Dovrei ristrutturare l'appartamento in cui vivo e per il cui acquisto
ho contratto un mutuo ipotecario.
Vorrei sostituire il "vecchio" mutuo con un altro di maggior importo.
Ho capito che posso continuare a detrarre gli interessi rapportandoli
alla quota capitale residua del "vecchio" mutuo. Ma non potrei
detrarre gli interessi su tutto il nuovo importo del mutuo
considerando che parte di questo sarà destinato alla ristrutturazione?
In caso affermativo, la ristrutturazione va menzionata nel contratto
di mutuo?
I lavori di ristrutturazione possono iniziare successivamente al mutuo
e come va provato quanta parte del mutuo è utilizzato per la
ristrutturazione?
Grazie

Ely

> Ho capito che posso continuare a detrarre gli interessi rapportandoli
> alla quota capitale residua del "vecchio" mutuo.

io ho qualche dubbio anche su questo.

Filiberto

filiberto.ricci@gmail.com ha scritto:
>> Ho capito che posso continuare a detrarre gli interessi rapportandoli
>> alla quota capitale residua del "vecchio" mutuo.
> io ho qualche dubbio anche su questo.
> Filiberto
Infatti, se estingui un mutuo prendendone uno più alto del capitale
residuo non puoi più detrarre gli interessi.

--
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"S.ma" <S.ma@wappi.com> ha scritto nel messaggio
news:49a43eaf$0$1120$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> filiberto.ricci@gmail.com ha scritto:
>>> Ho capito che posso continuare a detrarre gli interessi rapportandoli
>>> alla quota capitale residua del "vecchio" mutuo.
>>> io ho qualche dubbio anche su questo.
>>> Filiberto
>> Infatti, se estingui un mutuo prendendone uno più alto del capitale
> residuo non puoi più detrarre gli interessi.
> --
> http://www.risparmiainrete.it

sicuro di quello che affermi?
leggendo la risoluzione dell'ADE n.390/E del 21 dicembre 2007 sembrerebbe il
contrario nel senso che se stipuli un mutuo di importo superiore puoi
continuare a detrarre gli interessi ma devi rapportarli alla quota di
capitale residuo del vecchio mutuo.

<filiberto.ricci@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c7609edc-fa3d-40e5-b251-8001e5524f45@b16g2000yqb.googlegroups.com...
>> Ho capito che posso continuare a detrarre gli interessi rapportandoli
>> alla quota capitale residua del "vecchio" mutuo.
> io ho qualche dubbio anche su questo.
> Filiberto
sicuro??

S.ma wrote:

> Infatti, se estingui un mutuo prendendone uno più alto del capitale
> residuo non puoi più detrarre gli interessi.

Non è più così.

"Crazylee" <ant.mNoSpam@tele2.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:go1jqc$703$1@tdi.cu.mi.it...
> S.ma wrote:
>> Infatti, se estingui un mutuo prendendone uno più alto del capitale
>> residuo non puoi più detrarre gli interessi.
> Non è più così.
Parlo per esperienza personale ... Mutuo rinegoziato nel 2006 con importo
più alto del capitale il CAf non mi ha più detratto gli interessi ...
Se adesso è cambiato interessa anche me

--
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"news" <fiw@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:70ivv2F9f594U1@mid.individual.net...
> sicuro di quello che affermi?
> leggendo la risoluzione dell'ADE n.390/E del 21 dicembre 2007 sembrerebbe
> il contrario nel senso che se stipuli un mutuo di importo superiore puoi
> continuare a detrarre gli interessi ma devi rapportarli alla quota di
> capitale residuo del vecchio mutuo.
Leggendola mi sembra che dica che l'importo puo' essere superiore al
capitale residuo solo delle spese e degli oneri correlati alla stipula del
nuovo mutuo
"il beneficio fiscale in esame è riconosciuto anche nel caso in cui l'originario
contratto è estinto e ne viene stipulato uno nuovo di importo non superiore
alla residua quota di capitale da rimborsare, maggiorata 3
delle spese e degli oneri correlati, così come previsto dall'art. 15, comma
1, lettera b), del Tuir. "

Il nuovo mutuo non può essere superiore al capitale residuo andando a
finanziare nuove spese come la ristrutturazione.

Se non è così, chiaritemelo, perchè anche io non ho più portato in
detrazione gli interessi .



--

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On 24 Feb, 21:03, "Crazylee" <ant.mNoS...@tele2.it.invalid> wrote:

> Non è più così.

Visto che non sono proprio certo del fatto che gli interessi passivi
pagati su un mutuo ipotecario di importo superiore a quanto
necessario per estinguere un precedente mutuo ipotecario (al debito +
oneri) contratto per l'acquisto della prima casa siano competamente
indetraibili o solo detraibili pro-quota ((debito vecchio mutuo +
oneri)/debito nuovo mutuo), sai indicarmi la norma che chiaramente lo
permetterebbe?

I miei dubbi si basano sul fatto che la norma appare chiara: "
b) gli interessi passivi, [...] . L'acquisto della unita'
immobiliare deve essere
effettuato nell'anno precedente o successivo alla data della
stipulazione
del contratto di mutuo. Non si tiene conto del suddetto periodo nel
caso in
cui l'originario contratto e' estinto e ne viene stipulato uno
nuovo di
importo non superiore alla residua quota di capitale da
rimborsare,
maggiorata delle spese e degli oneri correlati. ".

la circolare non 15 del 20.04.05 non mi sembra pertinente in quanto la
stessa
si riferisce a mutuo contratti per l'acquisto della prima casa e non
per estinguerne un altro mutuo precedentemente contratto.

ho letto la risoluzione indicata precedentemente (390/2007), ma il
quel caso la fattispecie è differente: in questo caso si parla di
mutuo superiore al debito del mutuo estinto contratto per
acqusitare ... li si parla di una un nuovo mutuo utilizzato per
estinguerne uno precedente contratto per costruire (e non come qui per
acquitare).

poi se si guarda nella sostanza della operazione la ragione della
perdita di detrazione per gli interessi passivi appare evidente:
Ipotesi: mutuo 100000
da rimborsarsi in 12 rate annuali ciacuna di 10.655
tasso 4%
quando arrivi al 12mo anno, dovresti pagare l'ultima rata da 10.655 di
cui 10.245 capitale e 410 interessi

i 410 euro di interessi ti farebbero avere un risparmio fiscale di 78
euro e poi è finita...

ma, invece di pagarla contraiamo un muovo mutuo di importo 10 volte
superiore al debito residuo (la sola quota capitale di 10.245)

Il nuovo debito sarà 102450.
anche in questo caso facciamo 12 rate annuali al 4%...
verranno rate da 10.916.
Già pagando la prima rata del nuovo mutuo avrai pagato 4098 euro di
interessi e 6818 di capitale.
se gli interessi fossero detraibili pro quota, avresti una detrazione
del 19% di 410, che è circa i nostri 78 euro di prima.... ma in questo
caso ho altre 11 rate su cui poter, anche solo pro-quota, detrarre gli
interessi passivi.
E questo è un beneficio fiscale che non avrebbe senso alcuno.


filiberto

> poi se si guarda nella sostanza della operazione la ragione della
> perdita di detrazione per gli interessi passivi appare evidente:
[cut]

scusate, l'esempio è una cazzata, ma di tutto il resto rimango
convinto
filiberto

<filiberto.ricci@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:caac3c62-e317-424d-8ff4-edfa7414edba@a12g2000yqm.googlegroups.com...

> poi se si guarda nella sostanza della operazione la ragione della
> perdita di detrazione per gli interessi passivi appare evidente:
[cut]

scusate, l'esempio è una cazzata, ma di tutto il resto rimango
convinto
filiberto

http://forum.corriere.it/i_nostri_so...si-984176.html

"news" <fiw@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:70kmdiFc4bqsU1@mid.individual.net...
> http://forum.corriere.it/i_nostri_so...si-984176.html
Mi sembra che questo Massimo Fracaro abbia preso una cantonata ...
La risoluzione richiamata dice che il nuovo mutuo puo' essere più alto solo
dell'importo necessario a stipularlo, non di una cifra X qualsiasi.

--
http://www.risparmiainrete.it

"s.ma" <S.ma@wappi.com> ha scritto nel messaggio
news:49a52712$0$1107$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "news" <fiw@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:70kmdiFc4bqsU1@mid.individual.net...
>>> http://forum.corriere.it/i_nostri_so...si-984176.html
>>> Mi sembra che questo Massimo Fracaro abbia preso una cantonata ...
> La risoluzione richiamata dice che il nuovo mutuo puo' essere più alto
> solo dell'importo necessario a stipularlo, non di una cifra X qualsiasi.
> --
> http://www.risparmiainrete.it


Ringrazio Crazylee per il Suo intervento.

Comunque il call center dell'ADE mi ha confermato che si applica la
risoluzione del dicembre 2007 n.390/e anche in caso che il mutuo si
riferisce all'acquisto; l'operatrice è stata talmente gentile da faxarmi una
pagine del memento fiscale

"Crazylee" <ant.mNoSpam@tele2.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:go1jqc$703$1@tdi.cu.mi.it...
> S.ma wrote:
>> Infatti, se estingui un mutuo prendendone uno più alto del capitale
>> residuo non puoi più detrarre gli interessi.
> Non è più così.
Grazie. Potresti, per piacere, indicare qualcosa da leggere in merito?
Grazie

news wrote:

> Grazie. Potresti, per piacere, indicare qualcosa da leggere in merito?

Oltre alla risoluzione indicata nel thread aggiungo la risoluzione 328/2007
e il confronto tra le istruzioni dell'Unico 2008 e 2007 che qui riporto:

2008

"In caso di rinegoziazione di un contratto di mutuo per l’acquisto di
propria abitazione si modificano per mutuo consenso alcune condizioni del
contratto di mutuo in essere, come ad esempio il tasso d’interesse. In tal
caso le parti originarie (banca mutuante e soggetto mutuatario) e il cespite
immobiliare concesso in garanzia restano invariati. Il diritto alla
detrazione degli interessi compete nei limiti riferiti alla residua quota di
capitale (incrementata delle eventuali rate scadute e non pagate, del rateo
di interessi del semestre in corso rivalutati al cambio del giorno in cui
avviene la conversione nonché degli oneri susseguenti all’estinzione
anticipata della provvista in valuta estera)."


2007

"In caso di rinegoziazione di contratti di mutuo stipulati per l’acquisto di
propria abitazione si ha diritto alla detrazione (in base alla normativa
vigente al momento della stipula dell’originario contratto di mutuo), solo
se:

• sono rimaste invariate le parti contraenti e il cespite immobiliare
concesso in garanzia;

• l’importo del mutuo risulta non superiore alla residua quota di capitale
(comprensivo delle eventuali rate scadute e non pagate, del rateo di
interessi del semestre in corso rivalutati al cambio del giorno in cui
avviene la conversione, nonché degli oneri susseguenti all’estinzione
anticipata della provvista in valuta estera) da rimborsare alla data di
rinegoziazione del predetto contratto."

"Crazylee" <ant.mNoSpam@tele2.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:go3vsk$9a8$1@tdi.cu.mi.it...
> news wrote:
>> Grazie. Potresti, per piacere, indicare qualcosa da leggere in merito?
> Oltre alla risoluzione indicata nel thread aggiungo la risoluzione
> 328/2007
> e il confronto tra le istruzioni dell'Unico 2008 e 2007 che qui riporto:
> 2008
> "In caso di rinegoziazione di un contratto di mutuo per l'acquisto di
> propria abitazione si modificano per mutuo consenso alcune condizioni del
> contratto di mutuo in essere, come ad esempio il tasso d'interesse. In tal
> caso le parti originarie (banca mutuante e soggetto mutuatario) e il
> cespite
> immobiliare concesso in garanzia restano invariati. Il diritto alla
> detrazione degli interessi compete nei limiti riferiti alla residua quota
> di
> capitale (incrementata delle eventuali rate scadute e non pagate, del
> rateo
> di interessi del semestre in corso rivalutati al cambio del giorno in cui
> avviene la conversione nonché degli oneri susseguenti all'estinzione
> anticipata della provvista in valuta estera)."
> 2007
> "In caso di rinegoziazione di contratti di mutuo stipulati per l'acquisto
> di
> propria abitazione si ha diritto alla detrazione (in base alla normativa
> vigente al momento della stipula dell'originario contratto di mutuo), solo
> se:
> . sono rimaste invariate le parti contraenti e il cespite immobiliare
> concesso in garanzia;
> . l'importo del mutuo risulta non superiore alla residua quota di capitale
> (comprensivo delle eventuali rate scadute e non pagate, del rateo di
> interessi del semestre in corso rivalutati al cambio del giorno in cui
> avviene la conversione, nonché degli oneri susseguenti all'estinzione
> anticipata della provvista in valuta estera) da rimborsare alla data di
> rinegoziazione del predetto contratto."

preciso come sempre
grazie

On 25 Feb, 18:41, "Crazylee" <ant.mNoS...@tele2.it.invalid> wrote:
> news wrote:
> > Grazie. Potresti, per piacere, indicare qualcosa da leggere in merito?
> Oltre alla risoluzione indicata nel thread aggiungo la risoluzione 328/2007
> e il confronto tra le istruzioni dell'Unico 2008 e 2007 che qui riporto:
> 2008
> "In caso di rinegoziazione di un contratto di mutuo per l’acquisto di
> propria abitazione si modificano per mutuo consenso alcune condizioni del
> contratto di mutuo in essere, come ad esempio il tasso d’interesse. In tal
> caso le parti originarie (banca mutuante e soggetto mutuatario) e il cespite
> immobiliare concesso in garanzia restano invariati. Il diritto alla
> detrazione degli interessi compete nei limiti riferiti alla residua quotadi
> capitale (incrementata delle eventuali rate scadute e non pagate, del rateo
> di interessi del semestre in corso rivalutati al cambio del giorno in cui
> avviene la conversione nonché degli oneri susseguenti all’estinzione
> anticipata della provvista in valuta estera)."
> 2007
> "In caso di rinegoziazione di contratti di mutuo stipulati per l’acquisto di
> propria abitazione si ha diritto alla detrazione (in base alla normativa
> vigente al momento della stipula dell’originario contratto di mutuo), solo
> se:
> • sono rimaste invariate le parti contraenti e il cespite immobiliare
> concesso in garanzia;
> • l’importo del mutuo risulta non superiore alla residua quota di capitale
> (comprensivo delle eventuali rate scadute e non pagate, del rateo di
> interessi del semestre in corso rivalutati al cambio del giorno in cui
> avviene la conversione, nonché degli oneri susseguenti all’estinzione
> anticipata della provvista in valuta estera) da rimborsare alla data di
> rinegoziazione del predetto contratto."

mi è venuto un dubbio: ma ai fini della derazione, dovrò considerare
il tasso di interesse applicato al nuovo mutuo?
grazie