un'associazione culturale collegata ad unaa chiesa č senza scopo di lucro. una SRL installerā degli apparecchi
denominati "audioguide" (si tratta di quegli scatolotti con due cornette, dove i visitatori inseriscono le monete e
parte il disco con le notizie storiche e artistiche su chiesa, dipinti e monumenti) nella chiesa e poi "retrocederā" la
metā degli incassi all'associazione.
a detta della SRL, tutte le prestazioni rientrano nell'art. 10 comma 22 DPR 633/72, quindi tutto esente. a me torna
poco, in quando non sarebbero prestazioni "proprie" nč della chiesa nč dell'associazione. il contratto predisposto dalla
SRL inoltre sfuma molto sull'oggetto del contratto stesso, in modo tale che non č chiaro se sia un'obbligazione (di
permettere?) o altro. questo flusso di denaro, inoltre, credo che dovrebbe confluire nella gestione **commerciale**
dell'associazione, che attualmente non č prevista e dovrebbe essere attivata
vi torna il mio ragionamento, oppure pensate anche voi che le prestazioni siano esenti art. 10, co.22 IVA e che non
rientrino nella parte commerciale?
sntf wrote:
> un'associazione culturale collegata ad unaa chiesa č senza scopo di lucro. una SRL installerā degli apparecchi
> denominati "audioguide" (si tratta di quegli scatolotti con due cornette, dove i visitatori inseriscono le monete e
> parte il disco con le notizie storiche e artistiche su chiesa, dipinti e monumenti) nella chiesa e poi "retrocederā" la
> metā degli incassi all'associazione.
> a detta della SRL, tutte le prestazioni rientrano nell'art. 10 comma 22 DPR 633/72, quindi tutto esente. a me torna
> poco, in quando non sarebbero prestazioni "proprie" nč della chiesa nč dell'associazione. il contratto predisposto dalla
> SRL inoltre sfuma molto sull'oggetto del contratto stesso, in modo tale che non č chiaro se sia un'obbligazione (di
> permettere?) o altro. questo flusso di denaro, inoltre, credo che dovrebbe confluire nella gestione **commerciale**
> dell'associazione, che attualmente non č prevista e dovrebbe essere attivata
> vi torna il mio ragionamento, oppure pensate anche voi che le prestazioni siano esenti art. 10, co.22 IVA e che non
> rientrino nella parte commerciale?
A parte che se l'ass. cult. fosse una OdV, allora le sue attivita'
commerciali e produttive marginali sarebbero automaticamente escluse da
IVA (ma una OdV ha dei limiti sul tipo delle attivita' quindi occhio con
la legge 266/91).
Se non c'e' la OdV, con un opportuno articolo nello statuto dell'ass.ne
cult. che specifica che tra le attivita' per realizzare lo scopo
istituzionale c'e' effettivamente l'attivita' del prestito del CD
fotografico, mi sembra proprio che l'attivita' sia esente (non esclusa)
da IVA per l'art. 10.
Pero' senza conoscere ne' il contratto ne' lo statuto dell'ass.ne e'
difficile dire di piu' sui rapporti iveschi tra SRL e ass.ne e poi tra
ass.ne e chiesa.
Ciao
Mario Leigheb
Il Wed, 31 Jan 2007 10:51:58 +0100, Mario Leigheb <leigheb@frascati.enea.it> ha affermato:
>Se non c'e' la OdV, con un opportuno articolo nello statuto dell'ass.ne
>cult. che specifica che tra le attivita' per realizzare lo scopo
>istituzionale c'e' effettivamente l'attivita' del prestito del CD
>fotografico, mi sembra proprio che l'attivita' sia esente (non esclusa)
>da IVA per l'art. 10.
no, non č volontariato (se ho ben interpretato la sigla "odv")
nello statuto c'č il perseguimento della diffusione della cultura e della conoscenza di determinate cose, ma nessun
accenno a modalitā di realizzazione dello scopo dell'associzione. il contratto con la SRL, cosė com'č strutturato, non
accenna niente di preciso, tant'č che neanche la SRL mi indica la fattispecie (moleggio? obbligazione di permettere?
altro?)
se le audioguide fossero "gestite" dall'associazione, ok per l'esenzione iva. ma qui ho la situazione:
1) la SRL svolge la propria attivitā a scopo di lucro (che sia esente iva o no, non rileva per i miei interessi)
2) la SRL concede a titolo di "......" (non si sa) la metā degli incassi all'associazione, che li dovrebbe fatturare in
esenzione iva ex art. 10 comma 22
3) a statuto attuale, queste somme costituirebbero attivitā commerciale (a meno di non operare aggiustamenti statutari,
perchč in concreto i soldi servirebbero per realizzare libri, pagare ricercatori eccetera per realizzazioni aventi per
tema quello istituzionale)
in breve, non riesco a chiarirmi se l'esenzione iva specifica sia applicabile ad ogni passaggio del mio particolare caso
sntf wrote:
> 1) la SRL svolge la propria attivitā a scopo di lucro (che sia esente iva o no, non rileva per i miei interessi)
Quindi gli apparecchi elettromeccanici che gestiscono le audioguide sono
completamente a carico della SRL. Certo che per trovare una sostituzione
ai puntini di qui sotto ci vuole fantasia!
> 2) la SRL concede a titolo di "......" (non si sa) la metā degli incassi all'associazione, che li dovrebbe fatturare in
> esenzione iva ex art. 10 comma 22
Se dunque la SRL affitta gli apparecchi ai visitatori e chiede non so
che servizio all'associazione (custodia? Ordinaria manutenzione? Cambio
lampadine? Certo non lo svuotamento del cassetto soldi, che restano
nelle mani della SRL) allora poi e' l'associazione che deve fatturare il
servizio alla SRL per aver goduto dei loro apparecchi.
E chiede il 50% degli incassi IVA inclusa.
Oppure nel contratto che motivazione si puo' inserire per giustificare
un'esenzione ai sensi dell'art. 10 comma 22?!
> 3) a statuto attuale, queste somme costituirebbero attivitā commerciale (a meno di non operare aggiustamenti statutari,
> perchč in concreto i soldi servirebbero per realizzare libri, pagare ricercatori eccetera per realizzazioni aventi per
> tema quello istituzionale)
Infatti: mica vorrai seriamente far scrivere nello statuto, dopo "pagare
ricercatori", anche "manutenzione apparecchi elettromeccanici"!
Se posso dare un consiglio, trasforma l'ass.ne in una onlus che si
occupa di beni culturali (n. 7) e trasforma la fattura con l'IVA in una
donazione.
Mario
Il Wed, 31 Jan 2007 14:24:52 +0100, Mario Leigheb <leigheb@frascati.enea.it> ha affermato:
>Oppure nel contratto che motivazione si puo' inserire per giustificare
>un'esenzione ai sensi dell'art. 10 comma 22?!
nel contratto non c'č alcuna precisazione in merito al trattamento dell'iva. che rientri nell'articolo 10 lo dicono solo
a voce, il che mi fa dubitare seriamente che la cosa sia cosė cristallina
>> 3) a statuto attuale, queste somme costituirebbero attivitā commerciale (a meno di non operare aggiustamenti statutari,
>> perchč in concreto i soldi servirebbero per realizzare libri, pagare ricercatori eccetera per realizzazioni aventi per
>> tema quello istituzionale)
>Infatti: mica vorrai seriamente far scrivere nello statuto, dopo "pagare
>ricercatori", anche "manutenzione apparecchi elettromeccanici"!
non sarebbe mica tanto "istituzionale"
>Se posso dare un consiglio, trasforma l'ass.ne in una onlus che si
>occupa di beni culturali (n. 7) e trasforma la fattura con l'IVA in una donazione.
puō essere un'idea, ma dubito che gli associati si sobbarchino gli oneri di gestione di una onlus. vediamo intanto cosa
rispondono per iscritto gli amm.tori della SRL in merito al tipo di trattamento iva delle somme
Giusto un pensiero:
sntf wrote:
>>Se posso dare un consiglio, trasforma l'ass.ne in una onlus che si
>>occupa di beni culturali (n. 7) e trasforma la fattura con l'IVA in una donazione.
> puō essere un'idea, ma dubito che gli associati si sobbarchino gli oneri di gestione di una onlus. vediamo intanto cosa
> rispondono per iscritto gli amm.tori della SRL in merito al tipo di trattamento iva delle somme
Vediamo, fatemi sapere mi raccomando, pero' un dubbio: possibile che gli
associati realmente preferiscono una ass.ne cult. art. 36 cc con
attivita' no profit prevalente e commerciale non prevalente (quindi con
tutti gli obblighi IRES e IVA e IRAP e ENTRATEL e F24 ecc. ecc.)
rispetto ad una onlus, per gli "oneri di gestione" della onlus?
Ciao
Mario
Il Thu, 01 Feb 2007 09:02:46 +0100, Mario Leigheb <leigheb@frascati.enea.it> ha affermato:
>Vediamo, fatemi sapere mi raccomando, pero' un dubbio: possibile che gli
>associati realmente preferiscono una ass.ne cult. art. 36 cc con
>attivita' no profit prevalente e commerciale non prevalente (quindi con
>tutti gli obblighi IRES e IVA e IRAP e ENTRATEL e F24 ecc. ecc.)
>rispetto ad una onlus, per gli "oneri di gestione" della onlus?
no, gli associati sono tutti pensionati tranne uno, che poi č quello che ha avuto la pensata di contattare la SRL per le
audioguide. tutti gli altri associati sono contrari e non vogliono avere complicazioni amministrative (in pratica, tutte
quelle che hai citato); prima di rifiutare l'offerta vorrebbero solo essere sicuri del trattamento fiscale di queste
somme eventualmente da incassare
iva e audioguide 
30-01-2007, 11.47.05
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