Mia nonna ha 82 anni, vive in una casa popolare, accudita da mia sorella
perché arteriosclerotica ed impossibilitata a muoversi dal letto.
Percepisce la pensione (circa 500 euro) + l'indennità di accompagnamento
(circa 450 euro). Nessun altro reddito, nessuna doppia casa/auto/utenza.
A quanto mi sembra di capire da quanto letto in alcuni articoli, a causa
dell'accompagnamento, che in questo caso FA reddito, supererà il limite
degli 8000 euro annui, e quindi NON potrà ottenere la "Carta Acquisti".
E' così, oppure ho capito male io?
L'indennità di accompagnamento è già quantitativamente insufficiente di
per sé per le spese che comporta il non essere autosufficiente, se poi
agisce anche da discriminante negativa per ottenere aiuti economici in
momenti di crisi, mi sa che siamo davvero arrivati alla frutta...
Non riesco a trovare giustificazioni non squallide a tale idiozia,
casomai fosse confermata: domani vedrò di informarmi meglio...
Spero non l'abbiano fatto per risparmiare e nel contempo punire i falsi
invalidi, accecati dall'ideologia del punire tutti per colpirne alcuni.
"Giovanni" ha scritto nel messaggio
> Mia nonna ha 82 anni, vive in una casa popolare, accudita da mia sorella
> perché arteriosclerotica ed impossibilitata a muoversi dal letto.
> Percepisce la pensione (circa 500 euro) + l'indennità di accompagnamento
> (circa 450 euro). Nessun altro reddito, nessuna doppia casa/auto/utenza.
> A quanto mi sembra di capire da quanto letto in alcuni articoli, a causa
> dell'accompagnamento, che in questo caso FA reddito, supererà il limite
> degli 8000 euro annui, e quindi NON potrà ottenere la "Carta Acquisti".
> E' così, oppure ho capito male io?
Dovrebbe essere corretto , inoltre non deve avere un conto corrente con
oltre 15000 euri, ma non solo visto la perla del decreto , se supera i 15000
lordi
quindi controlla il cud non ha diritto nemmeno al bonus
Della serie solo i derelitti che vivono nelle caverne hanno la card, o i
furbi
che percepiscono in nero e cio' vale anche per il bonus
"mistcut" <nspam@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:49364c28$0$41656$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Della serie solo i derelitti che vivono nelle caverne hanno la card, o i
> furbi > che percepiscono in nero e cio' vale anche per il bonus
ma come i furbi che percepiscono in nero.. ma se chi ha partita iva non ha
diritto a tali cose..
...ah, dici che ..nooooo dai..
"ponziopilato" ha scritto nel messaggio ..
> ma come i furbi che percepiscono in nero.. ma se chi ha partita iva non ha
> diritto a tali cose..
> ..ah, dici che ..nooooo dai..
e daiiii siamo in italia, vuoi che ti elenco tutti i casi di furboni che
esistono,
anche per il bonus pensi che non esistano?
detto tra noi se per il bonus esistono 8 milioni di famiglie aggiungi il
milione
di card derelitti, ottieni 9 in sostanza quasi il 50% deggli italiani vivono
sulla soglia di povertà, c'è da pensare
> A quanto mi sembra di capire da quanto letto in alcuni articoli, a causa
> dell'accompagnamento, che in questo caso FA reddito, supererà il limite
Non mi ricordo la differenza tra ISE e ISEE (ma se si recuperano i
moduli dal sito dell'INPS si dovrebbero trovare le spiegazioni, e di
sicuro qualche professionista che frequenta questo NG potra' dare
delucidazioni corrette) ... ma so che ci sono dei coefficienti per cui
si divide il reddito, che se una persona e' invalida civile sono
superiori a 1. Per cui magari (500+450)/ 1.5 (per una persona
che vive da sola) rientra nel limite.
--
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SD's NoSpam Newsreading account wrote:
> Non mi ricordo la differenza tra ISE e ISEE ...
> ma so che ci sono dei coefficienti per cui si divide il reddito,
> che se una persona e' invalida civile sono superiori a 1.
> Per cui magari (500+450)/ 1.5 (per una persona che vive da sola)
> rientra nel limite.
Ma il limite degli 8000 euro non va calcolato sul reddito complessivo
(ISR ?), e non sull'indicatore ISEE?
Nel modulo infatti si dice che l'ISEE non dev'essere maggiore di 6000,
ma c'è anche il requisito per cui i "trattamenti pensionistici o
assistenziali", "cumulati ai relativi redditi propri", non devono
superare gli 8000 euro (nel caso di over 70).
Dell'ISE invece non si fa alcuna menzione per ottenere la Carta.
Per l'indicatore ISEE noi rientriamo, il problema sarebbe il reddito
complessivo, qualora dovessimo aggiungere l'accompagnamento: 8000 euro
sono davvero pochi, e la Carta di fatto spetterebbe solo a chi vive con
la pensione, e non percepisce alcun altro assegno assistenziale.
Il fatto è che l'ultima volta che mia sorella andò al CAF a fare l'ISEE,
le fu detto che l'indennità di accompagnamento non faceva cumulo col
reddito e non doveva essere quindi indicata nell'ISEE: è giusto così?
Se sì, dai moduli non risulterà da alcuna parte che mia nonna ha
l'indennità di accompagnamento, e solo se faranno un controllo "on the
fly", al volo (e non vedo difficoltà a farlo), l'impiegata probabilmente
vedrà che mia nonna ha l'accompagnamento e quindi le negherà la Carta...
Se è tutto corretto quanto dico, credo che bisognerebbe parlarne sui
media, affinché si costringa il governo a modificare quel requisito.
Invece che all'INPS, ieri sera avrei dovuto mandare un'email a Raitre!
:-)
> > E' così, oppure ho capito male io?
> l'accompagnamento ai fini isee non fa reddito
Il problema, come dicevo nell'altro post, è che sul modulo c'è anche un
requisito che parla di "trattamenti pensionistici o assistenziali",
"cumulati ai relativi redditi propri", i quali non devono superare gli
8000 euro (nel caso di over 70).
Sull'ISEE di mia nonna, l'ISR è circa 7000 euro, l'ISP uguale a 0,
quindi l'ISE circa 7000, mentre l'ISEE meno di 3000 euro.
Quindi sul requisito ISEE < 6000 euro, rientra senza problemi.
Il problema è che se a quel reddito di 7000 euro aggiungiamo l'indennità
di accompagnamento, sicuramente sforiamo il limite di 8000 euro...
"ku68" <ku1968NONSPAMMARE@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:0JyZk.190$dP4.157@news.edisontel.com...
> l'accompagnamento ai fini isee non fa reddito
> ciao
> ku68
Se rientra nell'art. 34 del Dpr 601/73, altrimenti fa reddito
eccome.........
> Percepisce la pensione (circa 500 euro) + l'indennità di accompagnamento
> (circa 450 euro). Nessun altro reddito, nessuna doppia casa/auto/utenza.
> A quanto mi sembra di capire da quanto letto in alcuni articoli, a causa
> dell'accompagnamento, che in questo caso FA reddito, supererà il limite
> degli 8000 euro annui, e quindi NON potrà ottenere la "Carta Acquisti".
> E' così, oppure ho capito male io?
Ho contattato il numero verde indicato sul sito del Governo e la gentile
centralinista mi ha detto che non ero il primo a porre il problema, che
si sono informati e che l'indennità di accompagnamento *non* fa reddito.
Per sicurezza le ho fatto notare che non parlavo del requisito ISEE, e
che sul modulo è scritto chiaramente "trattamenti pensionistici o
*assistenziali*", ma mi ha di nuovo confermato la sua tesi.
Tenderei a crederle, e infatti presenteremo la domanda.
Anche se nel frattempo avevo letto sulla Guida (presente sempre sul sito
del Governo) che: "nel calcolo del limite di pensione e reddito, tenga
conto dell'importo annuo di tutti trasferimenti monetari ricevuti, *a
qualsiasi titolo*, dall'INPS o dagli altri enti erogatori di pensione
(es. casse previdenziali), *anche se questi importi non sono
fiscalmente imponibili*. Vanno esclusi da questo calcolo esclusivamente
gli importi relativi ad arretrati" (evidenziazioni mie).
In altre parole, mi sembrava una conferma del fatto che anche
l'indennità di accompagnamento andava cumulata in tale calcolo.
Sarebbe bello avere una conferma scritta ed ufficiale di quanto appena
dettomi dalla centralinista... speriamo bene...
> > l'accompagnamento ai fini isee non fa reddito
> Se rientra nell'art. 34 del Dpr 601/73, altrimenti fa reddito
> eccome.........
Mia nonna non è cieca, se questo intende dire quel DPR.
Al CAF ci dissero comunque ciò che ha detto "ku68", e infatti, detratti
i canoni locazione della casa popolare, l'ISR comprende soltanto la
pensione, e non so cos'altro, arrivando in tutto a circa 7000 euro.
Ovviamente, è possibilissimo che al CAF si sbaglino... :-)
> Il problema è che se a quel reddito di 7000 euro aggiungiamo l'indennità
> di accompagnamento, sicuramente sforiamo il limite di 8000 euro...
> Spero di essermi spiegato chiaramente.
> Ciao, Giovanni
secondo me l'indennità di accompagnamento non rientra tra i trattamenti
assistenziali (l'assegno mensile di assistenza lo è) tant'è che non
viene chiesta né nell'isee né nelle dichiarazioni dei redditi né nei red
insomma da nessuna parte....
ciao
ku68
"Giovanni" <giov@nni.it> ha scritto nel messaggio
news:j6hdj4d14chln83bp5u4ruk6qlu5p54uss@4ax.com...
> Ovviamente, è possibilissimo che al CAF si sbaglino... :-)
> Saluti, Giovanni
L'assegno di accompagnamento è una provvidenza assistenziale con carattere
risarcitorio , quindi oltre che ininfluente ai fini fiscali non è mai da
considersi .
Certo che i ghirigori delle norme per la social Kard sono assurde e
vessatorie. Pensando anche alla tipologia di utenza a cui sono destinate.
Camibo
"Giovanni" <giov@nni.it> ha scritto nel messaggio
news:4ufdj45g3qltnm9a6ropj9b9e0k0hst2nm@4ax.com...
> "Giovanni" wrote:
> > Percepisce la pensione (circa 500 euro) + l'indennità di accompagnamento
> > (circa 450 euro). Nessun altro reddito, nessuna doppia casa/auto/utenza.
> > A quanto mi sembra di capire da quanto letto in alcuni articoli, a causa
> > dell'accompagnamento, che in questo caso FA reddito, supererà il limite
> > degli 8000 euro annui, e quindi NON potrà ottenere la "Carta Acquisti".
> > E' così, oppure ho capito male io?
> Ho contattato il numero verde indicato sul sito del Governo e la gentile
> centralinista mi ha detto che non ero il primo a porre il problema, che
> si sono informati e che l'indennità di accompagnamento *non* fa reddito.
> Per sicurezza le ho fatto notare che non parlavo del requisito ISEE, e
> che sul modulo è scritto chiaramente "trattamenti pensionistici o
> *assistenziali*", ma mi ha di nuovo confermato la sua tesi.
> Tenderei a crederle, e infatti presenteremo la domanda.
> Anche se nel frattempo avevo letto sulla Guida (presente sempre sul sito
> del Governo) che: "nel calcolo del limite di pensione e reddito, tenga
> conto dell'importo annuo di tutti trasferimenti monetari ricevuti, *a
> qualsiasi titolo*, dall'INPS o dagli altri enti erogatori di pensione
> (es. casse previdenziali), *anche se questi importi non sono
> fiscalmente imponibili*. Vanno esclusi da questo calcolo esclusivamente
> gli importi relativi ad arretrati" (evidenziazioni mie).
> In altre parole, mi sembrava una conferma del fatto che anche
> l'indennità di accompagnamento andava cumulata in tale calcolo.
> Sarebbe bello avere una conferma scritta ed ufficiale di quanto appena
> dettomi dalla centralinista... speriamo bene...
> Saluti, Giovanni
> L'assegno di accompagnamento è una provvidenza assistenziale con carattere
> risarcitorio , quindi oltre che ininfluente ai fini fiscali non è mai da
> considersi .
Eh, questo sarebbe ragionare secondo logica.
Il problema è che i nostri governanti non credo abbian letto Aristotele.
> Certo che i ghirigori delle norme per la social Kard sono assurde e
> vessatorie. Pensando anche alla tipologia di utenza a cui sono destinate.
Infatti. Trovandomi ad informarmi per mia nonna, sto compilando queste
domande anche ad altre vecchine. :-)
Mi sa che mi reputi erroneamente capace di comprendere, per di più a
quest'ora -_-, quel che sottointendi tra le righe. :-)
Ad ogni modo, a pagina 10/11 c'è scritto che: "Non siete obbligati a
presentare la dichiarazione dei redditi se avete posseduto [...] solo
redditi esenti (ad es. rendite erogate dall'Inail esclusivamente per
invalidità permanente o per morte, [...], pensioni, indennità, *comprese
le indennità di accompagnamento* [...], pensioni sociali, [...])".
Mi sembra di capire quindi che l'ind. di acc. sia un reddito esente.
A pagina 99, le indennità di accompagnamento mi sembra non siano citate.
Domani leggo con più attenzione, promesso.
In ogni caso, sul foglio ISEE di mia nonna l'accompagnamento non fa
reddito: devo stracciarlo e poi pretendere dal CAF che calcolino il
reddito comprendendo anche tale indennità? :-)
>> Percepisce la pensione (circa 500 euro) + l'indennità di accompagnamento
>> (circa 450 euro). Nessun altro reddito, nessuna doppia casa/auto/utenza.
>> A quanto mi sembra di capire da quanto letto in alcuni articoli, a causa
>> dell'accompagnamento, che in questo caso FA reddito, supererà il limite
>> degli 8000 euro annui, e quindi NON potrà ottenere la "Carta Acquisti".
>> E' così, oppure ho capito male io?
> Ho contattato il numero verde indicato sul sito del Governo e la gentile
> centralinista mi ha detto che non ero il primo a porre il problema, che
> si sono informati e che l'indennità di accompagnamento *non* fa reddito.
Dal sito delle poste: http://www.poste.it/carta_acquisti/a_chi.shtml
"hai trattamenti pensionistici o *assistenziali* che, cumulati ai relativi
redditi propri, sono di importo inferiore a 6.000 euro all'anno o di importo
inferiore a 8.000 euro all'anno, se di età pari o superiore a 70 anni; "
Se l'indennità di accompagnamento non è un trattamento ASSISTENZIALE che
cos'è?
VitT
Dalle circolari INPS si evince che per la soglia dei 6, 7mila Euro per la
S.K. rileva anche : l'indennità di invalidità, l'accompagnamento, le
rendite Inail e le pensioni di guerra ecc.
In aggiunta alla soglia ISEE di 6mila Euro, naturalmente.
Praticamente per averne diritto bisogna proprio essere 'alla fame'.
Buona domenica (se potete).
Camibo
"VitT" <vbagnaraTAGLIAVIA@racine.ra.it> ha scritto nel messaggio
news:gheumn$6e6$1@nnrp.ngi.it...
> >> Percepisce la pensione (circa 500 euro) + l'indennità di
accompagnamento
> >> (circa 450 euro). Nessun altro reddito, nessuna doppia
casa/auto/utenza.
> >> A quanto mi sembra di capire da quanto letto in alcuni articoli, a
causa
> >> dell'accompagnamento, che in questo caso FA reddito, supererà il limite
> >> degli 8000 euro annui, e quindi NON potrà ottenere la "Carta Acquisti".
> >> E' così, oppure ho capito male io?
> > > Ho contattato il numero verde indicato sul sito del Governo e la gentile
> > centralinista mi ha detto che non ero il primo a porre il problema, che
> > si sono informati e che l'indennità di accompagnamento *non* fa reddito.
> > Dal sito delle poste:
> http://www.poste.it/carta_acquisti/a_chi.shtml
> "hai trattamenti pensionistici o *assistenziali* che, cumulati ai relativi
> redditi propri, sono di importo inferiore a 6.000 euro all'anno o di
importo
> inferiore a 8.000 euro all'anno, se di età pari o superiore a 70 anni; "
> Se l'indennità di accompagnamento non è un trattamento ASSISTENZIALE che
> cos'è?
> VitT
> Dalle circolari INPS si evince che per la soglia dei 6, 7mila Euro per la
> S.K. rileva anche : l'indennità di invalidità, l'accompagnamento, le
> rendite Inail e le pensioni di guerra ecc.
> In aggiunta alla soglia ISEE di 6mila Euro, naturalmente.
> Praticamente per averne diritto bisogna proprio essere 'alla fame'.
Hai risposto a me? Guarda che io sostevo la stessa cosa.
VitT
"Camibo" <Cabono1@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:493bb015$0$1085$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> Dalle circolari INPS si evince che per la soglia dei 6, 7mila Euro per la
> S.K. rileva anche : l'indennità di invalidità, l'accompagnamento, le
> rendite Inail e le pensioni di guerra ecc.
> In aggiunta alla soglia ISEE di 6mila Euro, naturalmente.
> Praticamente per averne diritto bisogna proprio essere 'alla fame'.
> Buona domenica (se potete).
> Camibo
Sono curioso di vedere se i giornali o le tv o i partiti di opposizioni tra
qualche settimana ci daranno i numeri giusti di quanti hanno avuto diritto
ed usufruito della social card. Vi ricordo che il governo ha preventivato
1.300.000 aventi diritto su che basi non lo so visto e considerato che se le
basi le conoscono non ci sarebbe bisogno di richiederla certificandone il
diritto.
"giumerca"ha scritto nel messaggio
> Sono curioso di vedere se i giornali o le tv o i partiti di opposizioni
> tra qualche settimana ci daranno i numeri giusti di quanti hanno avuto
> diritto ed usufruito della social card. Vi ricordo che il governo ha
> preventivato 1.300.000 aventi diritto su che basi non lo so visto e
> considerato che se le basi le conoscono non ci sarebbe bisogno di
> richiederla certificandone il diritto.
Tra questi e altre 8 milioni di famiglie, siamo a quasi 10 ovvero circa il
50% delle famiglie italiane, considerando i redditi
per averne diritto, l'Italia sarebbe un paese di poveri, stranamente calmi
, oppure, in sostanza il bonus e la card
identificano che in Italia c'è qualche anomalia .
2 domande sulla carta di credito
MushroomNZ: ciao a tutti ho un paio di dubbi sulla carta di credito (nel mio caso
Fineco).
Domanda1.
Spesso si legge in giro che è consigliabile quando si effettuano i
pagamenti non perdere di vista la...
Fineco
22
27-09-2005 10.10.10
ICI e area edificabile solo sulla carta
Siouxsie: terreno quasi interamente vincolato da servitù di elettrodotto media
tensione 55.000 V, considerato "edificabile" dal PRGC ma in pratica "terreno
agricolo" paga l'ici? voi come vi comportereste?...
Sulla Carta Acquisti del Governo... 
03-12-2008, 04.46.00
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