rogito x vendita albergo

#1 13-12-2006, 17.09.46

Salve, è stato venduto un Albergo ... il rogito sarà fatto entro giugno 2007
....
Domanda: conviende vendere come cessione di attività o vendere solo come
immobile intestato a privato? quali pro e contro di carattere fiscale ci
sono?
Grazie.

#2 13-12-2006, 17.13.55

non penso ci possa essere facolta' di scelta.

"k32" <mi000fg@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:eBVfh.78849$Fk1.302924@twister2.libero.it...
> Salve, è stato venduto un Albergo ... il rogito sarà fatto entro giugno
> 2007
> ...
> Domanda: conviende vendere come cessione di attività o vendere solo come
> immobile intestato a privato? quali pro e contro di carattere fiscale ci
> sono?
> Grazie.

#3 13-12-2006, 17.14.00

k32 wrote:
> Salve, è stato venduto un Albergo ... il rogito sarà fatto entro
> giugno 2007 ...
> Domanda: conviende vendere come cessione di attività o vendere solo
> come immobile intestato a privato? quali pro e contro di carattere
> fiscale ci sono?
> Grazie.

ma parli di albergo inteso come immobile o come attività?
o stai vendendo entrambi.. mica si capisce..

#4 13-12-2006, 17.19.07

> k32 wrote:
> > Salve, è stato venduto un Albergo ... il rogito sarà fatto entro
> > giugno 2007 ...
> > Domanda: conviende vendere come cessione di attività o vendere solo
> > come immobile intestato a privato? quali pro e contro di carattere
> > fiscale ci sono?
> > Grazie.
> ma parli di albergo inteso come immobile o come attività?
> o stai vendendo entrambi.. mica si capisce..

Abbiamo venduto l'immobile adibito ad albergo .... attualmente è chiuso ...
la licenza è depositata in comune ... il proprietario potrebbe fare il
rogito vendendo l'immobile ...

#5 13-12-2006, 17.28.35

k32 wrote:
> Abbiamo venduto l'immobile adibito ad albergo .... attualmente è
> chiuso ... la licenza è depositata in comune ... il proprietario
> potrebbe fare il rogito vendendo l'immobile ...

...scusa, sarà che stasera non sono al meglio.. ma sai che non ho mica
capito?

#6 13-12-2006, 17.54.07

Sì sono io che non mi sono spiegato ... Il proprietario dell'albergo (che è
persona fisica non società) può decidere se venderlo solo come immobile ...
oppure se venderlo come albergo vero e proprio con licenza e tutto ...

"Ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo.it> ha scritto nel messaggio
news:45802a98$0$4246$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> k32 wrote:
> > > Abbiamo venduto l'immobile adibito ad albergo .... attualmente è
> > chiuso ... la licenza è depositata in comune ... il proprietario
> > potrebbe fare il rogito vendendo l'immobile ...
> ..scusa, sarà che stasera non sono al meglio.. ma sai che non ho mica
> capito?

#7 13-12-2006, 18.06.45

k32 ha scritto:

> Salve, è stato venduto un Albergo ... il rogito sarà fatto entro giugno 2007
> ...
> Domanda: conviende vendere come cessione di attività o vendere solo come
> immobile intestato a privato? quali pro e contro di carattere fiscale ci
> sono?
> Grazie.

Non vedo possibilità di scelta se, come mi pare di aver capito, l'immobile
rientra nella sfera imprenditoriale. Deve vendere l'azienda comprensiva di
immobile. Oppure, salvo verifica di problematiche legate alla legge
antielusione, vendere la Società in cui l'imprenditore avrà conferito
precedentemente l'azienda comprensiva di immobile.
Ogni diversa ipotesi, imho, comporta bagno di sangue fiscale a causa di
IVA sul valore normale e imposte dirette conseguenti al passaggio dalla
sfera imprenditoriale alla sfera privata.

Io ti consiglierei di aspettare la finanziaria 2007. Ho visto ipotesi di
estromissione agevolata di immobili per società non operative, mi pare si
parli di una imposta sostitutiva del 25%. E Potrebbe essere il tuo caso.

--
Tango

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#8 13-12-2006, 18.10.21

casanmaner wrote:
> A me pare di capire che non si tratti di società.
> Quello che non si capisce è se l'immobile sia iscritto in inventario
> (o nel registro beni ammortizzabili) o meno.
> ciao

ma davvero ci avete capito qualcosa?
dice di aver già venduto
poi forse il proprietario rogiterà
poi la licenza è depositata.. si presume quindi l'attività sia cessata..

per me ha le idee confuse

ciao

#9 13-12-2006, 18.10.35

A me pare di capire che non si tratti di società.
Quello che non si capisce è se l'immobile sia iscritto in inventario (o nel
registro beni ammortizzabili) o meno.

ciao

#10 13-12-2006, 18.24.18

Ponziopilato ha scritto:

> casanmaner wrote:
> > A me pare di capire che non si tratti di società.
> > Quello che non si capisce è se l'immobile sia iscritto in inventario
> > (o nel registro beni ammortizzabili) o meno.
> > > ciao

> ma davvero ci avete capito qualcosa?
> dice di aver già venduto
> poi forse il proprietario rogiterà

ha fatto il compromesso ma stipulerà in forma definitiva nel 2007, almeno
io ho capito cosi'

> poi la licenza è depositata.. si presume quindi l'attività sia cessata..

se fosse cessata, il presupposto per l'imposizione ci sarebbe già stato
ammesso che l'immmobile fosse iscritto nel libro degli inventari come dice
Casanmaner. Però io questo lo davo per scontato proprio perchè è stata
posta la domanda in questo modo.
Ciao

--
Tango

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#11 13-12-2006, 18.25.23

Tango- wrote:
> se fosse cessata, il presupposto per l'imposizione ci sarebbe già
> stato ammesso che l'immmobile fosse iscritto nel libro degli
> inventari come dice Casanmaner. Però io questo lo davo per scontato
> proprio perchè è stata posta la domanda in questo modo.

però lui dice piu sopra..
l'albergo è chiuso
la licenza è depositata in comune

lo vendo come albergo con attività o come immobile?

non credo abbia le idee tanto chiare..
e cmq io stasera non le ho davvero..

ciao

#12 13-12-2006, 18.37.09

Ponziopilato ha scritto:

> Tango- wrote:
> > > se fosse cessata, il presupposto per l'imposizione ci sarebbe già
> > stato ammesso che l'immmobile fosse iscritto nel libro degli
> > inventari come dice Casanmaner. Però io questo lo davo per scontato
> > proprio perchè è stata posta la domanda in questo modo.

> però lui dice piu sopra..
> l'albergo è chiuso
> la licenza è depositata in comune

> lo vendo come albergo con attività o come immobile?

spero per lui che l'azienda sia ancora "dormiente" ma non cessata perchè,
se così fosse, mi pare che il presupposto per l'imposizione si sarebbe già
verificato al momento della cessazione:-(
Comunque è inutile fare ipotesi, aspettiamo i seguenti chiarimenti:
a) Si parla di un'impresa individuale?

b) se la risposta ad a) è positiva, l'immobile era iscritto nel libro
degli inventari? giurerei di sì...

c) se la risposta ad a) e b) è positiva, l'impresa è già cessata e, se
sì, da quando?

--
Tango

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#13 13-12-2006, 18.43.20

"Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:elpd02$d2b$1@news.newsland.it...
> Ponziopilato ha scritto:
>> casanmaner wrote:
>> > A me pare di capire che non si tratti di società.
>> > Quello che non si capisce è se l'immobile sia iscritto in inventario
>> > (o nel registro beni ammortizzabili) o meno.
>> >> > ciao
>> ma davvero ci avete capito qualcosa?
>> dice di aver già venduto
>> poi forse il proprietario rogiterà
> ha fatto il compromesso ma stipulerà in forma definitiva nel 2007, almeno
> io ho capito cosi'
>> poi la licenza è depositata.. si presume quindi l'attività sia cessata..
> se fosse cessata, il presupposto per l'imposizione ci sarebbe già stato
> ammesso che l'immmobile fosse iscritto nel libro degli inventari come dice
> Casanmaner. Però io questo lo davo per scontato proprio perchè è stata
> posta la domanda in questo modo.
> Ciao
> --
> Tango

Esatto abbiamo fatto il compromesso e il rogito sarà a giugno .... non si
tratta di società, il proprietario e un'unica persona fisica ... l'attività
è cessata o meglio l'albergo sino al gennaio 2006 era dato in gestione ...
da gennaio 2006 conclusasi la gestione l'albergo risulta chiuso. cessata
attività .... comunque la licenza è depositata in comune non ancora scaduta
....
Più di così non so come spiegare ... certo non sono un commercialista e
forse ho le idee un pò confuse però se qualcuno ha capito ....
Grazie

#14 13-12-2006, 18.47.59

> Esatto abbiamo fatto il compromesso e il rogito sarà a giugno .... non si
> tratta di società, il proprietario e un'unica persona fisica ... l'attività
> è cessata o meglio l'albergo sino al gennaio 2006 era dato in gestione ...
> da gennaio 2006 conclusasi la gestione l'albergo risulta chiuso. cessata
> attività .... comunque la licenza è depositata in comune non ancora scaduta

mi pare che le cose adesso siano q chiarite salvo una, l'immobile è
iscritto nel libro inventari dell'impresa individuale? Faceva
ammortamenti, insomma, almeno quando la gestione era fatta direttamente??

--
Tango

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#15 14-12-2006, 09.28.06

> > Esatto abbiamo fatto il compromesso e il rogito sarà a giugno .... non
si
> > tratta di società, il proprietario e un'unica persona fisica ...
l'attività
> > è cessata o meglio l'albergo sino al gennaio 2006 era dato in gestione
....
> > da gennaio 2006 conclusasi la gestione l'albergo risulta chiuso. cessata
> > attività .... comunque la licenza è depositata in comune non ancora
scaduta
> mi pare che le cose adesso siano q chiarite salvo una, l'immobile è
> iscritto nel libro inventari dell'impresa individuale? Faceva
> ammortamenti, insomma, almeno quando la gestione era fatta direttamente??

quando la gestione era fatta direttamente credo proprio di sì ... sono
passati almeno 14 anni, periodo in cui l'albergo è stato dato in gestione.
Altra cosa: il titolare allora era il marito dell'attuale proprietaria,
morto appunto 14 anni fa circa >>> l'albergo è rimasto chiuso per quasi un
anno quindi c'è stato il periodo di gestione conclusosi definitivamente nel
gennaio 2006.
La proprietaria attuale ha quindi ereditato l'immobile per successione.

#16 14-12-2006, 09.59.16

k32 ha scritto:

> quando la gestione era fatta direttamente credo proprio di sì ... sono
> passati almeno 14 anni, periodo in cui l'albergo è stato dato in gestione.
> Altra cosa: il titolare allora era il marito dell'attuale proprietaria,
> morto appunto 14 anni fa circa >>> l'albergo è rimasto chiuso per quasi un
> anno quindi c'è stato il periodo di gestione conclusosi definitivamente nel
> gennaio 2006.
> La proprietaria attuale ha quindi ereditato l'immobile per successione.

La questione è delicata e merita un approfondimento (che definirei
quantomeno urgente), documenti alla mano, con un commercialista.

La mia impressione, tutta da verificare, è che sia stata affittata l'unica
azienda comprensiva dell' immobile. Se così è, l'affitto dovrebbe essere
stato dichiarato fra i redditi diversi, non fra i reddditi dei fabbricati.
Se le cose stanno come dico io, occorrerebbe evitare, quantomeno, di
perdere la qualifica di imprenditore estinguendo la licenza perchè ciò
creerebbe il presupposto di tassazione dell'immobile sia ai fini delle
imposte indirette che dirette.
Risolvere questo problema mi pare molto più urgente di quello della
futura vendita oggetto di contratto preliminare anche perchè, senza
risolvere il primo, non si risolve neppure il secondo.
Se invece gli affitti percepiti sono stati sempre dichiarati fra i redditi
dei fabbricati, con un po' di spregiudicatezza, penso che si potrebbero
immaginare altre soluzioni più convenienti per l'imprenditore.
Meglio che l'imprenditore se le faccia spiegare dal commercialista a cui
si rivolgerà, portando, fra gli altri documenti tutte le dichiarazioni
dei redditi, il libro inventari e la denuncia di successione con l'urgenza
che il caso richiede.
Ciao

--
Tango

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#17 14-12-2006, 11.01.22

Tango- ha scritto:

> k32 ha scritto:

> > > quando la gestione era fatta direttamente credo proprio di sì ... sono
> > passati almeno 14 anni, periodo in cui l'albergo è stato dato in gestione.
> > Altra cosa: il titolare allora era il marito dell'attuale proprietaria,
> > morto appunto 14 anni fa circa >>> l'albergo è rimasto chiuso per quasi un
> > anno quindi c'è stato il periodo di gestione conclusosi definitivamente nel
> > gennaio 2006.
> > La proprietaria attuale ha quindi ereditato l'immobile per successione.

> La questione è delicata e merita un approfondimento (che definirei
> quantomeno urgente), documenti alla mano, con un commercialista.

> La mia impressione, tutta da verificare, è che sia stata affittata l'unica
> azienda comprensiva dell' immobile. Se così è, l'affitto dovrebbe essere
> stato dichiarato fra i redditi diversi, non fra i reddditi dei fabbricati.
> Se le cose stanno come dico io, occorrerebbe evitare, quantomeno, di
> perdere la qualifica di imprenditore estinguendo la licenza perchè ciò
> creerebbe il presupposto di tassazione dell'immobile sia ai fini delle
> imposte indirette che dirette.
> Risolvere questo problema mi pare molto più urgente di quello della
> futura vendita oggetto di contratto preliminare anche perchè, senza
> risolvere il primo, non si risolve neppure il secondo.
> Se invece gli affitti percepiti sono stati sempre dichiarati fra i redditi
> dei fabbricati, con un po' di spregiudicatezza, penso che si potrebbero
> immaginare altre soluzioni più convenienti per l'imprenditore.
> Meglio che l'imprenditore se le faccia spiegare dal commercialista a cui
> si rivolgerà, portando, fra gli altri documenti tutte le dichiarazioni
> dei redditi, il libro inventari e la denuncia di successione con l'urgenza
> che il caso richiede.

risposta perfetta.

--

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#18 14-12-2006, 13.05.06

"Tango-" <redlibertangokk@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:elr3p4$hue$1@news.newsland.it...
> k32 ha scritto:
> La mia impressione, tutta da verificare, è che sia stata affittata l'unica
> azienda comprensiva dell' immobile. Se così è, l'affitto dovrebbe essere
> stato dichiarato fra i redditi diversi, non fra i reddditi dei fabbricati.
> Se le cose stanno come dico io, occorrerebbe evitare, quantomeno, di
> perdere la qualifica di imprenditore estinguendo la licenza perchè ciò
> creerebbe il presupposto di tassazione dell'immobile sia ai fini delle
> imposte indirette che dirette.

Se fosse affitto dell'unica azienda la qualifica di imprenditore sarebbe già
persa.
La successiva vendita dell'azienda (o dei beni ad essa appartenenti)
produrrebbe reddito diverso (medesima lettera dell'affitto) solo al momento
dell'incasso del corrispettivo.

> Meglio che l'imprenditore se le faccia spiegare dal commercialista a cui
> si rivolgerà, portando, fra gli altri documenti tutte le dichiarazioni
> dei redditi, il libro inventari e la denuncia di successione con l'urgenza
> che il caso richiede.

Credo che sia l'unica cosa da fare.

ciao