Per favore dicano la verità! La verità è che lo Stato ingoia-soldi proprio
non ne ha e non può rinunciare a nulla delle entrate di novembre anche
perché queste saranno sicuramente minori del previsto per un fatto
fisiologico ossia per il calo del pil.
E allora che fa il governo? Rinvia il consiglio dei ministri di ieri,
venerdì, a mercoledì 26 e rinvia pure quello del 26 a venerdì 28 (magari
sera). Questo cosa significa? Significa che se pure venisse deciso un minor
acconto irpef (3 o 4 punti percentuali, un'inezia!) da versare il 1 dicembre
oppure una parziale deducibilità o uno sconto sull'irap non ci sarebbe il
tempo per ricalcolare il tutto e predisporre gli F24.
E loro farebbero la bella figura di essere intervenuti a favore dei
contribuenti quando il 90 per cento o più di essi ha già disposto i
pagamenti con l'attuale sistema.
Questo governo vuole far beneficienza senza tirare fuori un euro, aiuti
creativi?
Se non può calare le tasse dica che non si può invece di illudere la gente.
Mi fanno schifo anche i giornalisti: nessuno dice quello che ho detto io
sopra ossia che se l'intervento del governo è a fine mese è proprio inutile
ma tutti a far congetture di cosa potrebbero essere quei provvedimenti a
favore di questo o di quest'altro ed far illudere la gente.

Io pago quello che c'è da pagare e vadano affancu.. Tremonti e Berlusca. Gli
italiani si aiutano tagliando gli sprechi dell'apparato statale con le
riforme. Se il secchio perde acqua bisogna tappare i buchi e non chiedere
solo più acqua che d'acqua non ce n'è più.

Voi che ne pensate?

giumerca ha scritto:
> Per favore dicano la verità!
>[megacut]
> Voi che ne pensate?

che hai ragione.
Ciao
--
fdr

"giumerca" <giumerca@nonvale.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4927a805$0$18150$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> Voi che ne pensate?

Che abbassare l 'acconto Irpef di qualche punto, o anche eliminarlo del
tutto, non servirebbe assolutamente a niente alla stragrande maggioranza dei
contribuenti, quelli che hanno reddito da lavoro dipendente e UNA casa
d'abitazione.
Questi infatti pagano tutte le tasse direttamente in busta paga, e non
devono versare niente; al massimo, ottenere qualche rimborso a luglio.
Forse potrebbe servire per i lavoratori autonomi, ma questo governo mi pare
abbia già fatto abbastanza per favorire la piccola evasione.

"___Giovanni" <giovanni_usenet@nomail.net> ha scritto nel messaggio
news:gg8dtr$8is$1@nnrp-beta.newsland.it...
> "giumerca" <giumerca@nonvale.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4927a805$0$18150$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> Voi che ne pensate?
> Che abbassare l 'acconto Irpef di qualche punto, o anche eliminarlo del
> tutto, non servirebbe assolutamente a niente alla stragrande maggioranza
> dei contribuenti, quelli che hanno reddito da lavoro dipendente e UNA casa
> d'abitazione.
> Questi infatti pagano tutte le tasse direttamente in busta paga, e non
> devono versare niente; al massimo, ottenere qualche rimborso a luglio.
> Forse potrebbe servire per i lavoratori autonomi, ma questo governo mi
> pare abbia già fatto abbastanza per favorire la piccola evasione.

che ragionamento del cazzo..
prova a fare impresa e poi torna

"giumerca" <giumerca@nonvale.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4927a805$0$18150$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Per favore dicano la verità! La verità è che lo Stato ingoia-soldi proprio
> non ne ha e non può rinunciare a nulla delle entrate di novembre anche
> perché queste saranno sicuramente minori del previsto per un fatto
> fisiologico ossia per il calo del pil.
> E allora che fa il governo? Rinvia il consiglio dei ministri di ieri,
> venerdì, a mercoledì 26 e rinvia pure quello del 26 a venerdì 28 (magari
> sera). Questo cosa significa? Significa che se pure venisse deciso un
> minor acconto irpef (3 o 4 punti percentuali, un'inezia!) da versare il 1
> dicembre oppure una parziale deducibilità o uno sconto sull'irap non ci
> sarebbe il tempo per ricalcolare il tutto e predisporre gli F24.
> E loro farebbero la bella figura di essere intervenuti a favore dei
> contribuenti quando il 90 per cento o più di essi ha già disposto i
> pagamenti con l'attuale sistema.
> Questo governo vuole far beneficienza senza tirare fuori un euro, aiuti
> creativi?
> Se non può calare le tasse dica che non si può invece di illudere la
> gente.
> Mi fanno schifo anche i giornalisti: nessuno dice quello che ho detto io
> sopra ossia che se l'intervento del governo è a fine mese è proprio
> inutile ma tutti a far congetture di cosa potrebbero essere quei
> provvedimenti a favore di questo o di quest'altro ed far illudere la
> gente.
> Io pago quello che c'è da pagare e vadano affancu.. Tremonti e Berlusca.
> Gli italiani si aiutano tagliando gli sprechi dell'apparato statale con le
> riforme. Se il secchio perde acqua bisogna tappare i buchi e non chiedere
> solo più acqua che d'acqua non ce n'è più.
> Voi che ne pensate?

che differiranno la scadenza del 01/12 al 16
e che cmq le tasse ultimamente le ha aumentate qualcun altro, eliminando la
no tax area in primis

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4927c0da$0$1084$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> "giumerca" <giumerca@nonvale.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4927a805$0$18150$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> Voi che ne pensate?
>> che differiranno la scadenza del 01/12 al 16

Sarebbe già qualcosa ma solo di facciata se al 28 la maggior parte dei
contribuenti tenuti ai versamenti in via telematica hanno predisposto i
pagamenti.

> e che cmq le tasse ultimamente le ha aumentate qualcun altro, eliminando
> la no tax area in primis

Hai pienamentissimo ragione ma questi si sono ben guardati dal calarle o dal
riprestinare le vecchie aliquote, o il sistema delle deduzioni o la no tax
area o la correzione del fiscal drag.
Ti dico di più quando i carburanti sono aumentati sono stati ben felici di
incassare di più e non hanno rinunciato di certo alla maggiore iva e quando
questi calavano ad una velocità molto minore rispetto a quella del barile si
son ben guardati dall'intervenire ed ora che il prezzo risulta abbastanza
basso vedrai che non rinunceranno a nessuna accisa anzi forse saranno
tentati di applicarne di nuove per compensare il minor gettito dovuto alla
minor iva ed al minor consumo.

"giumerca" <giumerca@nonvale.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4927c581$0$41659$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Hai pienamentissimo ragione ma questi si sono ben guardati dal calarle o
> dal riprestinare le vecchie aliquote, o il sistema delle deduzioni o la
> no tax area o la correzione del fiscal drag.
> Ti dico di più quando i carburanti sono aumentati sono stati ben felici di
> incassare di più e non hanno rinunciato di certo alla maggiore iva e
> quando questi calavano ad una velocità molto minore rispetto a quella del
> barile si son ben guardati dall'intervenire ed ora che il prezzo risulta
> abbastanza basso vedrai che non rinunceranno a nessuna accisa anzi forse
> saranno tentati di applicarne di nuove per compensare il minor gettito
> dovuto alla minor iva ed al minor consumo.

ora mi pare i prezzi stian calando.. e mi pare che anche prodi abbia
approfittato per aumentare le accise..
cmq sia, se non ci sono i soldi, non ci sono i soldi.

ciao

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4927c09a$0$1089$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>> Che abbassare l 'acconto Irpef di qualche punto, o anche eliminarlo del
>> tutto, non servirebbe assolutamente a niente alla stragrande maggioranza
>> dei contribuenti, quelli che hanno reddito da lavoro dipendente e UNA
>> casa d'abitazione.
>> Questi infatti pagano tutte le tasse direttamente in busta paga, e non
>> devono versare niente; al massimo, ottenere qualche rimborso a luglio.
>> Forse potrebbe servire per i lavoratori autonomi, ma questo governo mi
>> pare abbia già fatto abbastanza per favorire la piccola evasione.
>> che ragionamento del cazzo..
> prova a fare impresa e poi torna

Concordo con Giovanni.
E aggiungo: rallentare la lotta all'evasione fiscale significa far pagare
più tasse ai cittadini onesti.

E poi ponzo, che ne sai tu di impresa?
Ti ricordo che impresa vuol dire rischio, concorrenza, lavoro sodo, ecc.: la
tua attività non c'entra nulla con questo!

--------------------------------------------------------
SPQR-bis ©
(che non frequenta it.discussioni.commercialisti)
--------------------------------------------------------

ponziopilato ha scritto:
> che differiranno la scadenza del 01/12 al 16
> e che cmq le tasse ultimamente le ha aumentate qualcun altro, eliminando
> la no tax area in primis

ma non è un problema di differimento della scadenza. Scalare un 3% dell'
acconto di imposte che comunque sarà dovuto a giugno è solo un
pagliativo inutile.
Pur ammmettendo che tale provvedimento porti ad una temporanea seppur
limitata liquidità da spendere entro dicembre, come potrebbe contrastare
una crisi di tali dimensioni (cosi definita da dallo stesso 3monti). Mi
sembra una barzelletta messa su a fini di marketing. Non trovi?
--
fdr

~fdr~ ha scritto:
> pagliativo inutile.

mi autocorreggo. scusate intendevo *palliativo*
--
fdr

"SPQR-bis ©" <spqrbis@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:BiQVk.16$HR5.22@nntpserver.swip.net...
> E poi ponzo, che ne sai tu di impresa?
> Ti ricordo che impresa vuol dire rischio, concorrenza, lavoro sodo, ecc.:
> la tua attività non c'entra nulla con questo!
> --------------------------------------------------------
> SPQR-bis ©
> (che non frequenta it.discussioni.commercialisti)
> --------------------------------------------------------

invece di perdere tempo e di farne perdere agli altri, imbecille insultatore
maleducato mantenuto da mamma, pensa a brunetta e ai tornelli tu

bye

"~fdr~" <fdr@aol.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:gg8lb3$uj$1@aioe.org...
> ponziopilato ha scritto:
>> che differiranno la scadenza del 01/12 al 16
>> e che cmq le tasse ultimamente le ha aumentate qualcun altro, eliminando
>> la no tax area in primis
> ma non è un problema di differimento della scadenza. Scalare un 3% dell'
> acconto di imposte che comunque sarà dovuto a giugno è solo un pagliativo
> inutile.
> Pur ammmettendo che tale provvedimento porti ad una temporanea seppur
> limitata liquidità da spendere entro dicembre, come potrebbe contrastare
> una crisi di tali dimensioni (cosi definita da dallo stesso 3monti). Mi
> sembra una barzelletta messa su a fini di marketing. Non trovi?
> --
> fdr

ok, la soluzione qual'è?
tanto tra poco non ce n'è più per nessuno.. qui l'edilizia è quasi al
collasso

ciao

"SPQR-bis ©" <spqrbis@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:BiQVk.16$HR5.22@nntpserver.swip.net...
> "ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
> news:4927c09a$0$1089$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>>> Che abbassare l 'acconto Irpef di qualche punto, o anche eliminarlo del
>>> tutto, non servirebbe assolutamente a niente alla stragrande maggioranza
>>> dei contribuenti, quelli che hanno reddito da lavoro dipendente e UNA
>>> casa d'abitazione.
>>> Questi infatti pagano tutte le tasse direttamente in busta paga, e non
>>> devono versare niente; al massimo, ottenere qualche rimborso a luglio.
>>> Forse potrebbe servire per i lavoratori autonomi, ma questo governo mi
>>> pare abbia già fatto abbastanza per favorire la piccola evasione.
>>>>> che ragionamento del cazzo..
>> prova a fare impresa e poi torna
> Concordo con Giovanni.
> E aggiungo: rallentare la lotta all'evasione fiscale significa far pagare
> più tasse ai cittadini onesti.
> E poi ponzo, che ne sai tu di impresa?
> Ti ricordo che impresa vuol dire rischio, concorrenza, lavoro sodo, ecc.:
> la tua attività non c'entra nulla con questo!
> --------------------------------------------------------
> SPQR-bis ©
> (che non frequenta it.discussioni.commercialisti)
> --------------------------------------------------------

ah, qui siamo tutti stufi di essere insultati da te..
ed ora basta davvero.. cazzi tuoi

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4927dbe5$0$1092$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> ah, qui siamo tutti stufi di essere insultati da te..
> ed ora basta davvero.. cazzi tuoi

Guarda che non c'è nessun insulto.
E' una constatazione di fatto.
Le professioni, specialmente quelle "protette" (e quindi con accesso
ristretto e con funzioni riservate, come quelle di avvocato, notaio,
commercialista, ecc.) non sono attività d'impresa.
Hanno rischio ridotto e concorrenza che, specialmente in alcune funzioni, è
del tutto assente.
Infatti sono quelle che risentono meno della crisi.

--------------------------------------------------------
SPQR-bis ©
(che non frequenta it.discussioni.commercialisti)
--------------------------------------------------------

ponziopilato ha scritto:

> ok, la soluzione qual'è?
> tanto tra poco non ce n'è più per nessuno.. qui l'edilizia è quasi al
> collasso

Bisogna essere obiettivi Ponzio, in questo momento bisogna guadare oltre
dx e sx, questi di oggi o quelli di ieri.
E' necessario far ripartire l'economia, subito. Bisogna intervenire con
efficacia in modo forte e deciso subito per evitare che il tutto peggiori.
--
fdr

"SPQR-bis ©" <spqrbis@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:c8RVk.23$HR5.52@nntpserver.swip.net...
> Guarda che non c'è nessun insulto.
> E' una constatazione di fatto.
> Le professioni, specialmente quelle "protette" (e quindi con accesso
> ristretto e con funzioni riservate, come quelle di avvocato, notaio,
> commercialista, ecc.) non sono attività d'impresa.
> Hanno rischio ridotto e concorrenza che, specialmente in alcune funzioni,
> è del tutto assente.
> Infatti sono quelle che risentono meno della crisi.

ma chi credi di prendere in giro..

> --------------------------------------------------------
> SPQR-bis ©
> (che non frequenta it.discussioni.commercialisti)
> --------------------------------------------------------

e meno male che non lo frequenti, cazzaro

"~fdr~" <fdr@aol.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:gg8obe$d66$1@aioe.org...
>> Bisogna essere obiettivi Ponzio, in questo momento bisogna guadare oltre
> dx e sx, questi di oggi o quelli di ieri.
> E' necessario far ripartire l'economia, subito. Bisogna intervenire con
> efficacia in modo forte e deciso subito per evitare che il tutto peggiori.
> --

già, ma come si fa? pare semplice, si fa prima a devastare che a
ricostruire..

ciao..

ponziopilato ha scritto:

> ora mi pare i prezzi stian calando.. e mi pare che anche prodi abbia
> approfittato per aumentare le accise..
> cmq sia, se non ci sono i soldi, non ci sono i soldi.
> ciao

..eh già ,,se non tiravi in ballo prodi non eri contento
Com'è non c'è + Visco da insultare e mandare affanculo un giorno si e
l'altro pure e allora ti "impenni" appena qualcuno osa "leggermente"
dire che questo è un governo di facciata
Dov'è la diminuzione fiscale tanto strombazzata? Non mi pare di vederne
molta...anzi
Cmq tanto di capello...basta massiccia campagna sulle pseudo riforme, un
paio di mostri quà e là et voilà anche stavolta il coniglio è uscito dal
cappello e il popole bue ..applaude
Ma mi sa che stavolta il coniglio....lo mangeranno e forse anche vivo
Questo è un governo di merda come quello prodiano..oltretutto ha anche
lui i suoi comunisti .......dichiarati come 3M
Che ridere.....se non ci fosse da piangere e le lacrime tra poco
finiranno anche quelle

Il Sat, 22 Nov 2008 07:34:48 +0100, "giumerca"
<giumerca@nonvale.invalid> scrisse:

> Questo cosa significa? Significa che se pure venisse deciso un minor
>acconto irpef (3 o 4 punti percentuali, un'inezia!) da versare il 1 dicembre

L'acconto verrà spostato al 15 dicembre.
Comunque concordo sul fatto che questa misura sarà meno di un
pannicello caldo; vista la platea dei probabili destinatari (redditi
sotto i 20-25k euro) alla fine il "risparmio" potrà al massimo essere
investito in un paio di panettoni al 3x2 dopo befana!
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

"marco" <whiteghostss-s@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:49280f3a$0$1088$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> ponziopilato ha scritto:
>>>> ora mi pare i prezzi stian calando.. e mi pare che anche prodi abbia
>> approfittato per aumentare le accise..
>> cmq sia, se non ci sono i soldi, non ci sono i soldi.
>>> ciao
> ..eh già ,,se non tiravi in ballo prodi non eri contento
> Com'è non c'è + Visco da insultare e mandare affanculo un giorno si e
> l'altro pure e allora ti "impenni" appena qualcuno osa "leggermente" dire
> che questo è un governo di facciata
> Dov'è la diminuzione fiscale tanto strombazzata? Non mi pare di vederne
> molta...anzi
> Cmq tanto di capello...basta massiccia campagna sulle pseudo riforme, un
> paio di mostri quà e là et voilà anche stavolta il coniglio è uscito dal
> cappello e il popole bue ..applaude
> Ma mi sa che stavolta il coniglio....lo mangeranno e forse anche vivo
> Questo è un governo di merda come quello prodiano..oltretutto ha anche lui
> i suoi comunisti .......dichiarati come 3M
> Che ridere.....se non ci fosse da piangere e le lacrime tra poco finiranno
> anche quelle


colpa di berlusconi, è vero..

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4927e780$0$1086$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> già, ma come si fa? pare semplice, si fa prima a devastare che a
> ricostruire..
> ciao..

Si parla di economia reale, economia virtuale, G20 che studiano soluzioni,
ecc.ecc. Non si vuole mettere a posto le cose e non solo in Italia: le
soluzioni sono 2. La prima tassi al 70% le plusvalenze di capitali. Non è
possibile che chiunque (bisogna saperci fare, naturalmente) ti colleghi alle
8 del mattino tramite Internet, investi in bosrsa e a mezzogiorno, magari,
hai speculato guadagnando milioni di euro.

La seconda è la tassazione sulle plusvalenze alla fonte, direttamente sul
titolo quotato. In questo caso non ti puoi nascondere e giocare in borsa
dalle isole di Cayman.

Vedrai che la finanza diventa reale a supporto dell'economia.

Ciao

--
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

"Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista" <locascio@interfree.it> ha scritto
nel messaggio news:trtWk.109178$Ca.21897@twister2.libero.it...
> "ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
> news:4927e780$0$1086$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>> già, ma come si fa? pare semplice, si fa prima a devastare che a
>> ricostruire..
>>> ciao..
> Si parla di economia reale, economia virtuale, G20 che studiano soluzioni,
> ecc.ecc. Non si vuole mettere a posto le cose e non solo in Italia: le
> soluzioni sono 2. La prima tassi al 70% le plusvalenze di capitali. Non è
> possibile che chiunque (bisogna saperci fare, naturalmente) ti colleghi
> alle 8 del mattino tramite Internet, investi in bosrsa e a mezzogiorno,
> magari, hai speculato guadagnando milioni di euro.
> La seconda è la tassazione sulle plusvalenze alla fonte, direttamente sul
> titolo quotato. In questo caso non ti puoi nascondere e giocare in borsa
> dalle isole di Cayman.
> Vedrai che la finanza diventa reale a supporto dell'economia.
> Ciao
> --
> Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


e quando nessuno "plusvalenzerà più, nessuno le tasserà più" cit.
se la cosa diventerà poco appetibile tassi oggi e domani ciccia.. come per
l'edilizia oggi, uguale, chi troppo vuole nulla stringe
ciao

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:492a6421$0$40312$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> e quando nessuno "plusvalenzerà più, nessuno le tasserà più" cit.
> se la cosa diventerà poco appetibile tassi oggi e domani ciccia.. come per
> l'edilizia oggi, uguale, chi troppo vuole nulla stringe
> ciao

Con la finanze è utopia: ci saranno sempre speculatori, poichè i primi sono
proprio i politici.

Ciao

--
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

ponziopilato ha scritto:
> "marco" <whiteghostss-s@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:49280f3a$0$1088$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>> ponziopilato ha scritto:
>>>>>>>> ora mi pare i prezzi stian calando.. e mi pare che anche prodi abbia
>>> approfittato per aumentare le accise..
>>> cmq sia, se non ci sono i soldi, non ci sono i soldi.
>>>>> ciao
>>> ..eh già ,,se non tiravi in ballo prodi non eri contento
>> Com'è non c'è + Visco da insultare e mandare affanculo un giorno si e
>> l'altro pure e allora ti "impenni" appena qualcuno osa "leggermente"
>> dire che questo è un governo di facciata
>> Dov'è la diminuzione fiscale tanto strombazzata? Non mi pare di
>> vederne molta...anzi
>> Cmq tanto di capello...basta massiccia campagna sulle pseudo riforme,
>> un paio di mostri quà e là et voilà anche stavolta il coniglio è
>> uscito dal cappello e il popole bue ..applaude
>> Ma mi sa che stavolta il coniglio....lo mangeranno e forse anche vivo
>> Questo è un governo di merda come quello prodiano..oltretutto ha anche
>> lui i suoi comunisti .......dichiarati come 3M
>> Che ridere.....se non ci fosse da piangere e le lacrime tra poco
>> finiranno anche quelle
> colpa di berlusconi, è vero..
...non sarà colpa sua( forse?) ma all'economia mondiale porta ...sfiga

"marco" <whiteghostss-s@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:492aa612$0$18149$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> ...non sarà colpa sua( forse?) ma all'economia mondiale porta ...sfiga


certo come no, anzi, ci mancherebbe

ponziopilato ha scritto:

> già, ma come si fa? pare semplice, si fa prima a devastare che a
> ricostruire..

tanto si puo' fare, dettato dal buon senso e dall'elevato grado di
analisi che ormai le varie discipline economiche possono garantire.
Solo una politica svincolata da lobby ed interessi particolari,
realmente esercitata al servizio del cittadino e che curi gli interessi
generali, potrà prendere tali decisioni e/o inziative. Ma è solo utopia.
Ciao
--
fdr