Il ministro treconti ha annunciato un calo delle entrate tributarie IVA del
7% (contro il + 10/12 % di aumento costante di pochi mesi fa).

Ha spiegato tale calo con l'attuale situazione economica e con il calo dei
consumi

Ora, ammesso che ciò sia vero (anche se le attuali condizioni sono molti
simili a quelle esistenti pochi mesi fa quando avevamo una aumento costante
delle entrate IVA, anche grazie all'inizio di una seria politica
antievasione), questo significherebbe che passare da un + 10 % a un - 7 %
dei consumi, di fatto porterebbe, nel volgere di pochissimo tempo, la nostra
Italia a diventare come e so non peggio dell'Argentina.

Probabilmente, la causa di tale crollo è da ricercarsi anc per altri
motivi, primo fra tutti, il risveglio (se mai si siano assopiti) degli
evasori, tranquillizzati dalla presenza dell'attuale esecutivo.

Diciamolo francamente, il duo silviolo - treconti sta alla lotta all'evasione
come Totò Riina sta alla presidenza della Commissione antimafia.

Dopotutto, per loro stessa ammissione (cosa di per se inconcepibile perché
resa da un presidente del consiglio e da un ministro delle finanze) "evadere
le tasse è come esercitare il diritto alla legittima difesa".

A costoro verrei ricordare, che anche qualora tale baggianata possa essere
presa in considerazione, tale diritto non può esistere solo per i titolari
delle partite IVA (quasi tutto l'elettorato del PDL), ma deve spettare a
tutti, per cui incominciate a eliminare l'obbligo della ritenuta alla fonte
delle imposte per noi dipendenti, in modo che anche noi si possa esercitare
tale "DIRITTO".

Lavorando all'AdE e occupandomi di controlli sostanziali (accertamenti) ho
notato, negli ultimi tempi, un crollo delle definizione di tali controlli
(specie con accertamenti con adesione) ed un aumento vertiginoso di ricorsi,
tutti giustificati dai ricorrenti con la frase "tanto prima o poi silviolo e
treconti ci regaleranno un altro condono".

Nell'aria si percepisce una strana sensazione, come di un notevole aumento
della propensione alla illegalità generalizzata da parte di tutti.

Dopotutto, come recita un antico proverbio "il pesce incomincia a puzzare
sempre dalla testa".

Meditate gente . meditate.

"excalibur" ha scritto nel messaggio
> Il ministro treconti ha annunciato un calo delle entrate tributarie IVA
> del 7% (contro il + 10/12 % di aumento costante di pochi mesi fa).

Quando sono state attuate le per decreto il ritorno al passato, il sospetto
di un crollo delle entrate
era evidente, e si intensificherà maggiormente nei prossimi mesi, almeno che
non ci si inventi condoni
o pensamenti economici vari,per quanto assurde alcune misure prese dal
precedente governo funzionavamo o meglio
gli indecisi tendevano a pagare.

o meglio
> gli indecisi tendevano a pagare.

Ma va?
Ma quanti libri di filosofia hai letto prima di arrivare a questa
conclusione?
E' bastata una laurea o c'è voluto un master?
f.

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"excalibur" <palumbo.giovanni01@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4896f7e2$0$18153$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Lavorando all'AdE e occupandomi di controlli sostanziali (accertamenti) ho
> notato, negli ultimi tempi, un crollo delle definizione di tali controlli
> (specie con accertamenti con adesione) ed un aumento vertiginoso di
> ricorsi, tutti giustificati dai ricorrenti con la frase "tanto prima o poi
> silviolo e treconti ci regaleranno un altro condono".

Visto che ci sono meno entrate, la cura è tagliare le spese.
Cominciamo col far restare a casa funzionari dell'Ade come te che pensano, e
poi hanno anche tempo per scrivere 'ste cose.

Bye, Ludwig.

"Ludwig" <ludwig@profservices.it> ha scritto nel messaggio
news:g771j2$9gm$1@tdi.cu.mi.it...
> "excalibur" <palumbo.giovanni01@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4896f7e2$0$18153$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> Lavorando all'AdE e occupandomi di controlli sostanziali (accertamenti)
>> ho notato, negli ultimi tempi, un crollo delle definizione di tali
>> controlli (specie con accertamenti con adesione) ed un aumento
>> vertiginoso di ricorsi, tutti giustificati dai ricorrenti con la frase
>> "tanto prima o poi silviolo e treconti ci regaleranno un altro condono".
> Visto che ci sono meno entrate, la cura è tagliare le spese.
> Cominciamo col far restare a casa funzionari dell'Ade come te che pensano,
> e poi hanno anche tempo per scrivere 'ste cose.
> Bye, Ludwig.
>Ci risiamo con il battage pubblicitario, allora nel gennaio 2008 è stato
approvato il famoso forfettone fiscale e le imprese sia artigiane che
libero professionali sotto i 30.000 euro l'anno lo possono scegliere, queste
pagheranno l'IVA non più ogni 3 mesi ma in un unica rata a dicembre 2008,
quindi se questi adesso non versano più l'IVA è ovvio che ci sia un calo, a
gennaio si prevedeva almeno 300 mila aziende che potenzialmente potevano
passare a questo regime fiscale, mica poco, si aggiunga un calo nei consumi
e si può ottenere un 7%.
Tra un po' diranno che anche l'IRPEF è calata, certo sempre per questo
decreto è accorpata nel 20% sul fatturato da pagare a fine anno.

"Ludwig" <ludwig@profservices.it> ha scritto nel messaggio
news:g771j2$9gm$1@tdi.cu.mi.it...
> "excalibur" <palumbo.giovanni01@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4896f7e2$0$18153$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> Lavorando all'AdE e occupandomi di controlli sostanziali (accertamenti)
>> ho notato, negli ultimi tempi, un crollo delle definizione di tali
>> controlli (specie con accertamenti con adesione) ed un aumento
>> vertiginoso di ricorsi, tutti giustificati dai ricorrenti con la frase
>> "tanto prima o poi silviolo e treconti ci regaleranno un altro condono".
> Visto che ci sono meno entrate, la cura è tagliare le spese.
> Cominciamo col far restare a casa funzionari dell'Ade come te che pensano,
> e poi hanno anche tempo per scrivere 'ste cose.
> Bye, Ludwig.
>Ti piacerebbe ... così come piacerebbe tanto a tutti quei soggetti
>controllati da noi ...
Comunque ... per tua norma e regola ... con quello che io recupero in
termini di imposta evase in un anno .... mi pago lo stipendio di una vita
.... tu credi di essere altrettanto utile per la collettività?

"Sam" ha scritto nel messaggio ..
>>Ci risiamo con il battage pubblicitario, allora nel gennaio 2008 è stato
> approvato il famoso forfettone fiscale e le imprese sia artigiane che
> libero professionali sotto i 30.000 euro l'anno lo possono scegliere,
> queste
> pagheranno l'IVA non più ogni 3 mesi ma in un unica rata a dicembre 2008,
> quindi se questi adesso non versano più l'IVA è ovvio che ci sia un calo,
> a
> gennaio si prevedeva almeno 300 mila aziende che potenzialmente potevano
> passare a questo regime fiscale, mica poco, si aggiunga un calo nei
> consumi
> e si può ottenere un 7%.
> Tra un po' diranno che anche l'IRPEF è calata, certo sempre per questo
> decreto è accorpata nel 20% sul fatturato da pagare a fine anno.

Ottimista per natura ?

On 4 Ago, 16:48, "Sam" <lib...@libero.it> wrote:
> approvato il famoso forfettone fiscale e *le imprese sia artigiane che
> libero professionali sotto i 30.000 euro l'anno lo possono scegliere, queste
> pagheranno l'IVA non più ogni 3 mesi ma in un unica rata a dicembre 2008,
Eh???


> Tra un po' diranno che anche l'IRPEF *è calata, certo sempre per questo
> decreto è accorpata nel 20% sul fatturato da pagare a fine anno.
Anche questa non l'ho capita...


Comunque sia, la considerazione sull'IVA non più versata (e da *non*
versare) ha un suo senso, anche se va corretta con l'IVA non più
detraibile...

ciao

> >Ti piacerebbe ... così come piacerebbe tanto a tutti quei soggetti
> >controllati da noi ...


Rispetto tutti i lavori,
ma francamente mi piacerebbe che ogni tanto i controlli riguardino anche
quelle situazioni tipo museo-con-30-dipendenti-che-rubavano-allo-stato
(ovvero a noi) -lo stipendio
condite da 9.000 telefonate ad amici e parenti in un paio di mesi.
Finalmente oltre all'evasione si affrontano anche altre
inefficienze-ladrocini,
forse con qualche ladro in meno nella macchina statale e qualche ladro in
meno nell'esercito delle PIva
vivremo tutti meglio.
Un applauso alla GdF di Catania.
f.

--------------------------------
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Il giorno Mon, 4 Aug 2008 15:54:18 +0200, "Ludwig"
<ludwig@profservices.it> ha scritto:

>Visto che ci sono meno entrate, la cura è tagliare le spese.
>Cominciamo col far restare a casa funzionari dell'Ade come te che pensano, e
>poi hanno anche tempo per scrivere 'ste cose.

Raccapricciante: mi vergognerei solo a pensarle, certe cose!
--
Alberto

"excalibur" <palumbo.giovanni01@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4897260c$0$1083$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "Ludwig" <ludwig@profservices.it> ha scritto nel messaggio
> news:g771j2$9gm$1@tdi.cu.mi.it...
>>> "excalibur" <palumbo.giovanni01@alice.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4896f7e2$0$18153$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>>>> Visto che ci sono meno entrate, la cura è tagliare le spese.
>> Cominciamo col far restare a casa funzionari dell'Ade come te che
>> pensano, e poi hanno anche tempo per scrivere 'ste cose.
>>> Bye, Ludwig.
>>>Ti piacerebbe ... così come piacerebbe tanto a tutti quei soggetti
>>controllati da noi ...
> Comunque ... per tua norma e regola ... con quello che io recupero in
> termini di imposta evase in un anno .... mi pago lo stipendio di una vita
> ... tu credi di essere altrettanto utile per la collettività?

*Sei proprio sicuro? Io sento spesso dire che i ricorsi contro gli
accertamenti
vengono in gran parte accettati e che le cifre "incassate realmente" sono
irrisorie.
Allora dov'è tutto sto' ricupero dell'evasione?
E che senso ha parlare di "giustizia" quando il sistema fiscale è un'orgia
di disuguaglianze
e quindi di ingiustizie?
Io posso evadere ben poco ma se potessi evaderei a più non posso, se non
altro per
spregio verso la stupidità e la meschinità di chi fa le leggi e di tutti
quei cittadini babbei
(ma anche disonesti ed ipocriti) che:
1) si spellano le mani per applaudire i politici della propria parte senza
capire
che i politici sono tutti uguali
2) tuonano contro l'evasione fingendosi indignati ma se potessero
evaderebbero anch'essi:
in pratica sono degli invidiosi
3) ripetono a pappagallo parole di cui capiscono un tubo.
Se un cittadino guidando l'auto, sbanda sul ghiaccio e sbatte contro un muro
procurandosi
un danno di 5.000 euro, perchè deve pagare il20% di IVA sulle spese di
riparazione?
E' forse diventato più ricco? Questi 1.000 euro c'entrano con la sua
capacità contributiva?
Se la risposta cretina è affermativa, allora perchè questi soldi sarebbero
rimasti nelle
sue tasche se non avesse avuto l'incidente? E questo vale anche per danni da
alluvione
e di ogni tipo!
E se il malcapitato automobilista si accorda col carrozziere per non pagare
l'IVA
è un evasore? O è legittima difesa?
Robin Hood era un ladro o un eroe?
In una situazione fiscale nella quale nessuno, a parità di reddito,
contribuisce
in ugual misura alle spese pubbliche, come cazzo si fa a dire che uno evade?
Si potrà dire che non ha pagato quanto lo Stato glia ha imposto, questo sì,
ma non che è un ladro.
Inoltre, se le spese pubbliche corrisponde, diciamo, al 45% del reddito
nazionale,
tutti dovremmo dare il 45% del nostro reddito allo Stato ma così molti
a basso reddito morirebbero di fame.
Ecco, allora, che chi ha alti redditi deve pagare più del 45% per consentire
a chi ha bassi redditi di pagare meno del 45%
Ora se chi deve pagare il 55% nasconde una parte del suo reddito e paga il
45% ha comunque pagato il giusto e può essere considerato un egoista
ma non un ladro.
E se chi dovrebbe pagare il 25%, per colpa degli evasori paga il 35%
è meno favorito ma sempre favorito è!
Non sarebbe il caso che tutti quanti, prima di prendercela con gli evasori,
chiedessimo una riforma fiscale che, a parità di reddito, facesse pagare a
tutti
la stessa somma?
Perchè una famiglia con un solo reddito di euro 25.860 paga di IRPEF euro
5.407
mentre una famiglia con due redditi da euro 12.930 paga di IRPEF euro 2.976?
Giustizia vuole che ambedue le famiglie paghino euro 4.191,50 cad. perche
entrambe hanno la stessa capacità contributiva!
Tutti abbiamo bisogno di lavorare ed anch'io per guadagnarmi da vivere
farei il funzionario dell'AdE ma mi guarderei bene dal fare prediche morali
fuori posto, difendendo l'iniquità del fisco.
Se si vuole la Giustizia, bisogna prima metterla in pratica in proprio, poi
si può pretenderla dagòi altri!

"excalibur" <palumbo.giovanni01@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4897260c$0$1083$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>Ti piacerebbe ... così come piacerebbe tanto a tutti quei soggetti
>>controllati da noi ...

No guarda sei lontano dal capire cosa volevo scrivere.
Cmq non ci provo nemmeno dal fartelo capire.

> Comunque ... per tua norma e regola ... con quello che io recupero in
> termini di imposta evase in un anno .... mi pago lo stipendio di una vita
> ... tu credi di essere altrettanto utile per la collettività?

Il problema è capire come e dove vanno quei soldi prima di essere utilil
alla collettività.

Bye, Ludwig.

"Alberto S." <albertogs@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:71oe941dontsbo42qrm1eead1mp469ua4k@4ax.com...
> Il giorno Mon, 4 Aug 2008 15:54:18 +0200, "Ludwig"
> <ludwig@profservices.it> ha scritto:
>>Visto che ci sono meno entrate, la cura è tagliare le spese.
>>Cominciamo col far restare a casa funzionari dell'Ade come te che pensano,
>>e
>>poi hanno anche tempo per scrivere 'ste cose.
> Raccapricciante: mi vergognerei solo a pensarle, certe cose!

E' la degna risposta a quanto affermato da excalibur che sembrava veramente
convinto di quello che scriveva, niente di più, non devo essere io a
vergognarmi, credimi....

Bye, Ludwig.

On Aug 4, 5:53*pm, "excalibur" <palumbo.giovann...@alice.it> wrote:
> "Ludwig" <lud...@profservices.it> ha scritto nel messaggionews:g771j2$9gm$1@tdi.cu.mi.it...
> .......................
> > Bye, Ludwig.
.............. ...
> Comunque ... per tua norma e regola ... con quello che io recupero in
> termini di imposta evase in un anno .... mi pago lo stipendio di una vita
> ... tu credi di essere altrettanto utile per la collettività?

Ecscalibur ,

quello che conta non sono le imposte evase recuperate, ma le imposte
evase che gli evasori pagano; e se le sue percentuali sono in linea
con la media ( si e no il 5% delle imposte "recuperate" sono riscosse
dallo Stato) .......mi sa che la sua utilità alla collettività, è
veramente molto, molto relativa .....e che il Suo stipendio non se lo
paga a meno che non "recuperi" almeno un milione di imposte l'anno.

Se invece recupera oltre un milione di imposte l'anno, forse Lei si
paga lo stipendio, ma non è certo pagando il suo di stipendio ( a
proposito, ci sono anche gli stipendi dei suoi colleghi che per un
motivo o per un altro non recuperano imposte.......li definirebbe
inutili solo perché non recuperano imposte? ) che La rende "utile"
alla collettività.

In quello che ha scritto si, sotto-intende , che la categoria di chi
scrive su questo forum, sia una forma di "parassita" e se per
parassitismo si intende campare sulle pessima organizzazione di questo
Paese, (che abbiamo contribuito tutti a rendere quello che è, io e Lei
compresi )..... credo che Lei abbia ragione. E me ne dispiaccio, non
per Lei né per me, ma per questo Paese.

Non credo comunque che il Toro possa ritenersi soddisfatto dando del
cornuto al Bue,......tanto la moglie di entrambi......è vacca.

Mi stia bene ecsalibur e mediti, ....mediti anche lei.

zippo

"zippo" <deckard.r@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4ba1c92c-3b7a-45e3-a779-

>quello che conta non sono le imposte evase recuperate, ma le imposte
>evase che gli evasori pagano; e se le sue percentuali sono in linea
>con la media ( si e no il 5% delle imposte "recuperate" sono riscosse
>dallo Stato) .......mi sa che la sua utilità alla collettività, è
>veramente molto, molto relativa .....e che il Suo stipendio non se lo
>paga a meno che non "recuperi" almeno un milione di imposte l'anno.

Negli accertamenti con adesione il contribuente paga, ben di più del 5% da
Lei citato. Analogo discorso per i controlli da 36-bis, ter, ecc.
Credo quindi che excalibur il suo stipendio se lo paghi ampiamente.
Per quanto riguarda poi il fenomeno dell'evasione da riscossione, ricordo
che negli ultimi due anni tale problema, grazie alla ganasce fiscali,
ipoteche, passaggio a Riscossione spa, ecc., si è ridimensionato.
La stampa ha ampiamente documentato il fenomeno
Ora invece col nuovo Governo è ragionevole presumere una battuta d'arresto.

Certo, il -7% di riscossione da Iva è già un segnale abbastanza evidente.

Il 05 Ago 2008, 23:14, "room" <nonscrivere@nonscrivere.com> ha scritto:
> "zippo" <deckard.r@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4ba1c92c-3b7a-45e3-a779-
> >quello che conta non sono le imposte evase recuperate, ma le imposte
> >evase che gli evasori pagano; e se le sue percentuali sono in linea
> >con la media ( si e no il 5% delle imposte "recuperate" sono riscosse
> >dallo Stato) .......mi sa che la sua utilità alla collettività, è
> >veramente molto, molto relativa .....e che il Suo stipendio non se lo
> >paga a meno che non "recuperi" almeno un milione di imposte l'anno.
> Negli accertamenti con adesione il contribuente paga, ben di più del 5% da
> Lei citato. Analogo discorso per i controlli da 36-bis, ter, ecc.
> Credo quindi che excalibur il suo stipendio se lo paghi ampiamente.
> Per quanto riguarda poi il fenomeno dell'evasione da riscossione, ricordo
> che negli ultimi due anni tale problema, grazie alla ganasce fiscali,
> ipoteche, passaggio a Riscossione spa, ecc., si è ridimensionato.
> La stampa ha ampiamente documentato il fenomeno
> Ora invece col nuovo Governo è ragionevole presumere una battuta
d'arresto.
> Certo, il -7% di riscossione da Iva è già un segnale abbastanza evidente.

Anche il -37% di assenteismo per malattia degli statali confrontando luglio
2007 con luglio 2008 è un segnale abbastanza evidente,
con punte al CNEL del -77%.
Quanto vale questo in termini di efficienza e di minori spese future per lo
Stato?
Tutta questa gente non titolare di PIVA, sorge il dubbio che visto che non
lavorava per lo stato, svolgesse qualche attività "in nero" o no?
Cosa facevano tutto il giorno, visto che all'evidenza non erano malati?
Però avevano ed hanno un alibi di ferro: sono dei dipendenti agli occhi
dello stato, non solo, lavorano per lo stato stesso.
Poi parliamo dei 9,5 miliardi di buchetto da coprire nel Lazio,
quando sento parlare del barbiere o del "baretto" di qualche commercialista
che "batte" pochi scontrini e quindi i problemi di cui si continua a parlare
da un paio d'anni sono solo quest'ultimo tipo di evasione,
viene veramente da ridere.
Poi ci troviamo con uno come il Tronchetto che ne combina di cotte e di
crude in borsa, a danno dei consumatori e nessuno interviene in alcun modo,
però si scrivono libri sulle doti orali della Carfagna, ma chissenefrega!
Saluti.
f.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Il giorno Tue, 5 Aug 2008 08:54:55 +0200, "Ludwig"
<ludwig@profservices.it> ha scritto:


>>>Visto che ci sono meno entrate, la cura è tagliare le spese.
>>>Cominciamo col far restare a casa funzionari dell'Ade come te che pensano,
>>>e
>>>poi hanno anche tempo per scrivere 'ste cose.
>>> Raccapricciante: mi vergognerei solo a pensarle, certe cose!
>E' la degna risposta a quanto affermato da excalibur che sembrava veramente
>convinto di quello che scriveva, niente di più, non devo essere io a
>vergognarmi, credimi....

L'intervento di excalibur era sensato ed argomentato -- ovviamente
condivisibile o meno, ovviamente criticabile o meno.
La tua risposta invece arrogante.
Vabbe', ciao :-))
--
Alberto