perfettamente.
Ovvio che anche in questo caso valga la legge del menga per chi si e'
fidato del solito silvio.

Ciao ... Dino

"ginopilotino":
.....................................
> Ovvio che anche in questo caso valga la legge del menga per chi si e'
> fidato del solito silvio.

Questo, invece, mi pare che ne' il vangelo ne' la Bibbia l'affermino,
ma l'esperienza direi proprio di SI! ;-)

On 13 Gen, 00:23, ginopilotino <g...@pilotino.invalid> wrote:
> rataplan_plan ha scritto:
> > "ginopilotino".................................... .................................................. .
> >> 310*4= 1240 milioni. Se togliamo i debiti che non sono piu' a suo carico
> >> scopriamo che rispetto alla vendita del governo prodi questo e' un regalo.
> > Che gli ultimi siano " BEATI " l'afferma anche il Vangelo... ;-)
> Gli ultimi saranno i primi. Ed in effetti il soggetto (airfrance)
> coincide. Quindi i conti tornano perfettamente.
> Ovvio che anche in questo caso valga la legge del menga per chi si e'
> fidato del solito silvio.
> Ciao ... Dino

C' è un altro conto che non torna: sia pure in questo piccolo
microcosmo la maggior parte è ostile al Cavaliere; eppure ha vinto ed
i sondaggi, si dice, gli danno una maggioranza "imbarazzante".

Forse il microcosmo non è campione rappresentativo

romyr ha scritto:

> C' è un altro conto che non torna: sia pure in questo piccolo
> microcosmo la maggior parte è ostile al Cavaliere; eppure ha vinto ed
> i sondaggi, si dice, gli danno una maggioranza "imbarazzante".
> Forse il microcosmo non è campione rappresentativo

La legge del menga vale per chi se ne e' accorto. Gli altri godono giulivi.

Ciao ... Dino

> Ma c’è un conto che lo stesso amico ragioniere mi ha fatto notare in
> questi giorni: un paio d’anni fa, quando Padoa Schioppa aveva tentato
> di venderla ad Air France per due miliardi si disse che erano pochi.

Mi risulta che si parlasse di circa 300 milioni per la quota del tesoro che
era il 49%...E il pagamento era tutto in azioni AF/KLM

On 13 Gen, 09:14, "Lillo" <lillo1980NOS...@tiscali.it> wrote:
> Mi risulta che si parlasse di circa 300 milioni per la quota del tesoro che
> era il 49%...E il pagamento era tutto in azioni AF/KLM

Riconosco che è molto complesso confrontare l'offerta di allora con
quella di oggi.
Riporto comunque quanto scritto sul Sole24Ore del 17 marzo 2008:

Il vettore franco-olandese ha valutato Alitalia 139 milioni di euro.
Un valore calcolato sulla base delle attuali quotazioni di Borsa. Air
France-Klm acquisirà inoltre tutte le obbligazioni convertibili al
loro attuale valore di mercato di 0,3145 euro per bond per un totale
di 608 milioni di euro. A questo si aggiunge un miliardo da destinare
all'aumento di capitale e 850 milioni per gli investimenti nel
triennio 2008-2010 per un ammontare complessivo di 2,59 miliardi. Air
France-Klm si accollerà inoltre anche i debiti di Alitalia. Al 31
gennaio 2008 l'indebitamento finanziario netto della compagnia
italiana ammontava a 1,28 miliardi di euro. L'operazione complessiva
risulta pertanto di circa 2,6 miliardi di euro.

romyr ha scritto:


> C' è un altro conto che non torna: sia pure in questo piccolo
> microcosmo la maggior parte è ostile al Cavaliere; eppure ha vinto ed
> i sondaggi, si dice, gli danno una maggioranza "imbarazzante".

> Forse il microcosmo non è campione rappresentativo


gia^ come nel caso della vittoria di Bush
la tendenza del opinione pubblica non americana
era di dire che Bush era il tipico esponente
del l aemricano medio , rozzo . pero rivinse
le elezioni ed ebbe un secondo mandato .
E^ facile ti fasentire tranquillo con te stesso
dire che gli americani sono tutti stupidi ,
ma le elezioni svolte erano democratiche.
E^ un po^ pericoloso avere l atteggiamento
di chi pensa che sono solo gli altri a sbagliare
e tu vivi nelle tue certezze che non vuoi mettere
alla prova . La democrazia dovrebbe far rispettare
gli elettori usa non pensare che sono tutti scemi.








--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"romyr" <tiziano45@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8f9e6f40-3f2f-4f4b-9999-2de6e2140831@p2g2000prf.googlegroups.com...

C' è un altro conto che non torna: sia pure in questo piccolo
microcosmo la maggior parte è ostile al Cavaliere; eppure ha vinto ed
i sondaggi, si dice, gli danno una maggioranza "imbarazzante".

Forse il microcosmo non è campione rappresentativo

++++++++++++++++++++++++++++

Mo lo hai capito che gli internettari sono 4 gatti ??

E come se non bastasse, la maggioranza dei frequentatori assidui, sono:
Pensionati, Disabili, Disoccupati, Fancazzisti Vari .....

Insomma Gente che non Conta 1 Cazzo nel Reale..... )

..Ghigo.. ha scritto:



> Mo lo hai capito che gli internettari sono 4 gatti ??

> E come se non bastasse, la maggioranza dei frequentatori assidui, sono:
> Pensionati, Disabili, Disoccupati, Fancazzisti Vari .....

> Insomma Gente che non Conta 1 Cazzo nel Reale..... )

eppure sommati tra loro e aggiundoci La Repubblica
e L unita sono una campagna stampa ossessionante
che toglie il respiro . Quella cosa che in inglese
si chiama owerwehlming , che ti sopraffa^ .

Non se ne puo piu^!!!

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

> Riporto comunque quanto scritto sul Sole24Ore del 17 marzo 2008:

Quindi, ora AF mette 323 milioni per il 25%, poi ci sarà un miliardo di
aumento di capitale garantito da AF e 850 milioni di
investimenti...Risultato arriviamo sempre attorno a quei famosi 2
miliardi...
A parte che i calcoli nei due casi in ogni caso non sono corretti (non si
possono sommare investimenti e aumento di capitale), ma mi pare che
l'accordo fatto ora sia praticamente uguale a quello di un anno fa, la
differenza è che stata preservata questa fantomatica "italianità" che forse
era meglio non mantenere...

On 14 Gen, 08:53, "Lillo" <lillo1980NOS...@tiscali.it> wrote:
> Quindi, ora AF mette 323 milioni per il 25% ...
Ribadisco che è difficile confrontare le due offerte di Air France
(quella di oggi e quella del 2007) poiché si riferiscono a pezzi di
Alitalia diversi, con forme di pagamento diverso.
Il mio 3d non aveva la pretesa di analizzare nel dettaglio le due
offerte e di confrontarle in modo rigoroso.
Tuttavia il conto sarebbe questo.

Nella soluzione 2007, AF avrebbe acquistato il 100% di Alitalia per
139 milioni, si sarebbe accollata le obbligazioni per 608 milioni ed
il debito della società di 1.28 miliardi.
Lasciando perdere il piano di rilancio e gli investimenti che avrebbe
fatto (che effettivamente non centrano), avrebbe valutato la società 2
miliardi.

Nell’offerta di oggi invece AF acquista il 25% per 310 milioni,
valutando quindi Alitalia 1 miliardo e 200 milioni.

Considerando che l’Alitalia di cui stiamo parlando ora non ha buona
parte del debito della vecchia e le attività in perdita, lasciate
nella bad company e quindi allo stato italiano, e considerato che la
nuova Alitalia comprende anche le attività e la flotta di Air One, mi
pare che AF abbia fatto un affare.
Non sono un esperto per cui potrei benissimo aver fatto qualche
errore, anche grossolano, però ancora una volta i conti non tornano.

Boston TeaParty ha scritto:
> .Ghigo.. ha scritto:
>> Mo lo hai capito che gli internettari sono 4 gatti ??
>> E come se non bastasse, la maggioranza dei frequentatori assidui, sono:
>> Pensionati, Disabili, Disoccupati, Fancazzisti Vari .....
>> Insomma Gente che non Conta 1 Cazzo nel Reale..... )
> eppure sommati tra loro e aggiundoci La Repubblica
> e L unita sono una campagna stampa ossessionante
> che toglie il respiro . Quella cosa che in inglese
> si chiama owerwehlming , che ti sopraffa^ .
> Non se ne puo piu^!!!

Tranquillo, accendi il tg4 e rilassati.

Ciao ... Dino

Asappo ha scritto:
> On 14 Gen, 08:53, "Lillo" <lillo1980NOS...@tiscali.it> wrote:
>> Quindi, ora AF mette 323 milioni per il 25% ...
> Ribadisco che è difficile confrontare le due offerte di Air France
> (quella di oggi e quella del 2007) poiché si riferiscono a pezzi di
> Alitalia diversi, con forme di pagamento diverso.
> Il mio 3d non aveva la pretesa di analizzare nel dettaglio le due
> offerte e di confrontarle in modo rigoroso.
> Tuttavia il conto sarebbe questo.
> Nella soluzione 2007, AF avrebbe acquistato il 100% di Alitalia per
> 139 milioni, si sarebbe accollata le obbligazioni per 608 milioni ed
> il debito della società di 1.28 miliardi.
> Lasciando perdere il piano di rilancio e gli investimenti che avrebbe
> fatto (che effettivamente non centrano), avrebbe valutato la società 2
> miliardi.
> Nell’offerta di oggi invece AF acquista il 25% per 310 milioni,
> valutando quindi Alitalia 1 miliardo e 200 milioni.
> Considerando che l’Alitalia di cui stiamo parlando ora non ha buona
> parte del debito della vecchia e le attività in perdita, lasciate
> nella bad company e quindi allo stato italiano, e considerato che la
> nuova Alitalia comprende anche le attività e la flotta di Air One, mi
> pare che AF abbia fatto un affare.
> Non sono un esperto per cui potrei benissimo aver fatto qualche
> errore, anche grossolano, però ancora una volta i conti non tornano.

....c'è poco da girarci attorno..è lampante che è un affare per chi
acquista a queste condizioni...di contro non è un affare per chi vende
a queste condizioni (il popolo italiano!)
...sul mercato ne avrebbero trovate a decine disposte a comprare con
queste condizioni, ma con il governo "amico"...il governo ha scelto AF
e mi piacerebbe sapere perchè ha deciso di fare questo regalo a loro
dopo che aveva fatto saltare la trattativa precedente in campagna
elettorale...
...normalmente si fa un asta per andare al rialzo non si chiude la
porta ad altri concorrenti.. a meno che non sia da ricollegare al
discorso fatto da B a Pescara alle ultime elezioni..parlando della
realizzazione del ponte sullo stretto ha detto di essersi speso
affinchè fosse realizzato da imprese italiane pregando le imprese
straniere di tenere un profilo basso in cambio di appalti futuri...che
questo sia uno di quei regali per le imprese francesi?..o una sorta
di tangente al governo francese per la realizzione di future centrali
nucleari con la loro tecnologia a prezzo politico?..mahh
...non si fa mai niente per niente..
--
Per rispondere TOGLISPAM dall'indirizzo email. Bye Mike