Salve.

Possiedo un appartamento in comproprietà, 50%, con una zia.
Ora per motivi miei vorrei cedere la mia quota alla zia: la segretaria di un
notaio, che mi ha gentilmente parlato pur senza previo appuntamento, mi ha
prospettato due possibilità: la donazione o la cessione.

In entrambi i casi pagherei il notaio, ovviamente, ma mentre per la
donazione da come ho capito non ci sarebbero altre spese o quasi nella
cessione invece sarebbe come una compravendita e quindi si pagherebbero
delle imposte di registro tenedndo conto dei vari valori catastali e di
acquisto.

Però nella donazione ci sono anche svantaggi che ora non ricordo/non ho ben
capito, approfondirò in seguito quando prenderò un appuntamento.

Secondo voi qual'è la via migliore per spendere meno come imposte&tasse?
Più che altro, in caso di donazione, non vorrei che un giorno l'Agenzia
delle Entrate mi chiamasse per approfondire il perchè ho "donato gratis" un
immobile (a occhio e croce il valore di mercato si aggira sui 150.000 euro)

On Wed, 18 Jul 2007 16:28:38 +0200, "matteo 43" <matti@tin.it> wrote:

>Salve.
>Possiedo un appartamento in comproprietà, 50%, con una zia.
>Ora per motivi miei vorrei cedere la mia quota alla zia: la segretaria di un
>notaio, che mi ha gentilmente parlato pur senza previo appuntamento, mi ha
>prospettato due possibilità: la donazione o la cessione.
>In entrambi i casi pagherei il notaio, ovviamente, ma mentre per la
>donazione da come ho capito non ci sarebbero altre spese o quasi nella
>cessione invece sarebbe come una compravendita e quindi si pagherebbero
>delle imposte di registro tenedndo conto dei vari valori catastali e di
>acquisto.
>Però nella donazione ci sono anche svantaggi che ora non ricordo/non ho ben
>capito, approfondirò in seguito quando prenderò un appuntamento.
>Secondo voi qual'è la via migliore per spendere meno come imposte&tasse?
>Più che altro, in caso di donazione, non vorrei che un giorno l'Agenzia
>delle Entrate mi chiamasse per approfondire il perchè ho "donato gratis" un
>immobile (a occhio e croce il valore di mercato si aggira sui 150.000 euro)

Ma tu l'appartamento alla zia lo vendi o lo doni ?

Henry

henrytreeTOGLI@libero.it ha scritto:

> Ma tu l'appartamento alla zia lo vendi o lo doni ?

Per me, nè l'uno nè l'altro. Si tratta probabilmente di intestazione
fiduziaria di beni immobili per qualche ragione che non ci vuol dire...




--
Tango

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<henrytreeTOGLI@libero.it> ha scritto nel messaggio

> Ma tu l'appartamento alla zia lo vendi o lo doni ?

Gli cedo la mia quota gratis: il dubbio è che facendo così, cioè donandolo,
il Fisco possa fare delle indagini.

Per inciso: quando l'appartamento è stato acquistato, circa nel 1989, lo
pagò interamente la zia ma fu cointestato a entrambi. Ovvio che ora non
posso dire:"Riprenditi la tua quota ma dammi la metà del valore" :-)

"Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> Per me, nè l'uno nè l'altro. Si tratta probabilmente di intestazione
> fiduziaria di beni immobili per qualche ragione che non ci vuol dire...

No, ci mancherebbe altro: leggi la risposta a Henrytree

saluti

matteo 43 ha scritto:

> "Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> > Per me, nè l'uno nè l'altro. Si tratta probabilmente di intestazione
> > fiduziaria di beni immobili per qualche ragione che non ci vuol dire...

> No, ci mancherebbe altro: leggi la risposta a Henrytree

se le cose stanno così prima di rispondere sarebbe importante sapere se
hai moglie, figli o genitori

--
Tango

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"Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> se le cose stanno così prima di rispondere sarebbe importante sapere se
> hai moglie, figli o genitori

Si, sposato con due figli minori (6 e 3 anni)+genitori; la zia invece è
vedova ed è sorella di mia madre e in più hanno anche un fratello (mio zio,
quindi): sono tutti d'accordo sul cedere/donare la mia quota.

Ed ecco una delle risposte dal notaio: mi ha detto che avendo figli minori
qualcuno"...potrebbe opporsi o impugnare la decisione di donare
l'appartamento....": sì, ma chi visto che moglie, genitori e zii sono tutti
d'accordo?

grazie

On Wed, 18 Jul 2007 17:03:50 +0200, "matteo 43" <matti@tin.it> wrote:

><henrytreeTOGLI@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> Ma tu l'appartamento alla zia lo vendi o lo doni ?
>Gli cedo la mia quota gratis: il dubbio è che facendo così, cioè donandolo,
>il Fisco possa fare delle indagini.

quindi è una donazione, allora fai un atto di donazione. Le indagini
caso mai ci possono essere nel caso di cessione. Tua zia ha denaro per
pagare la quota che fittiziamente acqusiterebbe ? farest un reale
movimento di denaro ? se non lo fate c'è il rischio di essere accusati
di avere pagato importi superiori a 12500 euro in contanti e quindi
denuncia per antiriciclaggio, ma se lo fate come fai poi a far tornare
i soldi alla zia.

Secondo me se è una donazione è una donazione


>Per inciso: quando l'appartamento è stato acquistato, circa nel 1989, lo
>pagò interamente la zia ma fu cointestato a entrambi. Ovvio che ora non
>posso dire:"Riprenditi la tua quota ma dammi la metà del valore" :-)


L'unico problema che può sorgere è in merito alla tua successione
perchè gli eredi potrebbero chiedere di riprendere la donazione in
caso di violazione della legittima.

Henry

matteo 43 ha scritto:

> "Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> > se le cose stanno così prima di rispondere sarebbe importante sapere se
> > hai moglie, figli o genitori

> Si, sposato con due figli minori (6 e 3 anni)+genitori; la zia invece è
> vedova ed è sorella di mia madre e in più hanno anche un fratello (mio zio,
> quindi): sono tutti d'accordo sul cedere/donare la mia quota.

> Ed ecco una delle risposte dal notaio: mi ha detto che avendo figli minori
> qualcuno"...potrebbe opporsi o impugnare la decisione di donare
> l'appartamento....":

non solo i figli ma anche la moglie e tutti i legittimari

> sì, ma chi visto che moglie, genitori e zii sono tutti
> d'accordo?

Oggi dicono di essere d'accordo, ma la restituzione dell'immobile da parte
dei legittimari può essere richiesta entro vent'anni dalla donazione,
anche se l'immobile è stato nel frattempo venduto a terzi.
Vent'anni sono lunghi e ogni patto di rinunzia ai propri diritti da parte
dei legittimari, a parte che sono minori, sarebbe comunque nullo.
Io non comprerei mai un immobile pervenuto per donazione perchè, in
definitiva, vale meno di un immobile pervenuto per compravendita.
Il problema comunque sarebbe della zia, non tuo.
Ciao




--
Tango

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On Wed, 18 Jul 2007 17:15:52 +0200, "matteo 43" <matti@tin.it> wrote:

>"Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>> se le cose stanno così prima di rispondere sarebbe importante sapere se
>> hai moglie, figli o genitori
>Si, sposato con due figli minori (6 e 3 anni)+genitori; la zia invece è
>vedova ed è sorella di mia madre e in più hanno anche un fratello (mio zio,
>quindi): sono tutti d'accordo sul cedere/donare la mia quota.
>Ed ecco una delle risposte dal notaio: mi ha detto che avendo figli minori
>qualcuno"...potrebbe opporsi o impugnare la decisione di donare
>l'appartamento....": sì, ma chi visto che moglie, genitori e zii sono tutti
>d'accordo?
>grazie


Le donazioni sono molto più convenienti dal punto di vista fiscale ma
non la donazione può attentare ai diritti degli eredi legittimari
(coniuge- figli legittimi o naturali e loro discendenti – ascendenti
legittimi), che alla morte del donante, sommando quanto ha lasciato
nel suo asse ereditario a ciò che ha donato durante la propria vita
(la valutazione dei beni donati va fatta con i valori al momento della
morte e non della donazione) possono impugnare le donazioni se non
trovano sufficiente capienza nell’asse ereditario.

In vita però nessuno può opporsi alla donazione perchè il proprietario
di un bene ha totale libertà di decidere cosa farne, le oppiosizioni
come già detto si potranno fare solo dopo la tua morte.

Henry

<henrytreeTOGLI@libero.it> ha scritto nel messaggio

> Le donazioni sono molto più convenienti dal punto di vista fiscale ma
> non la donazione può attentare ai diritti degli eredi legittimari
> (coniuge- figli legittimi o naturali e loro discendenti - ascendenti
> legittimi), che alla morte del donante, sommando quanto ha lasciato
> nel suo asse ereditario a ciò che ha donato durante la propria vita
> (la valutazione dei beni donati va fatta con i valori al momento della
> morte e non della donazione) possono impugnare le donazioni se non
> trovano sufficiente capienza nell'asse ereditario.
> In vita però nessuno può opporsi alla donazione perchè il proprietario
> di un bene ha totale libertà di decidere cosa farne, le oppiosizioni
> come già detto si potranno fare solo dopo la tua morte.

Ok , grazie mille

"Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> non solo i figli ma anche la moglie e tutti i legittimari

> Oggi dicono di essere d'accordo, ma la restituzione dell'immobile da parte
> dei legittimari può essere richiesta entro vent'anni dalla donazione,
> anche se l'immobile è stato nel frattempo venduto a terzi.
> Vent'anni sono lunghi e ogni patto di rinunzia ai propri diritti da parte
> dei legittimari, a parte che sono minori, sarebbe comunque nullo.
> Io non comprerei mai un immobile pervenuto per donazione perchè, in
> definitiva, vale meno di un immobile pervenuto per compravendita.
> Il problema comunque sarebbe della zia, non tuo.

Penso allora che sceglierò la cessione

grazie mille