Non so se e' il newsgroup giusto ma provo lo stesso a postare la mia
domanda. A quanto ho capito un lavoratore dipendente ha un Isee che non
tiene conto dei suoi crediti previdenziali nei confronti dell'INPS come
giustamente deve essere perche' non trattasi di somme immediatamente
disponibili. Ma facciamo il caso di un incapiente che decidi di
accantonare in previdenza una eredita' investendo artigianalmente in
Bot: il suo Isee potrebbe essere superiore a quello di un lavoratore
dipendente pur essendo di fatto in una sistuazione peggiore con una
evidente disparita' di trattamento. La domanda e': esiste un modo per
l'incapiente per effettuare il suo accantonamento previdenziale senza
che questo venga "sparato" sull'Isee?

In article <47771e98$0$17951$4fafbaef@reader1.news.tin.it>, spartan3000
_itNOSPAM@yahoo.it says...

> evidente disparita' di trattamento. La domanda e': esiste un modo per
> l'incapiente per effettuare il suo accantonamento previdenziale senza
> che questo venga "sparato" sull'Isee?

Non so risponderti ma sottolineo anch'io come l'Isee sia una ignominia
tipicamente italiota! Un vergogna, un metodo immorale che premia
l'immoralità.

Sono appena stato escluso da contributi al reddito per coppie con figli
piccoli che usufruiscono del periodo di astensione volontario dal lavoro
per allevare e allattare il bambino.

Non siamo stati esclusi per i redditi ma per il patrimonio in banca.

Una cosa vergognosa. Perché un imbecille spendaccione che dilapida ogni
soldo che guadagna ha maggiori diritti di noi che pensiamo al futuro
della nostra famiglia, tutelando noi ma anche l'intera società da un
rischio di povertà ed insolvenza?

Come al solito questa italia di merda difende le cicale che sperperano e
prende a calci nel sedere le formiche parsimoniose.

La prossima fine anno quasi quasi tolgo tutta la liquidità dal conto
corrente e la sposto in una cassetta di sicurezza per poi rimettere
tutto sul conto corrente i primi dell'anno successivo.

E vaffanculo all'Isee!

Dai, Zoiberg , inventalo tu un sistema più equo per dare di più a chi ha
veramente bisogno, evitando le furbizie degli italioti.
Se il futuro tuo e dei tuoi figli è già garantito dai patrimoni , cos'altro
hai da chiedere a questo stato invadente?
Camibo




"Zoiberg" <Zoiberg@spamma.mi> ha scritto nel messaggio
news:MPG.21e19c46bb3a630b989ddf@news.tin.it...
In article <47771e98$0$17951$4fafbaef@reader1.news.tin.it>, spartan3000
_itNOSPAM@yahoo.it says...

> evidente disparita' di trattamento. La domanda e': esiste un modo per
> l'incapiente per effettuare il suo accantonamento previdenziale senza
> che questo venga "sparato" sull'Isee?

Non so risponderti ma sottolineo anch'io come l'Isee sia una ignominia
tipicamente italiota! Un vergogna, un metodo immorale che premia
l'immoralità.

Sono appena stato escluso da contributi al reddito per coppie con figli
piccoli che usufruiscono del periodo di astensione volontario dal lavoro
per allevare e allattare il bambino.

Non siamo stati esclusi per i redditi ma per il patrimonio in banca.

Una cosa vergognosa. Perché un imbecille spendaccione che dilapida ogni
soldo che guadagna ha maggiori diritti di noi che pensiamo al futuro
della nostra famiglia, tutelando noi ma anche l'intera società da un
rischio di povertà ed insolvenza?

Come al solito questa italia di merda difende le cicale che sperperano e
prende a calci nel sedere le formiche parsimoniose.

La prossima fine anno quasi quasi tolgo tutta la liquidità dal conto
corrente e la sposto in una cassetta di sicurezza per poi rimettere
tutto sul conto corrente i primi dell'anno successivo.

E vaffanculo all'Isee!

In article <47778d3a$0$36445$4fafbaef@reader5.news.tin.it>, Cabono1
@tin.it says...

> Se il futuro tuo e dei tuoi figli è già garantito dai patrimoni , cos'altro

Il futuro mio e dei miei figli è in parte garantito da un patrimonio
accantonato CON ANNI DI LAVORO E FATICA miei e di mia moglie.

La società mi dovrebbe essere GRATA perché una società senza poveri,
senza indebitati e senza rischio insolvenza è una società serena,
sicura, ottimista e che risparmia gli elevati costi economici della
suddetta povertà e stato di rischio.

La gente come me MERITA' DI PIU' di chi dilapida, si indebita e si mette
nella condizione di dover essere assistita perché finanziare questa
gente significa finanziare la parte peggiore della società e promuovere
il loro atteggiamento irresponsabile e che causa elevati costi per la
società.

La colpa profonda dell'Isee è duplice:
- Penalizza i lavoratori che risparmiano
- Aiuta chi sperpera il proprio patrimonio

Se consideriamo che con 2 obiettivi falliti l'unico obiettivo raggiunto
dall'Isee è quello di aiutare i poveri (quelli veri, non gli
sperperatori di patrimonio), con 2 danni e 1 vantaggio ne risulta che
l'Isee fa più danni che se non ci fosse.

l' ISEE è un misuratore molto parziale della ricchezza / povertà , potremmo
raffinarlo introducento correttivi che lo rendano più equo. Magari inserendo
i dati storici decennali dei redditi - patrimoni per ovviare ai
scialacquatori finti poveri , e possiamo ben immaginare il peso burocratico
e le super lamentele della gente. Ma nessuno mai potrebbe sconfiggere i
trucchi dei furbacchioni italici. All'Isee resta solo l'alternartiva del
NIENTE o TUTTO a tutti indipendentemente dalla condizione economica.
Personalmente preferisco un'assistenza che tenga conto di un ISEE zoppicante
che un'assistenza a tappeto.

C'è anche gente che si vanta della paternità - maternità responsabile e poi
va a pianucolare con tre o quattro figli al seguito al family day per
chiedere più soldi allo stato. Responsabilità individuale nel mettere al
mondo figli per poi scaricarne gli oneri alla società.




"Zoiberg" <Zoiberg@spamma.mi> ha scritto nel messaggio
news:MPG.21e1b6ce7202acfd989de2@news.tin.it...
In article <47778d3a$0$36445$4fafbaef@reader5.news.tin.it>, Cabono1
@tin.it says...

> Se il futuro tuo e dei tuoi figli è già garantito dai patrimoni ,
cos'altro

Il futuro mio e dei miei figli è in parte garantito da un patrimonio
accantonato CON ANNI DI LAVORO E FATICA miei e di mia moglie.

La società mi dovrebbe essere GRATA perché una società senza poveri,
senza indebitati e senza rischio insolvenza è una società serena,
sicura, ottimista e che risparmia gli elevati costi economici della
suddetta povertà e stato di rischio.

La gente come me MERITA' DI PIU' di chi dilapida, si indebita e si mette
nella condizione di dover essere assistita perché finanziare questa
gente significa finanziare la parte peggiore della società e promuovere
il loro atteggiamento irresponsabile e che causa elevati costi per la
società.

La colpa profonda dell'Isee è duplice:
- Penalizza i lavoratori che risparmiano
- Aiuta chi sperpera il proprio patrimonio

Se consideriamo che con 2 obiettivi falliti l'unico obiettivo raggiunto
dall'Isee è quello di aiutare i poveri (quelli veri, non gli
sperperatori di patrimonio), con 2 danni e 1 vantaggio ne risulta che
l'Isee fa più danni che se non ci fosse.

Zoiberg ha scritto:

> In article <47771e98$0$17951$4fafbaef@reader1.news.tin.it>, spartan3000
> _itNOSPAM@yahoo.it says...

> > evidente disparita' di trattamento. La domanda e': esiste un modo per
> > l'incapiente per effettuare il suo accantonamento previdenziale senza
> > che questo venga "sparato" sull'Isee?

> Non so risponderti ma sottolineo anch'io come l'Isee sia una ignominia
> tipicamente italiota! Un vergogna, un metodo immorale che premia
> l'immoralità.

strumenti simili all'ISEE sono adottati in tutto il mondo. E' uno
strumento per cercare di misurare la ricchezza, certamente rozzo. tuttavia
è sempre meglio del reddito imponibile IRPEF, adottato fino a qualche fa.

> Sono appena stato escluso da contributi al reddito per coppie con figli
> piccoli che usufruiscono del periodo di astensione volontario dal lavoro
> per allevare e allattare il bambino.

> Non siamo stati esclusi per i redditi ma per il patrimonio in banca.

Mi pare giusto, perchè dovresti avere accesso a contributi pubblici se non
ne hai bisogno?

> Una cosa vergognosa. Perché un imbecille spendaccione che dilapida ogni
> soldo che guadagna ha maggiori diritti di noi che pensiamo al futuro
> della nostra famiglia, tutelando noi ma anche l'intera società da un
> rischio di povertà ed insolvenza?

> Come al solito questa italia di merda difende le cicale che sperperano e
> prende a calci nel sedere le formiche parsimoniose.

> La prossima fine anno quasi quasi tolgo tutta la liquidità dal conto
> corrente e la sposto in una cassetta di sicurezza per poi rimettere
> tutto sul conto corrente i primi dell'anno successivo.

> E vaffanculo all'Isee!


Permettimi di osservare che la tua rozza analisi non serve a nulla. Perchè
non ci suggerisci un metodo per individuare uno strumento che consenta di
misurare la ricchezza in modo più attendibile?
Comunque buon anno:-)


--
Tango

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Zoiberg ha scritto:

> In article <47778d3a$0$36445$4fafbaef@reader5.news.tin.it>, Cabono1
> @tin.it says...

> > Se il futuro tuo e dei tuoi figli è già garantito dai patrimoni , cos'altro

> Il futuro mio e dei miei figli è in parte garantito da un patrimonio
> accantonato CON ANNI DI LAVORO E FATICA miei e di mia moglie.

> La società mi dovrebbe essere GRATA perché una società senza poveri,
> senza indebitati e senza rischio insolvenza è una società serena,
> sicura, ottimista e che risparmia gli elevati costi economici della
> suddetta povertà e stato di rischio.

> La gente come me MERITA' DI PIU' di chi dilapida, si indebita e si mette
> nella condizione di dover essere assistita perché finanziare questa
> gente significa finanziare la parte peggiore della società e promuovere
> il loro atteggiamento irresponsabile e che causa elevati costi per la
> società.

> La colpa profonda dell'Isee è duplice:
> - Penalizza i lavoratori che risparmiano
> - Aiuta chi sperpera il proprio patrimonio

> Se consideriamo che con 2 obiettivi falliti l'unico obiettivo raggiunto
> dall'Isee è quello di aiutare i poveri (quelli veri, non gli
> sperperatori di patrimonio), con 2 danni e 1 vantaggio ne risulta che
> l'Isee fa più danni che se non ci fosse.

quindi, se ho ben capito, tu ritieni che coloro che hanno grandi patrimoni
o alti redditi legittimamente non tassati ai fini IRPEF,
debba pagare la retta minima all'asilo nido? E' così?

--
Tango

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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> Permettimi di osservare che la tua rozza analisi non serve a nulla. Perchè
> non ci suggerisci un metodo per individuare uno strumento che consenta di
> misurare la ricchezza in modo più attendibile?
> Comunque buon anno:-)

IMHO, un correttivo semplice e perfettamente introducibile sarebbe
detrarre dall'Isee una quota corrispondente ad accantonamenti
previdenziali medi per i lavoratori dipendenti rapportata all'eta' e
alla eventualita' che il soggetto non possa vantare altri crediti
previdenziali. Chi ha sicurezze previdenziali ipergarantiste tende a
spendere tutto il reddito disponibile ed anzi ad impegnare anche i
redditi futuri: e visto che il lavoro regolare e sindacalmente garantito
non e' un diritto garantito per tutti conviene correggere per maggiore
equita' questa distorsione del mercato del lavoro e dei programmi di
assistenza pubblica.