Ho delle minusvalenze che vorrei compensare con una obbligazione zero
coupon (la compro oggi e la porto a scadenza).

Vorrei la conferma che effettivamente il guadagno ottenuto è una
"plusvalenza" compensabile con minusvalenze pregresse.

Se vendo l'obbligazione a scadenza il discorso è uguale?
(plusvalenza compensabile)


PS In via teorica ci sono altri strumenti "simil obbligazionari" per
ottenere lo stesso risultato?

"YurY" <yury_noreply@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:hba7l4dq33j1de87h2h1ikm8qbf0aj1s86@4ax.com...
> Ho delle minusvalenze che vorrei compensare con una obbligazione zero
> coupon (la compro oggi e la porto a scadenza).
> Vorrei la conferma che effettivamente il guadagno ottenuto è una
> "plusvalenza" compensabile con minusvalenze pregresse.
> Se vendo l'obbligazione a scadenza il discorso è uguale?
> (plusvalenza compensabile)
> PS In via teorica ci sono altri strumenti "simil obbligazionari" per
> ottenere lo stesso risultato?

I titoli zero coupon bond (di seguito, zcb) sono tassati in capo alle
persone fisiche come gli altri titoli obbligazionari: si applica l'imposta
sostitutiva del 12,5% al momento della percezione dei proventi, momento che
per gli zcb coincide con la vendita o il rimborso del titolo. La cessione
del titolo potrà far emergere, come accade anche con gli altri titoli, sia
redditi di capitale (pari allo scarto di emissione maturato nel periodo
intercorrente tra data di acquisto e data di cessione o rimborso), sia
redditi diversi (plusvalenze o minusvalenze).Soffermando l'attenzione sui
redditi di capitale, rispetto ad un titolo caratterizzato dal pagamento
periodico degli interessi (titolo cum cedola), lo zcb è quindi
caratterizzato dalla possibilità di rinviare la tassazione al momento del
rimborso del titolo stesso. Nei titoli con cedola, ciò non avviene se non,
in misura minima, qualora, oltre alle cedole, il titolo sia caratterizzato
anche dalla presenza di uno scarto di emissione. Tale peculiarità comporta
che, ceteris paribus, l'onere fiscale effettivo sul titolo, grazie appunto
al meccanismo del tax deferral, sia inferiore a quello gravante su un titolo
cum cedola. In altri termini, a parità di rendimento lordo, l'investimento
in uno zcb permetterà di ottenere un rendimento netto superiore a quello
ritraibile da un titolo cum cedola. Titoli zcb sono presenti sul mercato
obbligazionario italiano. È possibile acquistare, ad esempio, un titolo zcb
emesso dal San Paolo al prezzo di 17,2 il 30 gennaio 1997 e rimborsato a 100
il 30 gennaio 2022. Questo titolo era quotato il 9 novembre scorso a 51,99,
con un rendimento effettivo lordo del 4,39% e una duration di 15,082 anni.
Per il calcolo del rendimento netto è necessario considerare più elementi: l'investitore
"nettista" (di seguito, l'investitore), infatti, acquista il titolo a 51,99,
ma, al contempo, ottiene l'accredito dell'imposta sostitutiva sul rateo di
scarto di emissione maturato dal 30 gennaio 1997 al 9 novembre 2006; dato
che il rateo è pari a 17,0776, l'imposta accreditata ammonta a 2,1347; l'investimento
effettivo è quindi di 49,8553. Al momento del rimborso, a fronte di un
valore lordo dello zcb di 100, all'investitore sarà addebitata l'imposta
sostitutiva sull'intero scarto di emissione maturato sul titolo pari a
10,35, cioè al 12,5% di 82,8 (=100-17,2); il prezzo netto di rimborso sarà
quindi pari a 89,65 (=100- 10,35). Al rimborso l'investitore realizza anche
una minusvalenza, poiché viene tassato un reddito di capitale maggiore di
quanto effettivamente conseguito con l'investimento. Infatti il reddito di
capitale tassato (65,7224) è stato pari al valore di rimborso (100) meno il
prezzo di emissione (17,2), aumentato del rateo maturato tra data di
emissione e data di acquisto del titolo (17,0776), mentre il reddito lordo
conseguito dall'investimento è pari a 48,01 (=100- 51,99); la minus
realizzata è quindi pari a 17,7124 (=65,7224-48,01). A fronte di questa
minus, l'investitore vanta un risparmio d'imposta potenziale pari a 2,21405;
il valore netto di rimborso è quindi pari a 91,86405. Il rendimento netto
dello zcb in esame, per il quale l'investitore ha un'uscita di cassa pari a
49,8553 il 9 novembre 2006 e un incasso netto di 91,86405 il 30 gennaio
2022, è dunque pari al 4,09%. L'aliquota effettiva d'imposta31, quindi, non
è pari al 12,5%, ma al 6,70%.

http://www.ssef.it/sites/ssef/files/...i%20supp_2.pdf

On Thu, 25 Dec 2008 16:52:38 +0100, YurY <yury_noreply@yahoo.itwrote:


>Vorrei la conferma che effettivamente il guadagno ottenuto è una
>"plusvalenza" compensabile con minusvalenze pregresse.

Nel caso ti serva una risposta piu' sintetica, gli ZC se acquistati in
emissione non generano plusvalenze compensabili. Se invece fai
l'acquisto successivamente, a mercato, dipende dal prezzo di acquisto;
in generale non e' tra quegli strumenti che troverai quello che stai
cercando.
Devi cercare una obbligazione strutturata che abbia perso la capacita'
di generare la cedola finale e che quindi pur essendo stata emessa a
100 ora quoti ad una cifra inferiore. Oppure potresti cercarne una
indicizzata all'inflazione, le aspettative di cedola sono basse e
quindi il prezzo e' sceso ben sotto 100.

Ce ne sono a decide sul mot e sul tlx, qua trovi un sacco di prospetti
informativi utilissimi per la tua scelta: www.eurotlx.com

Ciao
Freccia

YurY wrote:
> Ho delle minusvalenze che vorrei compensare con una obbligazione zero
> coupon (la compro oggi e la porto a scadenza).

Per recuperare un po' di minus non è male anche il certificato
sull'EONIA(non mi ricordo emesso da chi ...forse ABN).

On Sat, 27 Dec 2008 20:36:42 +0100, matteooooo
<matteotemp-google@yahoo.it> wrote:

>YurY wrote:
>> Ho delle minusvalenze che vorrei compensare con una obbligazione zero
>> coupon (la compro oggi e la porto a scadenza).
>Per recuperare un po' di minus non è male anche il certificato
>sull'EONIA(non mi ricordo emesso da chi ...forse ABN).

si ma l'eonia e' vicino al 2%.... non lo consiglierei in questo
momento

ciao
Freccia

On 28/12/2008 15.29, Freccia wrote:

> si ma l'eonia e' vicino al 2%.... non lo consiglierei in questo
> momento

bhe non è che i titoli di stato rendano cifre folli :-)

On Sun, 28 Dec 2008 16:19:30 +0100, matteooooo
<matteotemp-google@yahoo.it> wrote:

>bhe non è che i titoli di stato rendano cifre folli :-)

piuttosto che prendere un 2% lordo tengo i soldi sul c/c e butto le
minus...
se ci fosse un mercato delle minus gliele comprerei io a meta' prezzo
:-)

ciao
Freccia