Buon giorno, vi scrivo per avere una risposta ad un quesito.

La mia ditta vorrebbe acquistare una vettura modello Hover (cinese),
tuttavia il concessionario mi dice che tale vettura puo' essere al momento
immatricolata solo come AUTOCARRO.
Ora il mio dubbio e' il seguente, posso tranquillamente acquistarla e
circolare senza limitazioni tutti i giorni e posso farci salire chi voglio?

Io preferirei immatricolarla come autovettura ma cio' non e' possibile!

Dunque per non incorrere in possibili sanzioni vorrei sapere come
comportarmi?

Tengo a sottolineare che tale veicolo puo' essere solo autocarro anche se ha
4 posti.

Ringrazio tutti

On Mon, 19 May 2008 10:59:11 +0200, <geoel> wrote:

>Buon giorno, vi scrivo per avere una risposta ad un quesito.
>La mia ditta vorrebbe acquistare una vettura modello Hover (cinese),
>tuttavia il concessionario mi dice che tale vettura puo' essere al momento
>immatricolata solo come AUTOCARRO.
>Ora il mio dubbio e' il seguente, posso tranquillamente acquistarla e
>circolare senza limitazioni tutti i giorni e posso farci salire chi voglio?


Naturalmente no, deve sottostare alle regole degli autocarri

>Io preferirei immatricolarla come autovettura ma cio' non e' possibile!
>Dunque per non incorrere in possibili sanzioni vorrei sapere come
>comportarmi?


o il veicolo viene usato come autocarro oppure la tua ditta deve
prendere un0'autovettura

>Tengo a sottolineare che tale veicolo puo' essere solo autocarro anche se ha
>4 posti.
>Ringrazio tutti


CMq mi pare molto strano che non si possa immatricolare come vettura,
l'hover è un SUV come tanti altri. Non è che sia la tua ditta che
vuole immatricolarlo come autocarro ?

henry

"Henry" <henrytree@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ici2349epgimkctksn5kmet6gio3dfmqf3@4ax.com...
> On Mon, 19 May 2008 10:59:11 +0200, <geoel> wrote:
> CMq mi pare molto strano che non si possa immatricolare come vettura,
> l'hover è un SUV come tanti altri. Non è che sia la tua ditta che
> vuole immatricolarlo come autocarro ?
> henry

pero' nel caso in questione , ovvero quando il veicolo nasce come autocarro
e non puo' essere immatricolato autovettura i problemi non dovrebbero
esserci, in quanto nessuno puo' vietare la circolazione di tale veicolo
anche la domenica, importante e' osservare le altre prescrizioni ovvero n.
posti e portata.

ciao

"Henry" ha scritto
> On Mon, 19 May 2008 10:59:11 +0200, <geoel> wrote:
>>La mia ditta vorrebbe acquistare una vettura modello Hover (cinese),
>>tuttavia il concessionario mi dice che tale vettura puo' essere al momento
>>immatricolata solo come AUTOCARRO.
>>Ora il mio dubbio e' il seguente, posso tranquillamente acquistarla e
>>circolare senza limitazioni tutti i giorni e posso farci salire chi
>>voglio?
> Naturalmente no, deve sottostare alle regole degli autocarri
>>Io preferirei immatricolarla come autovettura ma cio' non e' possibile!
> o il veicolo viene usato come autocarro oppure la tua ditta deve
> prendere un0'autovettura

Domanda: esiste un riferimento normativo riguardo questo divieto tassativo?
Non sono mai riuscito a trovare una risposta univoca...
Cioe', se io immatricolo il mezzo come autocarro (per il Codice della
Strada), ma poi, utilizzandolo promisquamente, applico le limitazioni
fiscali proprie delle autovetture, dove sta il problema (fiscalmente
parlando)? Come potrebbero gli agenti accertatori sindacare sul trattamento
fiscale che metto in atto per quel mezzo? Nell'eventualita' di utilizzo per
scopi estranei all'attivita', al di la' delle eventuali problematiche
assicurative sull'uso improprio del mezzo, forse c'e' anche un articolo del
Codice della Strada che impedisce di utilizzare l'autocarro per motivi
personali? Ma anche qui, come fa l'agente a sostenere che l'utilizzo e' per
usi personali, dal momento che non sa che attivita' svolgo (e, ribadisco,
non conosce il trattamento fiscale applicato al mezzo)?
Cos'e' che mi sfugge?
Grazie, ciao.
--
carloazeglio
praticante CdL

"carloazeglio" <quilodico@quilonego.it> ha scritto nel messaggio > Domanda:
esiste un riferimento normativo riguardo questo divieto tassativo?
> Non sono mai riuscito a trovare una risposta univoca...
> Cioe', se io immatricolo il mezzo come autocarro (per il Codice della
> Strada), ma poi, utilizzandolo promisquamente, applico le limitazioni
> fiscali proprie delle autovetture, dove sta il problema (fiscalmente
> parlando)? Come potrebbero gli agenti accertatori sindacare sul
> trattamento fiscale che metto in atto per quel mezzo? Nell'eventualita' di
> utilizzo per scopi estranei all'attivita', al di la' delle eventuali
> problematiche assicurative sull'uso improprio del mezzo, forse c'e' anche
> un articolo del Codice della Strada che impedisce di utilizzare
> l'autocarro per motivi personali? Ma anche qui, come fa l'agente a
> sostenere che l'utilizzo e' per usi personali, dal momento che non sa che
> attivita' svolgo (e, ribadisco, non conosce il trattamento fiscale
> applicato al mezzo)?
> Cos'e' che mi sfugge?
> Grazie, ciao.
> --
> carloazeglio
> praticante CdL

Concordo con te!

Infatti se fiscalmente uno lo considera promiscuo, nessun problema !!!

Non c'e' nessun articolo del codice della strada che vieti l'uso privato.
Qualche ottuso funzionario potrebbe sollevare il problema che come recita il
codice sull'autocarro mpossono starci solo persone inerenti la merce
trasportata, dunque nel caso che una persona volesse andare la domenica al
mare con moglie e figlio, la mogli e' la persona addetta allo scarico della
propria borsa, mentre il figlio addetto allo scarico dei suoi giochini.....

Premesso pero che fiscalmente uno deve considerare gia' una quota di uso
personale e dunque non detratta fiscalmente.

ciao

<arca> ha scritto
> Concordo con te!

La mia pero' non era un'affermazione, ma una domanda, in quanto partivo dal
presupposto che ci sia effettivamente una qualche limitazione che non
conosco...

> Infatti se fiscalmente uno lo considera promiscuo, nessun problema !!!
> Non c'e' nessun articolo del codice della strada che vieti l'uso privato.
> Qualche ottuso funzionario potrebbe sollevare il problema che come recita
> il codice sull'autocarro mpossono starci solo persone inerenti la merce
> trasportata, dunque nel caso che una persona volesse andare la domenica al
> mare con moglie e figlio, la mogli e' la persona addetta allo scarico
> della propria borsa, mentre il figlio addetto allo scarico dei suoi
> giochini.....

Siamo del tutto sicuri che il Codice della Strada non dica nulla? Ripeto, la
mia era solo un'ipotesi... alcuni amici Carabinieri mi dicevano che c'era
qualcosa del genere nel Codice, ma non sapevano nemmeno loro dove cercare...
:-/
Personalmente comunque non perseguirei l'ipotesi di qualificare moglie e
figlio come persone addette all'attivita'... vuoi mai che un solerte Vigile
urbano vada a spifferarlo all'Ispettorato del Lavoro, all'Inps e all'Inail?
:-P

Qualcuno che si e' beccato qualche verbale per cose di questo genere
potrebbe postare l'articolo del Codice contestato... sempreche' questo
fantomatico articolo non sia solo una leggenda metropolitana... :-)
--
carloazeglio
praticante CdL

L'unico articolo del CdS che mi viene in mente e' l'art. 54... chissa'
perche'...! :-)
Da una veloce scorsa, leggo:
"[...] autocarri: veicoli destinati al trasporto di cose e delle persone
addette all'uso o al trasporto delle cose stesse."
Se l'articolo in questione fosse soltanto questo: c'e' scritto "cose" (non
merci) e "persone addette all'uso o al trasporto delle stesse" (non
lavoratori).
Ecco che allora mi sbilancerei sulle posizioni di Arca, cosicche' l'ipotesi
di moglie e figlio addetti a palette e secchiello potrebbe essere addotta a
giustificazione in ipotetiche contestazioni di tale articolo.
Naturalmente, a livello fiscale, si deve tener conto delle limitazioni
oggettive previste per le autovetture.
--
carloazeglio
praticante CdL

<arca> ha scritto
> pero' nel caso in questione , ovvero quando il veicolo nasce come
> autocarro
> e non puo' essere immatricolato autovettura i problemi non dovrebbero
> esserci, in quanto nessuno puo' vietare la circolazione di tale veicolo
> anche la domenica, importante e' osservare le altre prescrizioni ovvero n.
> posti e portata.

Anche su questo concorderei (aahhh... ssììì...)
Mi sono imbattuto durante la ricerca con google in articoli che sembrano
confermare l'impossibilita' di immatricolare come autovetture taluni
veicoli, come ad esempio alcuni pick-up, che tecnicamente non possono che
essere classificati autocarri, anche se l'allestimento e il mercato di
riferimento sono quelli propri di autovetture di classe medio-alta. Qui
problemi con il Codice della Strada non ne vedrei: gli autocarri sotto i 35
q.li possono circolare anche la domenica e nulla vieta che possano essere
acquistati anche da privati (quindi, imho, anche da imprese, con le dovute
limitazioni fiscali)...
Che ne dite?
--
carloazeglio
praticante CdL

On 19 Mag, 11:40, Henry <henryt...@libero.it> wrote:

> CMq mi pare molto strano che non si possa immatricolare come vettura,
> l'hover è un SUV come tanti altri. Non è che sia la tua ditta che
> vuole immatricolarlo come autocarro ?
> henry

non dovrebbe essere in regola con i requisiti di sicurezza europei per
le autovetture....da qui l'escamotage di dire che è un autocarro,
categoria per la quale i requisiti di immatricolazione sono diversi,
per poterlo vendere.

ciao
sat

On Mon, 19 May 2008 10:59:11 +0200, <geoel> wrote:

>Buon giorno, vi scrivo per avere una risposta ad un quesito.
>La mia ditta vorrebbe acquistare una vettura modello Hover (cinese),
>tuttavia il concessionario mi dice che tale vettura puo' essere al momento
>immatricolata solo come AUTOCARRO.
>Ora il mio dubbio e' il seguente, posso tranquillamente acquistarla e
>circolare senza limitazioni tutti i giorni e posso farci salire chi voglio?
>Io preferirei immatricolarla come autovettura ma cio' non e' possibile!
>Dunque per non incorrere in possibili sanzioni vorrei sapere come
>comportarmi?
>Tengo a sottolineare che tale veicolo puo' essere solo autocarro anche se ha
>4 posti.
>Ringrazio tutti

io cmq leggerei questo e mi porrei domande in merito al trasporto e
soprattutto all'assicurazione dei passeggeri

http://www.sarautoscuole.it/index2.p...do_pdf=1&id=85

Henry

carloazeglio ha scritto:
> <arca> ha scritto
>> Concordo con te!
> La mia pero' non era un'affermazione, ma una domanda, in quanto partivo dal
> presupposto che ci sia effettivamente una qualche limitazione che non
> conosco...
>> Infatti se fiscalmente uno lo considera promiscuo, nessun problema !!!
>>> Non c'e' nessun articolo del codice della strada che vieti l'uso privato.
>> Qualche ottuso funzionario potrebbe sollevare il problema che come recita
>> il codice sull'autocarro mpossono starci solo persone inerenti la merce
>> trasportata, dunque nel caso che una persona volesse andare la domenica al
>> mare con moglie e figlio, la mogli e' la persona addetta allo scarico
>> della propria borsa, mentre il figlio addetto allo scarico dei suoi
>> giochini.....
> Siamo del tutto sicuri che il Codice della Strada non dica nulla? Ripeto, la
> mia era solo un'ipotesi... alcuni amici Carabinieri mi dicevano che c'era
> qualcosa del genere nel Codice, ma non sapevano nemmeno loro dove cercare...
> :-/
> Personalmente comunque non perseguirei l'ipotesi di qualificare moglie e
> figlio come persone addette all'attivita'... vuoi mai che un solerte Vigile
> urbano vada a spifferarlo all'Ispettorato del Lavoro, all'Inps e all'Inail?
> :-P
> Qualcuno che si e' beccato qualche verbale per cose di questo genere
> potrebbe postare l'articolo del Codice contestato... sempreche' questo
> fantomatico articolo non sia solo una leggenda metropolitana... :-)
> --
> carloazeglio
> praticante CdL
L'unico articolo del codice stradale che "limita" l'utilizzo
dell'autocarro è proprio quello relativo alle persone trasportate che
devono essere addette al carico/scarico merce (art.54). Considerare un
bambino come addetto al carico/scarico merce mi sembra un'ovvia
forzatura, non ricordo nello specifico le sanzioni (forse c'era anche il
sequestro del mezzo), ma io non rischierei. Ad un amico autista, che
dopo lunghe insistenze del figlio, lo ha portato con sé durante un
viaggio, hanno contestato proprio questa infrazione durante un
controllo, ma alla fine, per pietà, non gli hanno fatto alcuna multa.

"Henry" ha scritto
> io cmq leggerei questo e mi porrei domande in merito al trasporto e
> soprattutto all'assicurazione dei passeggeri
> http://www.sarautoscuole.it/index2.p...do_pdf=1&id=85
> Henry

Ottimo ed esauriente articolo.
Gia' inserito tra gli appunti!
Ciao,
--
carloazeglio
praticante CdL

"mil" ha scritto
> L'unico articolo del codice stradale che "limita" l'utilizzo
> dell'autocarro è proprio quello relativo alle persone trasportate che
> devono essere addette al carico/scarico merce (art.54). Considerare un
> bambino come addetto al carico/scarico merce mi sembra un'ovvia forzatura,
> [...]

Mi stavo quasi convincendo che il termine "cose" usato nell'art. 54 CdS (in
luogo di "merci") permettesse una certa "elasticita'"... ma leggendo anche
l'articolo postato da Henry, in effetti, non ci andrei piu' cosi' a cuor
leggero...
Quando il Legislatore scrive "persone addette all'uso e al trasporto delle
cose stesse", pur nel non voler usare il termine piu' restrittivo di "merci"
o "attrezzature", non sembra certo ricomprendervi anche la bambina addetta
all'uso e al trasporto delle Barbie... :-)
--
carloazeglio
praticante CdL