Un saluto a tutti,
avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
sacco di caos in mente,
una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
dicembre,
i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
seguente con relativa fattura.
Quindi mi ritrovo ad avere un incasso di 100 euro + iva nel 2007 ma la
mia fattura di costi di 90 euro + iva sarà con data 2008.
Senza gravare sul mio reddito di impresa come posso sbrogliare la
matassa?
Sicuramente l'iva su quelle 100 euro dovrà essere pagata, ma posso
abbattere il mio reddito?
On Wed, 30 Jan 2008 11:41:42 -0800 (PST), nichi <nichi.it@gmail.comwrote:
>Un saluto a tutti,
>avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
>sacco di caos in mente,
>una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
>dicembre,
>i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
>seguente con relativa fattura.
>Quindi mi ritrovo ad avere un incasso di 100 euro + iva nel 2007 ma la
>mia fattura di costi di 90 euro + iva sarà con data 2008.
>Senza gravare sul mio reddito di impresa come posso sbrogliare la
>matassa?
>Sicuramente l'iva su quelle 100 euro dovrà essere pagata, ma posso
>abbattere il mio reddito?
>mi sono perso,
>aiuto
Spiegati meglio, per competenza i costi si attribuiscono all'esercizio
in cui si consegue il relativo ricavo.
Il 30 Gen 2008, 20:41, nichi <nichi.it@gmail.com> ha scritto:
> Un saluto a tutti,
> avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
> sacco di caos in mente,
> una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
> dicembre,
> i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
> seguente con relativa fattura.
> Quindi mi ritrovo ad avere un incasso di 100 euro + iva nel 2007 ma la
> mia fattura di costi di 90 euro + iva sarà con data 2008.
> Senza gravare sul mio reddito di impresa come posso sbrogliare la
> matassa?
> Sicuramente l'iva su quelle 100 euro dovrà essere pagata, ma posso
> abbattere il mio reddito?
> mi sono perso,
> aiuto
Entrambe le componenti di reddito sono di competenza del periodo d'imposta
2007.
f.
On 31 Gen, 09:12, henrytreeTOGL...@libero.it wrote:
> On Wed, 30 Jan 2008 11:41:42 -0800 (PST), nichi <nichi...@gmail.com> wrote:
> >Un saluto a tutti,
> >avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
> >sacco di caos in mente,
> >una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
> >dicembre,
> >i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
> >seguente con relativa fattura.
> >Quindi mi ritrovo ad avere un incasso di 100 euro + iva nel 2007 ma la
> >mia fattura di costi di 90 euro + iva sarà con data 2008.
> >Senza gravare sul mio reddito di impresa come posso sbrogliare la
> >matassa?
> >Sicuramente l'iva su quelle 100 euro dovrà essere pagata, ma posso
> >abbattere il mio reddito?
> >mi sono perso,
> >aiuto
> Spiegati meglio, per competenza i costi si attribuiscono all'esercizio
> in cui si consegue il relativo ricavo.
> Henry
> HenrytreeTOGL...@libero.it
Mi spiego meglio,
a dicembre 2007 ho una fattura di incasso per 100 euro + iva
normalmente io dovrei pagare a fine bilancio le tasse su un ricavo di
100 euro se non ho altri costi ok?
in questo caso però, io ho dei costi per questa fattura che però si
maturano nel 2008,
quindi nel primo trimestre 2008 avrò una fattura, con data 2008, di
costi.
Così facendo avrò nel 2007 un utile di 100 euro ma nel 2008 una
perdita di 100 euro (pari alla fattura di costi).
Esiste un concetto fiscale per ovviare a questo e portarmi la fattura
di costo che avrò nel 2008, nel dicembre 2007 e quindi riequilibrarmi
quello che è il mio reddito?
nichi ha scritto:
> Mi spiego meglio,
> a dicembre 2007 ho una fattura di incasso per 100 euro + iva
> normalmente io dovrei pagare a fine bilancio le tasse su un ricavo di
> 100 euro se non ho altri costi ok?
> in questo caso però, io ho dei costi per questa fattura che però si
> maturano nel 2008,
> quindi nel primo trimestre 2008 avrò una fattura, con data 2008, di
> costi.
> Così facendo avrò nel 2007 un utile di 100 euro ma nel 2008 una
> perdita di 100 euro (pari alla fattura di costi).
> Esiste un concetto fiscale per ovviare a questo e portarmi la fattura
> di costo che avrò nel 2008, nel dicembre 2007 e quindi riequilibrarmi
> quello che è il mio reddito?
> Grazie
Il "concetto fiscale" è quello di competenza come correlazione fra costi e
ricavi, che porterebbe a considerare i costi che sosterrai nel 2008 già
nel bilancio 2007. Normalmente questa tipologia di costi si ha nelle
imprese immobiliari e si chiamano "costi a finire"
Il mio dubbio però è lo stesso di Ludwig, cioè sei sicuro che la fattura
che hai emesso nel 2007 sia già un ricavo fatto e finito? (cioè è una
prestazione di servizi terminata nel 2007, o una cessione di beni
interamente avvenuta nel 2007). Se non fosse così saresti in presenza di
un semplice acconto che verrà imputato a ricavo solo nel 2008, assieme ai
relativi costi.
Il 31 Gen 2008, 11:13, "Ludwig" <lodovico@proserv.com> ha scritto:
> <henrytreeTOGLIMI@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:8m03q3l92kae51ra73lansb6ifsos65k29@4ax.com...
> > On Wed, 30 Jan 2008 11:41:42 -0800 (PST), nichi <nichi.it@gmail.com> > wrote:
> > >>Un saluto a tutti,
> >>avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
> >>sacco di caos in mente,
> >> >>una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
> >>dicembre,
> >>i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
> >>seguente con relativa fattura.
> >> > > Spiegati meglio, per competenza i costi si attribuiscono all'esercizio
> > in cui si consegue il relativo ricavo.
> Da come scrive (ma si va ad intuito) sembrerebbe un anticipo su un
qualcosa
> ancora da fare, visto che parla di "incasso x una cifra" e non di
> prestazione o vendita.
> In questo caso direi tutto al 2008, inserendo lì'anticipazione come debito
> vs cliente e non ricavo nel 2007.
> Bye, Ludwig.
Se il costo è di 90 nel 2008 e l'incasso è di 100 nel 2007 "mi sembra" un
po' tantino come anticipo.
Secondo me intende dire che ha ottenuto un bel termine per pagare ed è
riuscito a farsi pagare subito ma vorrebbe che ricavi e costi rientrino
nello stesso periodo d'imposta.
Non credo gli interessi molto se 2007 o 2008, ma che C&R vadano a
"braccetto".
Ciao.
f.
<henrytreeTOGLIMI@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:8m03q3l92kae51ra73lansb6ifsos65k29@4ax.com...
> On Wed, 30 Jan 2008 11:41:42 -0800 (PST), nichi <nichi.it@gmail.com> wrote:
>>Un saluto a tutti,
>>avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
>>sacco di caos in mente,
>>>una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
>>dicembre,
>>i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
>>seguente con relativa fattura.
>> Spiegati meglio, per competenza i costi si attribuiscono all'esercizio
> in cui si consegue il relativo ricavo.
Da come scrive (ma si va ad intuito) sembrerebbe un anticipo su un qualcosa
ancora da fare, visto che parla di "incasso x una cifra" e non di
prestazione o vendita.
In questo caso direi tutto al 2008, inserendo lì'anticipazione come debito
vs cliente e non ricavo nel 2007.
On Thu, 31 Jan 2008 01:11:24 -0800 (PST), nichi <nichi.it@gmail.comwrote:
>Mi spiego meglio,
>a dicembre 2007 ho una fattura di incasso per 100 euro + iva
>normalmente io dovrei pagare a fine bilancio le tasse su un ricavo di
>100 euro se non ho altri costi ok?
>in questo caso però, io ho dei costi per questa fattura che però si
>maturano nel 2008,
>quindi nel primo trimestre 2008 avrò una fattura, con data 2008, di
>costi.
>Così facendo avrò nel 2007 un utile di 100 euro ma nel 2008 una
>perdita di 100 euro (pari alla fattura di costi).
>Esiste un concetto fiscale per ovviare a questo e portarmi la fattura
>di costo che avrò nel 2008, nel dicembre 2007 e quindi riequilibrarmi
>quello che è il mio reddito?
>Grazie
Devi spiegare a che titolo fatturi e incassi nel 2007. per che cosa e
che cosa sono i costi a cui ti riferisci, devi anche dire se sei
impresa o professionista, altrimenti non ci sono elementi per una
risposta seria
"f." <Visco@governo?.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z30Z113Z173Y1201773530X12011@usenet.libero. it...
> Il 31 Gen 2008, 11:13, "Ludwig" <lodovico@proserv.com> ha scritto:
>>> <henrytreeTOGLIMI@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> >> >>> >> > Spiegati meglio, per competenza i costi si attribuiscono all'esercizio
>> > in cui si consegue il relativo ricavo.
>>> Da come scrive (ma si va ad intuito) sembrerebbe un anticipo su un
> qualcosa
>> ancora da fare, visto che parla di "incasso x una cifra" e non di
>> prestazione o vendita.
>>> In questo caso direi tutto al 2008, inserendo lì'anticipazione come
>> debito
>> vs cliente e non ricavo nel 2007.
>>> Bye, Ludwig.
>> Se il costo è di 90 nel 2008 e l'incasso è di 100 nel 2007 "mi sembra" un
> po' tantino come anticipo.
> Secondo me intende dire che ha ottenuto un bel termine per pagare ed è
> riuscito a farsi pagare subito ma vorrebbe che ricavi e costi rientrino
> nello stesso periodo d'imposta.
> Non credo gli interessi molto se 2007 o 2008, ma che C&R vadano a
> "braccetto".
Se il prestatore emette fattura nel 2008 al momento del pagamento, ma la
prestazione è 2007 (costo 2007), se la vendita di merce è avvenuta nel 2007
e per qualche oscuro motivo la fattura è del 2008 (costo 2007).
Non riesco a vedere altre tipologie per cui il costo potrebbe essere nel
2008 quando a monte ho venduto nel 2007, cosa del tutto impossibile.
Diverso invece il caso per cui il cliente mi anticipa dei soldi su qualcosa
che devo produrre, e allora in questo caso ci potrebbe stare la diversa
posizione temporale, tranquillamente rivolvibile nel senso che l'incasso del
2007 non è ricavo.
> Il 30 Gen 2008, 20:41, nichi <nichi.it@gmail.com> ha scritto:
> > Un saluto a tutti,
> > avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
> > sacco di caos in mente,
> > > una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
> > dicembre,
> > i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
> > seguente con relativa fattura.
> > > Quindi mi ritrovo ad avere un incasso di 100 euro + iva nel 2007 ma la
> > mia fattura di costi di 90 euro + iva sarà con data 2008.
> > > Senza gravare sul mio reddito di impresa come posso sbrogliare la
> > matassa?
> > Sicuramente l'iva su quelle 100 euro dovrà essere pagata, ma posso
> > abbattere il mio reddito?
> > > mi sono perso,
> > aiuto
> > Entrambe le componenti di reddito sono di competenza del periodo d'imposta
> 2007.
se i costi sono di competenza 2008 è ragionevole ipotizzare che la
prestazione (o la cessione di beni) non sia ancora stata effettuata al
31.12.2007. Ne consegue che sia il costo che il ricavo dovrebbero essere
di competenza 2008. La fattura relativa all'anticipo pare emessa ai soli
fini IVA. Imho, al 31.12.2007 è ancora un debito verso il cliente.
On 31 Gen, 11:40, redlibertang...@yahoo.it (Tango-) wrote:
> f. ha scritto:
> > Il 30 Gen 2008, 20:41, nichi <nichi...@gmail.com> ha scritto:
> > > Un saluto a tutti,
> > > avrei da porvi un quesito su una questione che mi sta generando un
> > > sacco di caos in mente,
> > > una Srl emette una fattura di incasso per una cifra x nel mese di
> > > dicembre,
> > > i costi relativi a quella fattura però saranno sostenuti nell'anno
> > > seguente con relativa fattura.
> > > Quindi mi ritrovo ad avere un incasso di 100 euro + iva nel 2007 ma la
> > > mia fattura di costi di 90 euro + iva sarà con data 2008.
> > > Senza gravare sul mio reddito di impresa come posso sbrogliare la
> > > matassa?
> > > Sicuramente l'iva su quelle 100 euro dovrà essere pagata, ma posso
> > > abbattere il mio reddito?
> > > mi sono perso,
> > > aiuto
> > Entrambe le componenti di reddito sono di competenza del periodo d'imposta
> > 2007.
> se i costi sono di competenza 2008 è ragionevole ipotizzare che la
> prestazione (o la cessione di beni) non sia ancora stata effettuata al
> 31.12.2007. Ne consegue che sia il costo che il ricavo dovrebbero essere
> di competenza 2008. La fattura relativa all'anticipo pare emessa ai soli
> fini IVA. Imho, al 31.12.2007 è ancora un debito verso il cliente.
> --
> Tango
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://www.newsland.it/newssegnala gli abusi ad ab...@newsland.it
grazie per gli interventi,
in effetti comincio a chiarirmi le idee,
allora
premetto che chi emette fattura è una Srl
nel 2007 ricevo quindi queste 100 euro per una prestazione,
il lavoro per questa prestazione però si estende anche nel 2008,
quindi mi ritrovo ad avere fatture di costi nel 2008 con riferimento a
questo lavoro fatturato nel 2007,
come di ce f. , vorrei che tutte queste fatture restino a braccetto,
per non sbilanciarmi il reddito,
trattandosi di prestazione, la fattura emessa nel 2007 non è un
acconto, ma il saldo per l'intera prestazione,
come dire, mi sto facendo pagare un lavoro già bello e fatto , ma in
realtà devo finirlo e lo finirò nel 2008.
> > se i costi sono di competenza 2008 è ragionevole ipotizzare che la
> > prestazione (o la cessione di beni) non sia ancora stata effettuata al
> > 31.12.2007. Ne consegue che sia il costo che il ricavo dovrebbero essere
> > di competenza 2008. La fattura relativa all'anticipo pare emessa ai soli
> > fini IVA. Imho, al 31.12.2007 è ancora un debito verso il cliente.
> > > --
> > Tango
> > > questo articolo e` stato inviato via web dal servizio
gratuitohttp://www.newsland.it/newssegnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> grazie per gli interventi,
> in effetti comincio a chiarirmi le idee,
sicuro?:-)
> allora
> premetto che chi emette fattura è una Srl
> nel 2007 ricevo quindi queste 100 euro per una prestazione,
> il lavoro per questa prestazione però si estende anche nel 2008,
> quindi mi ritrovo ad avere fatture di costi nel 2008 con riferimento a
> questo lavoro fatturato nel 2007,
> come di ce f. , vorrei che tutte queste fatture restino a braccetto,
> per non sbilanciarmi il reddito,
> trattandosi di prestazione, la fattura emessa nel 2007 non è un
> acconto, ma il saldo per l'intera prestazione,
sì ma se la prestazione non è finita imho è corretto classificarla fra gli
acconti, non a ricavi. A ricavi, come lavori in corso, puoi portare la
parte di lavoro già fatta al 31.12 determinandola secondo un metodo
oggettivo a tua scelta, cioè alternativamente:
- in proporzione ai già costi sostenuti al 31.12 rispetto a quelli totali
previsti;
oppure
- in proporzione tra il lavoro già fatto al 31.12 e quello che prevedi
di fare in totale;
oppure
- in proporzione fra i servizi già resi al 31.12 e quelli che prevedi di
rendere in totale.
Dal punto di vista civilistico, imho, le cose stanno così.
Dal punto di vista fiscale, in linea generale, il ricavo è conseguito
quando la prestazione è ultimata (quindi nel tuo caso nel 2008), ma ci
sono eccezioni. Quindi occorrerebbe capire che prestazione è e che
contratto è stato stipulato con il committente.
> come dire, mi sto facendo pagare un lavoro già bello e fatto , ma in
> realtà devo finirlo e lo finirò nel 2008.
sì, ma se non lo finisci devi restituire, in tutto o in parte, le somme
già pagate. L'emissione di fatture o gli incassi effettuati al 31.12 non
c'entrano nulla con la percentuale di completamento del contratto.
Ciao
> grazie per gli interventi,
> in effetti comincio a chiarirmi le idee,
> allora
> premetto che chi emette fattura è una Srl
> nel 2007 ricevo quindi queste 100 euro per una prestazione,
> il lavoro per questa prestazione però si estende anche nel 2008,
> quindi mi ritrovo ad avere fatture di costi nel 2008 con riferimento a
> questo lavoro fatturato nel 2007,
> come di ce f. , vorrei che tutte queste fatture restino a braccetto,
> per non sbilanciarmi il reddito,
> trattandosi di prestazione, la fattura emessa nel 2007 non è un
> acconto, ma il saldo per l'intera prestazione,
> come dire, mi sto facendo pagare un lavoro già bello e fatto , ma in
> realtà devo finirlo e lo finirò nel 2008.
> grazie a tutti per gli interventi
Come vedi la questione non è così semplice.
Dal punto di vista delle imposte dirette, come ti hanno già detto, i
ricavi per prestazioni di servizi si considerano conseguiti quando la
prestazione è ultimata, quindi nel tuo caso nel 2008.
Non è però sempre così. Se l'incarico ha ad oggetto prestazioni periodiche
e continuative, tipo ad esempio "manutenzione periodica dell'impianto di
riscaldamento di un condominio dal 01/07/07 al 30/06/08", allora in questo
caso il corrispettivo per il periodo 01/07-31/12 va già imputato nel 2007.
Se sei nel primo caso, ossia ricavo 2008, dovresti comunque valorizzare i
lavori in corso al 31/12, utilizzando le tecniche che ti hanno già
elencato.
Purtroppo per rispondere con esattezza dovresti davvero spiegare tutto
(che tipo di contratto è, che tipo di costi sostieni, ecc...)
> Oppure potrebbe inserire al 31/12/2007 fatture da ricevere
non mi pare che ci sia alcuna fattura da ricevere al 31.12, non ci sono
debiti verso fornitori nè costi già sostenuti.
Se proprio si vuol percorrere questa strada, occorrerebbe contabilizzare
i "costi a finire non ancora sostenuti" in modo da rispettare il principio
di correlazione.
A me però sembra più perigliosa, anche dal punto di vista fiscale..
Ciao
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