Gabriele ha scritto:
> > Vabbè, per quanto ridicolo sia che debba essere io
> a spiegare a lorsignori
> > come funziona la retribuzione di un promotore
> finanziario
> ci sono anche promotori che operano in autonomia (
> fee only) , cioè
> prendono soldi
> in nero dai clienti e li investono come se fossero
> loro soldi .
> Il cliente in tal modo paga meno commissioni e ci
> guadagnano tutti.
>E' un vero peccato che questa vicenda sia rimasta confinata qui
e non abbia avuto la risonanza che merita. Tutta l'impostazione
dei parametri del sig. Visco porta a queste distorzioni che
fanno disamorare gli italiani dalla politica soprattutto
fiscale. E' un po' come gli assurdi cartelli che si trovano su
certe strade: limite di 30 Kmh: e se vai a 50 ti faccio un
prelievo coatto di 160 euro, ma naturalmente non a tutti, ma a
quei poveri disperati che passano nel momento in cui c'è
l'autovelox....e la tua dichiarazione è passata tra le mani di
quel deficiente nel momento sbagliato.
Naturalmente a questa situazione non si ribellano tutti, in
quanto c'è anche chi, nonostante l'11 settembre, magari per
meriti familiari, non ha incassato quanto richiedono a te, ma 10
volte tanto, ma per Visco e company se ha dichiarato per essere
congruo tutto va bene.
Meditate gente, meditate........
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

Caro il mio impiegatuccolo, ho tre autovetture in uso (chiaramente non
intestate a me) abito in un lussuoso loft in centro e ho due case per le
vacanze, naturalmente sono residente e domicliato presso un indirizzo dove
vi è un tavolo, un letto e due sedie e dove ritiro solo la posta (quella
che mi interessa) e ricevo gli ufficiali giudiziari (quando ho tempo).
Utilizzo contanti (sono ancora il mezzo di pagamento più ben accetto).
Fermo amministrativo del veicolo ??? Ma io non posseggo nulla !!!! un
quinto dello stipendio ???? Ma quale stipendio ????
Siete indietro anni luce....buonanotte....


Kurt Fleißig ha scritto:

> "Mohamed Abdul" <akiroiami@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:el5065$8lf$1@news.newsland.it...
> > Basta fare come, sulla carta "senza fissa dimora" in pratica full
> > optional, beccato un numero considerevole di volte in ogni illecito
> > tributario (giusto perchè parliamo di questo). Non pago niente e quei
> > pirla che lavorano al fisco riempiono della gran carta per l'anima del
> > c....
> ....

> Eh no, cocco bello di mamma (parola di un pirla del fisco!) un tempo forse
> ti salvavi, magari anche fissando domicilio fiscale in uno studio
> tributario, ma ora, un bel fermo amministrativo dell'autoveicolo non te lo
> toglie nessuno.

> Vai un po' a piedi, a lavorare, se ci riesci e quando ci arrivi trovi
> pignorato il quinto dello stipendio!

> Prova a gestire una ditta (anche come conduttore in affitto d'azienda per
> tutelarti da iscrizioni ipotecarie rovinose, ammesso che il locatore non ti
> abbia già defenestrato per togliersi da un impiccio di procedura esecutiva
> del terzo creditore) senza mezzi di trasporto!

> Sì, evaderai, ma per quanto? 500 od anche 3000 euro al mese in nero totale
> come bracciante sotto caporalato agricolo od industriale che non ti paga
> contributi per fondi pensione?

> E poi non puoi comperarti né auto né casa altrimenti le banche partono
> subito con una procedura di pignoramento o di iscrizione d'ipoteca.

> Insomma, finchè fai del nero totale ed i soldi li mandi all'estero, forse te
> la cavi.... ma poi dallo stato devi sloggiare, altrimenti son guai.


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"Mohamed Abdul" <akiroiami@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:elna4u$s6i$1@news.newsland.it...
> Caro il mio impiegatuccolo, ho tre autovetture in uso (chiaramente non
> intestate a me) abito in un lussuoso loft in centro e ho due case per le
> vacanze, naturalmente sono residente e domicliato presso un indirizzo dove
> vi è un tavolo, un letto e due sedie e dove ritiro solo la posta (quella
> che mi interessa) e ricevo gli ufficiali giudiziari (quando ho tempo).
> Utilizzo contanti (sono ancora il mezzo di pagamento più ben accetto).
> Fermo amministrativo del veicolo ??? Ma io non posseggo nulla !!!! un
> quinto dello stipendio ???? Ma quale stipendio ????
> Siete indietro anni luce....buonanotte....

Allora, per le due case per le vacanze di certo non le hai tu, altrimenti te
le avrebbero già ipotecate, e non gli impiegati del fisco, bensì quelli
bancari che, come sai, in quanto ad accaparrare soldi sono addirittura
geneticamente predisposti.

Perga che chi ha intestate le autovetture non se le porti via quando gli fa
comodo = quando i tuoi favori di prestanome o simili non gli serviranno
più.... capita, prima o poi.... l'economia furbacchiona funziona così.

Se le auto le hai in leasing ti avverto che sono in corso, da parte di molte
concessioni d'imposta, sempre più frequenti intentazioni di azioni
revocatorie per disconoscere la validità dei contratti in frode ai
creditori.

Ragazzo mio, per la ricchezza che millanti a fronte di una totale assenza di
dichiarate fonti di reddito devi essere un pezzo grosso della mala!!!
Quindi se non ti piglierà il fisco, prima o poi ti pigieranno poliziotti o
carabinieri, non credi?

Non devi fare una gran bella vita e, appunto, ti credo quando dici che non
possiedi nulla. Mi spiace che tu ti stia dando da fare tanto per realizzare
nulla di veramente tuo e che quindi non potrai nemmeno passare in eredità,
dato che per fare ciò dovresti fare la dichiarazione di successione anche
per i beni immobili, i conti correnti bancari ed i titoli di credito.
Ma se hai solo soldi a mazzette e li tieni nel materasso, passandoli poi ai
tuoi figli in una valigetta insieme a 4 gorilla di scorta con mitragliette
skorpio in dotazione...... bhè, allora sei proprio un gran furbo! :-)))))

"Palpao" <utente_virgilio_newsgroup@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:28615942.1165941773039.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
......
> Naturalmente a questa situazione non si ribellano tutti, in
> quanto c'è anche chi, nonostante l'11 settembre, magari per
> meriti familiari, non ha incassato quanto richiedono a te, ma 10
> volte tanto, ma per Visco e company se ha dichiarato per essere
> congruo tutto va bene.
> Meditate gente, meditate........

..... diciamola pure tutta, finché saltuariamente si spara verso il gruppo (e
non su tutto il gruppo) una sola fucilata di avvertimento, tutti scappano,
chi sta in terra giace, e chi è vivo si azzittisce e si dà pace..... la vita
è così: gran parte dell'umanità è bastarda, sia al di qua, sia al di là
della legge.
Questo vuol dire che se si pensa furbescamente quasi tutti alla propria
panza senza accalorarsi sul chiarimento di questioni di principio, il potere
di uno stato fa esattamente come la mafia: dilaga più che può ovunque trovi
degli spazi liberi e molli, alla faccia delle costituzioni democratiche!
Sta poi ai magistrati, se han fegato e non son carrieristi lecchini, o
corrotti come i loro imputati, dipanare la matassa rischiandoci pure la
pelle!

Circa i parametri, figlioletti della vituperata minimun tax, formalmente
espunta dal sistema, penso ci sia da chiedersi che senso abbia abrogare i
condoni tombali periodici se poi, con i parametri, le imprese ultramarginali
possono benissimo giacere in panciolle in stato di condono tombale
permanente alterarando la contabilità per lucrare sovraproffitti occulti ed
esentasse che si attestino oltre la congruità e coerenza le quali
garantiscono, pressoché totalmente, la "visita del fisco" in azienda.

A questo punto, allora, i condoni tombali periodici sono ben più morali di
tutto il resto, visto che trattano equamente tutte le imprese non facendo
del fattore fiscale un fenomeno distorsivo dell'assetto del libero mercato.
a parte il fatto che alcuni passati condoni tombali avevano un effetto
soglia minimo per l'ingresso alla procedura, conveniente soltanto per
evasioni da un certo livello in su (condoni per ricchi!!!), e quindi erano
iniqui due volte!
Ma nessuno s'è mosso per eccepirne l'illegittimità costituzionale, ci
mancherebbe!!!

Naturalmente parlo per paradossi: lese oltre misura resterebbero comunque le
categorie a reddito fisso, in quanto assoggettate al meccanismo della
sostituzione d'imposta per ritenute alla fonte.

Insomma, finché non si vincolerà la base imponibile non a presunzioni di
legge bensì all'effettiva entità di un reddito monetario concreto, il fisco
sarà un vero macello!

Eddai, politici, passatela quest'IVA all'americana, daiiiii!!!! Di cosa
avete paura???? :-)))))

"Kurt Fleißig" <pcorrad1@kmt123.com> ha scritto nel messaggio
news:45800723$0$4244$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
.....
> esentasse che si attestino oltre la congruità e coerenza le quali
> garantiscono, pressoché totalmente, la "visita del fisco" in azienda.

Sorry per la vista, intendevo:

....le quali garantiscono, pressoché totalmente, di evitare la "visita del
fisco" in azienda.

Kurt Fleißig ha scritto:
> "Palpao" <utente_virgilio_newsgroup@virgilio.it> ha
> scritto nel messaggio
> news:28615942.1165941773039.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1
> ...
> .....
> > Naturalmente a questa situazione non si ribellano
> tutti, in
> > quanto c'è anche chi, nonostante l'11 settembre,
> magari per
> > meriti familiari, non ha incassato quanto
> richiedono a te, ma 10
> > volte tanto, ma per Visco e company se ha
> dichiarato per essere
> > congruo tutto va bene.
> > Meditate gente, meditate........
> .... diciamola pure tutta, finché saltuariamente si
> spara verso il gruppo (e
> non su tutto il gruppo) una sola fucilata di
> avvertimento, tutti scappano,
> chi sta in terra giace, e chi è vivo si azzittisce e
> si dà pace..... la vita
> è così: gran parte dell'umanità è bastarda, sia al di
> qua, sia al di là
> della legge.
> Questo vuol dire che se si pensa furbescamente quasi
> tutti alla propria
> panza senza accalorarsi sul chiarimento di questioni
> di principio, il potere
> di uno stato fa esattamente come la mafia: dilaga più
> che può ovunque trovi
> degli spazi liberi e molli, alla faccia delle
> costituzioni democratiche!
> Sta poi ai magistrati, se han fegato e non son
> carrieristi lecchini, o
> corrotti come i loro imputati, dipanare la matassa
> rischiandoci pure la
> pelle!
> Circa i parametri, figlioletti della vituperata
> minimun tax, formalmente
> espunta dal sistema, penso ci sia da chiedersi che
> senso abbia abrogare i
> condoni tombali periodici se poi, con i parametri, le
> imprese ultramarginali
> possono benissimo giacere in panciolle in stato di
> condono tombale
> permanente alterarando la contabilità per lucrare
> sovraproffitti occulti ed
> esentasse che si attestino oltre la congruità e
> coerenza le quali
> garantiscono, pressoché totalmente, la "visita del
> fisco" in azienda.
> A questo punto, allora, i condoni tombali periodici
> sono ben più morali di
> tutto il resto, visto che trattano equamente tutte le
> imprese non facendo
> del fattore fiscale un fenomeno distorsivo
> dell'assetto del libero mercato.
> a parte il fatto che alcuni passati condoni tombali
> avevano un effetto
> soglia minimo per l'ingresso alla procedura,
> conveniente soltanto per
> evasioni da un certo livello in su (condoni per
> ricchi!!!), e quindi erano
> iniqui due volte!
> Ma nessuno s'è mosso per eccepirne l'illegittimità
> costituzionale, ci
> mancherebbe!!!
> Naturalmente parlo per paradossi: lese oltre misura
> resterebbero comunque le
> categorie a reddito fisso, in quanto assoggettate al
> meccanismo della
> sostituzione d'imposta per ritenute alla fonte.
> Insomma, finché non si vincolerà la base imponibile
> non a presunzioni di
> legge bensì all'effettiva entità di un reddito
> monetario concreto, il fisco
> sarà un vero macello!
> Eddai, politici, passatela quest'IVA all'americana,
> daiiiii!!!! Di cosa
> avete paura???? :-)))))
>Ci siamo arrivati al nocciolo: iva o tasse all'americana :dove
sono deducibili le spese e di conseguenza vanno dichierate le
entrate. Ma in Italia non è possibile e ve lo spiego il perché:
gran parte del sud è soggetto alla mafia e quindi fa di tutto
per non apparire (figuriamoci se vuole fatture o reddito da
dichiarare) e ciò innesca gran parte della spirale.......
Ma ne ho anche per i cosiddetti a reddito fisso:fa pena sentirsi
dire "io pago tutto...." in quanto io sono stato a reddito fisso
per anni e non ho mai guadagnato meno (anche con l'introduzione
dell'irpef)in quanto quello che si guarda della busta paga è il
netto e si fa di tutto perché tale netto aumenti (anche con gli
straordinari fuori busta o con i lavoretti par time); ma quando
sei per conto tuo tutte le spese e gli imprevisti sono tuoi,
nessuno ti protegge se non riscuoti o se non hai lavoro (anzi si
arriva all'estorzione di stato per i redditi presunti) e si è
pieni di balzelli vari.Dulcis in fundo se lavori 15 ore e porti
a casa 2000 euro al mese ti considerano grande evasore se ne
dichiari solo 1500 perché se gli ultimi 500 fossero segnati non
faresti pari. Se poi hai per caso un dipendente gli DEVI pagare
le sue tasse, la sua liquidazione, le sue ferie, la sua
maternità etc.etc. e se non ce la fai (perché il lavoro nessuno
te lo dà per obbligo)sono problemi tuoi.
Si fa cenno ai giudici che potrebbero risolvere tali situazioni:
la giustizia in Italia è solo per chi può.....e vi sfido a
dimostrare il contrario.
Se poi l'"io pago tutto" viene da quelli che sono gratificati da
stipendi esosi, ricevuti per lavori a carico di tutti e di poca
o nessuna produttività per il paese allora la rabbia è ancora
maggiore e non chiedetemi il perché.
Un economista diceva: nessuno saprà spendere bene il denaro
pubblico come tu privato spendi il tuo....
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

Kurt Fleißig ha scritto:
> "Palpao" <utente_virgilio_newsgroup@virgilio.it> ha
> scritto nel messaggio
> news:28615942.1165941773039.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1
> ...
> .....
> > Naturalmente a questa situazione non si ribellano
> tutti, in
> > quanto c'è anche chi, nonostante l'11 settembre,
> magari per
> > meriti familiari, non ha incassato quanto
> richiedono a te, ma 10
> > volte tanto, ma per Visco e company se ha
> dichiarato per essere
> > congruo tutto va bene.
> > Meditate gente, meditate........
> .... diciamola pure tutta, finché saltuariamente si
> spara verso il gruppo (e
> non su tutto il gruppo) una sola fucilata di
> avvertimento, tutti scappano,
> chi sta in terra giace, e chi è vivo si azzittisce e
> si dà pace..... la vita
> è così: gran parte dell'umanità è bastarda, sia al di
> qua, sia al di là
> della legge.
> Questo vuol dire che se si pensa furbescamente quasi
> tutti alla propria
> panza senza accalorarsi sul chiarimento di questioni
> di principio, il potere
> di uno stato fa esattamente come la mafia: dilaga più
> che può ovunque trovi
> degli spazi liberi e molli, alla faccia delle
> costituzioni democratiche!
> Sta poi ai magistrati, se han fegato e non son
> carrieristi lecchini, o
> corrotti come i loro imputati, dipanare la matassa
> rischiandoci pure la
> pelle!
> Circa i parametri, figlioletti della vituperata
> minimun tax, formalmente
> espunta dal sistema, penso ci sia da chiedersi che
> senso abbia abrogare i
> condoni tombali periodici se poi, con i parametri, le
> imprese ultramarginali
> possono benissimo giacere in panciolle in stato di
> condono tombale
> permanente alterarando la contabilità per lucrare
> sovraproffitti occulti ed
> esentasse che si attestino oltre la congruità e
> coerenza le quali
> garantiscono, pressoché totalmente, la "visita del
> fisco" in azienda.
> A questo punto, allora, i condoni tombali periodici
> sono ben più morali di
> tutto il resto, visto che trattano equamente tutte le
> imprese non facendo
> del fattore fiscale un fenomeno distorsivo
> dell'assetto del libero mercato.
> a parte il fatto che alcuni passati condoni tombali
> avevano un effetto
> soglia minimo per l'ingresso alla procedura,
> conveniente soltanto per
> evasioni da un certo livello in su (condoni per
> ricchi!!!), e quindi erano
> iniqui due volte!
> Ma nessuno s'è mosso per eccepirne l'illegittimità
> costituzionale, ci
> mancherebbe!!!
> Naturalmente parlo per paradossi: lese oltre misura
> resterebbero comunque le
> categorie a reddito fisso, in quanto assoggettate al
> meccanismo della
> sostituzione d'imposta per ritenute alla fonte.
> Insomma, finché non si vincolerà la base imponibile
> non a presunzioni di
> legge bensì all'effettiva entità di un reddito
> monetario concreto, il fisco
> sarà un vero macello!
> Eddai, politici, passatela quest'IVA all'americana,
> daiiiii!!!! Di cosa
> avete paura???? :-)))))
>Ci siamo arrivati al nocciolo: iva o tasse all'americana :dove
sono deducibili le spese e di conseguenza vanno dichierate le
entrate. Ma in Italia non è possibile e ve lo spiego il perché:
gran parte del sud è soggetto alla mafia e quindi fa di tutto
per non apparire (figuriamoci se vuole fatture o reddito da
dichiarare) e ciò innesca gran parte della spirale.......
Ma ne ho anche per i cosiddetti a reddito fisso:fa pena sentirsi
dire "io pago tutto...." in quanto io sono stato a reddito fisso
per anni e non ho mai guadagnato meno (anche con l'introduzione
dell'irpef)in quanto quello che si guarda della busta paga è il
netto e si fa di tutto perché tale netto aumenti (anche con gli
straordinari fuori busta o con i lavoretti par time); ma quando
sei per conto tuo tutte le spese e gli imprevisti sono tuoi,
nessuno ti protegge se non riscuoti o se non hai lavoro (anzi si
arriva all'estorzione di stato per i redditi presunti) e si è
pieni di balzelli vari.Dulcis in fundo se lavori 15 ore e porti
a casa 2000 euro al mese ti considerano grande evasore se ne
dichiari solo 1500 perché se gli ultimi 500 fossero segnati non
faresti pari. Se poi hai per caso un dipendente gli DEVI pagare
le sue tasse, la sua liquidazione, le sue ferie, la sua
maternità etc.etc. e se non ce la fai (perché il lavoro nessuno
te lo dà per obbligo)sono problemi tuoi.
Si fa cenno ai giudici che potrebbero risolvere tali situazioni:
la giustizia in Italia è solo per chi può.....e vi sfido a
dimostrare il contrario.
Se poi l'"io pago tutto" viene da quelli che sono gratificati da
stipendi esosi, ricevuti per lavori a carico di tutti e di poca
o nessuna produttività per il paese allora la rabbia è ancora
maggiore e non chiedetemi il perché.
Un economista diceva: nessuno saprà spendere bene il denaro
pubblico come tu privato spendi il tuo....
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

Palpao wrote:
[cut]

Fulgido esempio di quoting perfetto.

Sparrow ha scritto:
> Palpao wrote:
> [cut]
> Fulgido esempio di quoting perfetto.
>Chi avrei quotato ?
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

"Paolpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:31282542.1166091531015.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Sparrow ha scritto:
> > Palpao wrote:
> > [cut]
> > > Fulgido esempio di quoting perfetto.
> > >Chi avrei quotato ?

Te stesso, spedendo il medesimo messaggio 2 volte.

Comunque a parte questo: vedi che torniamo a bomba? Anche tu ammetti che le
presunzioni di legge sono un'obbrorbio.

Ebbene lo ammetto pure io che sono un impiegato del fisco: SONO UN
OBBROBRIO!!!!

L'IVA all'americana le toglierebbe di mezzo senza alcun costo di gestione
amministrativa, ma allora non si potrebbe nascondere più nulla e la mafia
schiatterebbe una volta per tutte: ce la toglieremmo finalmente dai coglioni
per sempre!!! E non solo la mafia nostrana, ma pure quelle d'importazione!!!

Strano che alcune forze politiche dell'attuale governo, così antimafia come
sono sempre state quasi per vocazione genetica, non abbiano ancora proposto
l'IVA all'americana..... io aspettavo tanto con ansia che lo facessero.....
e invece....... ancora niente..... Perché?
Che cosa dite, lo faranno....................................... a breve???
:-\

Circa il resto lo vedi anche tu....... la politica del bipolarismo si è
spartita la popolazione in due begli eserciti di persone parimenti
stressate, cocciute ed inviperite: gli individui a reddito fisso ed "il
popolo delle partite iva", ma tu non devi esagerare nel giustificare l'uno o
l'altro! Entrambi sono gruppi di soggetti che hanno diritto ad una vita
economicamente dignitosa, soltanto che bisogna capacitarsi che il mercato è
quello che é: se 20.000 persone vanno a prendere il bene x ed una va a
comprare il bene y, investire in y vuol dire suicidarsi. Quindi chi è
nell'impresa deve essere duttile ed adattarsi rapidamente al mercato: questo
è imperativo per la sua sopravvivenza e prosperità. Questo è il fattore di
rischio in ragione del quale non gli vengono contestati anche ingentissimi
profitti. Ma bisogna anche capacitarsi che l'impresa è l'unica entità che
regge, da sola, l'intero sistema economico (sia essa privata o di stato) e
quindi, anche senza renderla pubblica, il suo stato di salute va monitorato
e salvaguardato, ma non con delle iniezioni di denaro, bensì con
l'obbligatorietà, in presenza di certi parametri, alla fusione od alla
incorporazione, al fine di garantire la piena occupazione del personale
dipendente. Anche questo deve diventare sempre più duttile: in norvegia ci
sono centri inter-imprenditoriali, sostenuti dallo stato, di
riqualificazione o di ripreparazione da zero del personale in odore di
licenziamento per più o meno imminente crack dell'impresa.
Non appena il comparto entra in crisi e le priezioni a medio-lungo termine
dimostrano che un salvataggio per fusione od incorporazione risulta
impossibile, la strada della conversione produttiva viene gradualmente e
tempestivamente preparata anche e soprattutto per il personale dipendente,
al fine di non doverlo licenziare.

In Italia una situazione del genere non c'è: i comparti sono statici e
quindi, in caso di congiuntura sfavorevole, si trascinano in crisi annose e
logoranti, durante le quali lo Stato è costretto a svenarsi per tenerli in
vita col respiratore artificiale, riversando ovviamente sui contribuenti il
peso dell'operazione, dato che lo Stato non fabbrica i soldi dal nulla ma li
prende da noi tutti per poi ridistribuirli.

Altro paradosso simile si ha con il settore protetto dell'agricoltura. I
contributi europei PAC, fino a qualche anno fa, erano a disposizione di
tutti. Ora, e, paradossalmente, sotto un governo di sinistra, sono erogati
soltanto a chi coltiva una superficie da una certa sostanziosa estensione in
su.
Come dire, si sono votate le sinistre per poi veder favoriti economicamente
i latifondisti!!!! E' pazzesco ma è proprio così!!! Chiedilo in giro, vai ad
una qualsiasi associazione agricola per sincerartene!!!

Quindi delle due una: o ci raccontano balle a randa, o questa economia regge
sempre di meno.
Una cosa comunque è certa: c'è troppa incertezza e questo danneggia
l'economia.

Kurt Fleißig ha scritto:
> "Paolpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:31282542.1166091531015.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1
> ...
> > Sparrow ha scritto:
> > > Palpao wrote:
> > > [cut]
> > > > > Fulgido esempio di quoting perfetto.
> > > > >Chi avrei quotato ?
> Te stesso, spedendo il medesimo messaggio 2 volte.
> Comunque a parte questo: vedi che torniamo a bomba?
> Anche tu ammetti che le
> presunzioni di legge sono un'obbrorbio.
> Ebbene lo ammetto pure io che sono un impiegato del
> fisco: SONO UN
> OBBROBRIO!!!!
> L'IVA all'americana le toglierebbe di mezzo senza
> alcun costo di gestione
> amministrativa, ma allora non si potrebbe nascondere
> più nulla e la mafia
> schiatterebbe una volta per tutte: ce la toglieremmo
> finalmente dai coglioni
> per sempre!!! E non solo la mafia nostrana, ma pure
> quelle d'importazione!!!
> Strano che alcune forze politiche dell'attuale
> governo, così antimafia come
> sono sempre state quasi per vocazione genetica, non
> abbiano ancora proposto
> l'IVA all'americana..... io aspettavo tanto con ansia
> che lo facessero.....
> e invece....... ancora niente..... Perché?
> Che cosa dite, lo
> faranno....................................... a
> breve???
> :-\
> Circa il resto lo vedi anche tu....... la politica
> del bipolarismo si è
> spartita la popolazione in due begli eserciti di
> persone parimenti
> stressate, cocciute ed inviperite: gli individui a
> reddito fisso ed "il
> popolo delle partite iva", ma tu non devi esagerare
> nel giustificare l'uno o
> l'altro! Entrambi sono gruppi di soggetti che hanno
> diritto ad una vita
> economicamente dignitosa, soltanto che bisogna
> capacitarsi che il mercato è
> quello che é: se 20.000 persone vanno a prendere il
> bene x ed una va a
> comprare il bene y, investire in y vuol dire
> suicidarsi. Quindi chi è
> nell'impresa deve essere duttile ed adattarsi
> rapidamente al mercato: questo
> è imperativo per la sua sopravvivenza e prosperità.
> Questo è il fattore di
> rischio in ragione del quale non gli vengono
> contestati anche ingentissimi
> profitti. Ma bisogna anche capacitarsi che l'impresa
> è l'unica entità che
> regge, da sola, l'intero sistema economico (sia essa
> privata o di stato) e
> quindi, anche senza renderla pubblica, il suo stato
> di salute va monitorato
> e salvaguardato, ma non con delle iniezioni di
> denaro, bensì con
> l'obbligatorietà, in presenza di certi parametri,
> alla fusione od alla
> incorporazione, al fine di garantire la piena
> occupazione del personale
> dipendente. Anche questo deve diventare sempre più
> duttile: in norvegia ci
> sono centri inter-imprenditoriali, sostenuti dallo
> stato, di
> riqualificazione o di ripreparazione da zero del
> personale in odore di
> licenziamento per più o meno imminente crack
> dell'impresa.
> Non appena il comparto entra in crisi e le priezioni
> a medio-lungo termine
> dimostrano che un salvataggio per fusione od
> incorporazione risulta
> impossibile, la strada della conversione produttiva
> viene gradualmente e
> tempestivamente preparata anche e soprattutto per il
> personale dipendente,
> al fine di non doverlo licenziare.
> In Italia una situazione del genere non c'è: i
> comparti sono statici e
> quindi, in caso di congiuntura sfavorevole, si
> trascinano in crisi annose e
> logoranti, durante le quali lo Stato è costretto a
> svenarsi per tenerli in
> vita col respiratore artificiale, riversando
> ovviamente sui contribuenti il
> peso dell'operazione, dato che lo Stato non fabbrica
> i soldi dal nulla ma li
> prende da noi tutti per poi ridistribuirli.
> Altro paradosso simile si ha con il settore protetto
> dell'agricoltura. I
> contributi europei PAC, fino a qualche anno fa, erano
> a disposizione di
> tutti. Ora, e, paradossalmente, sotto un governo di
> sinistra, sono erogati
> soltanto a chi coltiva una superficie da una certa
> sostanziosa estensione in
> su.
> Come dire, si sono votate le sinistre per poi veder
> favoriti economicamente
> i latifondisti!!!! E' pazzesco ma è proprio così!!!
> Chiedilo in giro, vai ad
> una qualsiasi associazione agricola per
> sincerartene!!!
> Quindi delle due una: o ci raccontano balle a randa,
> o questa economia regge
> sempre di meno.
> Una cosa comunque è certa: c'è troppa incertezza e
> questo danneggia
> l'economia.
>Avrò inserito due volte lo stesso messaggio perché sono
nuovissimo di questo newsgroup e ci sto accedendo da Virgilio e
non dalla posta perché non sono riuscito a trovarlo sull'elenco
disponibile con outlook (sono un sessantenne e non domino lo
strumento ). Inoltre mi sono accorto che c'erano un'infinità di
risposte sull'argomento che non avevo letto.
Venendo alla questione di fondo vedo che affronti il discorso
con molto equilibrio anche se il popolo delle "partite iva" è
veramente un popolo ed ha un'infinità di sottopersone che, vuoi
per necessità, vuoi per spirito di voler fare qualcosa, si
ritrovano a tirare la carretta per sopravvivere.
Io ad esempio, ragioniere, sono entrato in una micro azienda e,
passato alle vendite, l'ho resa importante (inteso in senso
molto locale); poi sono arrivati i guai, per andare avanti
occorrevano gli aiuti (delle banche, della politica etc), ma in
Italia questo è sempre stato impossibile per i più:quindi chiusa
l'aziendina e chiusa la mia carriera. Qui le strade si dividono
tra me, che ho creduto nelle mie possibilità, ed il popolo di
quelli che vanno a rimorchio che hanno proseguito con gli
scioperi occupazioni etc.Siccome siamo in una regione rossa, gli
altri hanno avuto ragione ed i miei ex colleghi oggi si
ritrovano con fior di pensioni a fare i nonni o i padri di
sindaci (la ditta è diventata coop e i dipendenti dirigenti). Io
ho preso la P.I. e mi sono messo a produrre qualcosa, all'inizio
con una certa fortuna e poi con la prospettiva di fare sempre
cose meno importanti in quanto oggi o produci poco e quindi
sopravvivi, ma se credi di fare sotto casa articoli di grande
richiesta ti accorgi che è impossibile perché dalla Cina ti
arrivano alla metà di quello che costano a te.
La sinistra dirigente in Italia non si è accorta che il nostro
boom è dipeso in gran parte da questorodurre per un mercato
interno e migliorare per arrivare al mercato esterno. Le grandi
aziende ed i grandi capitali (come la sinistra) hanno sempre
visto di malocchio questa realtà. Nella nostra provincia siamo
passati dai fiaschi ai mobili alle scarpe alle cornici senza
grandi traumi sia per i lavoratori, sia per gli imprenditori che
hanno creato sì ricchezze personali ma sempre abbastanza eque,
mentre oggi con il potenziamento dei grandi si assiste ad un
vero impoverimento della nazione (con il debito pubblico) e
delle classi meno abbienti (precariato e servizi non
qualificati). Un piccolo imprenditore rappresenta la parte sana
perché o mantiene un equilibrio (con gli operai, con i debiti,
con l'attività produttiva) o chiude e ci rimette la sua
sicurezza di vita; un grande oggi prende i soldi dalla borsa per
pagare i debiti , prende gli utili e li investe all'estero
quando ci sono e manda poi tutti i cassa integrazione quando ha
problemi (che non sono certo personali vedi ad esempio un Tanzi
che oggi non credo viva di pensione sociale).
La buonanima del mio ex titolare invece, dopo aver avuto 72
dipendenti si è trovato a fare il dipendente a 70 anni per
vivere senza nemmeno una casa di proprietà.
Naturalmente qui il discorso si allunga e gli argomenti sono
tanti e divento assolutamente O.T..
Questo è un periodo che non ho lavoro, quindi posso stare un po'
di più al computer, ma non so se riuscirò a rispondere
tempestivamente Paolo
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

Kurt Fleißig wrote:
>> Ebbene lo ammetto pure io che sono un impiegato del fisco: SONO UN
> OBBROBRIO!!!!


scusa, perchè non lo ammettete anche in contraddittorio?
invece di far capire che:
- 1 avete le mani legate
- 2 tanto il contribuente è un evasore a priori

perchè invece costringete a far ricorsi su cose assurde?

questo mi piacerebbe sapere..

saluti

"Palpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:10595736.1166172774504.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Kurt Fleißig ha scritto:
.....

Il disegno che hai fatto è chiarissimo: siamo alla tragedia del caos da
regime.

Ma quale regime? Alcuni credono che sia quello giusto, altri quello
sbagliato, altri uno solo con due facce e quindi ineliminabile.

La realtà, in pratica, pare che sia da molti anni questa: profitto ad ogni
costo, senza badare alla qualità nella concorrenza = monopolio (privato o di
stato non importa, tanto è uguale) e rincretinimento culturale del
consumatore.

Risultato: la gente diventa oggetto della produzione e del consumo, si
inverte la logica delle cose proprio a livello mentale, iniziano le
ribellioni e i paradossi............ i prodotti della cina li compriamo
perché costano poco, ma poi si rompono o funzionano male, o li fermiamo alla
frontiera perché sono tossici.......... e poi la solfa ricomincia. Gli arabi
ci servono nelle industrie ma poi non vanno bene perchè non si capisce
quanti siano terroristi islamici e quanti no......... e allora si fanno le
retate della polizia e dei carabinieri, ma il flusso di profughi continua e
la storia riparte da capo......... e così via dicendo...... Si parla di una
scuola cosmopolita rispettosa delle differenze culturali, e invece si fa una
scuola opprimente rispettosa soltanto di soppurudenti e spersonalizzanti
eguaglianze: il presepe deve sparire per non offender gli arabi, il corano
non può comparire per non offendere i cristinai, la frase "io sono bianco e
tu nero" non deve essere pronunicata, perché una verità oggettiva può essere
la base di un principio di razzismo???? La faremo chiambiare con:
"uuuuuuuuuuu, ma come sei bello abbronzato!!!! ti trovo in splendida
forma!!!" = vojjamose tutti bbene nella più profonda idiozia e brodaglia
culturale egualitaria, senza più storie e passato, senza più tradizioni e
sogni, e pasciamoci di beni merda monopolitici!!!

Ecco, se così ci va bene......

Sto verniciando gli infissi di casa con vernici Amonn: una ditta altoatesina
fondata nell'800 ed ancora in sana conduzione familiare.
Io, per queste ditte votate alla qualità del prodotto, sane, sobrie,
familiari, piccole o medio-piccole e secolari, ho un religioso rispetto
quanto per tutta la comunità statale. Anche perché queste non sono ditte di
avventurieri senza volto e senza scrupoli, ma imprese fatte dalla gente, per
la gente e per il teritorio in cui si trovano e restano per secoli, con
onore e rispetto. Non vado a comperare, per i miei infissi di casa, una
tintura di un colosso chimico monopolistico, venduta a tonnellate a prezzo
stracciato, anche perchè so che, dopo un'anno e mezzo mi tocca
ritinteggiare, mentre con l'altro sistema, ritinteggio dopo 8 anni, e quindi
perdo meno tempo e fatica e soldi, anche se pare che all'inizio ne spenda di
più.
Tra le mie scarpe ne ho un paio, di ottima calzoleria, che sto portando da
ben 15 anni, ed i miei colleghi non ci credono, che siano così vecchie e
durature!!! Insomma, per me, i grandi monopoli, possono pure andare
aff.....! E sai perché? Mi piace un mondo di imprenditori artisti, che
producano con amore per passione, e quindi per la qualità della vita
materiale della gente. Mi piace pensare ad un operaio che non si senta
umiliato e costretto a vomitare, dalla tensione nervosa, ogni mattina, prima
di recarsi al lavoro, pensando di dover fare lo schiavo una vita per poi
consolarsi con una pensione da barbone, ma ad una persona che è contenta di
andare al lavoro perché questo è vario, produttivo ed interessante, nonché
premiante.
Quanti operai di un tempo sono poi diventati artigiani e quindi piccoli
industriali? Credi che ora sia di nuovo possibile una trasformazione del
genere?
Non penso! E' questa la tragedia attuale della "nostra" economia!

Ma la guerra, permettimi di dirtelo, non è tra lo stato (con i reddito
fisso) ed il privato (con le partite iva), come ci vogliono far credere con
le manifestazioni: la lotta è soltanto tra i colossi ed i piccoli delle
partite iva, e si riverbera trasversalmente sulla politica e tutta la
società creando il miraggio di un conflitto economico-sociale indotto
soltanto per nascondere il reale nocciolo del problema.

"Ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo.it> ha scritto nel messaggio
news:4582aec2$0$19096$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Kurt Fleißig wrote:
> >> > Ebbene lo ammetto pure io che sono un impiegato del fisco: SONO UN
> > OBBROBRIO!!!!
> scusa, perchè non lo ammettete anche in contraddittorio?
> invece di far capire che:
> - 1 avete le mani legate
> - 2 tanto il contribuente è un evasore a priori
> perchè invece costringete a far ricorsi su cose assurde?
> questo mi piacerebbe sapere..
> saluti

Mha, io ti confesso il mio parere, qui, in incognito, ma se lo facessi sul
posto lavoro, tenendo conto che i politici che hanno fatto questo sistema
sono i miei supremi capi ed hanno anche nominato i miei superiori gerarchici
che vigilano sulla sua fedele applicazione, cosa credi che mi potrebbe
capitare?

Non farmi dire altro, dai: fai il bravo! Lo sai che non posso esprimere
pareri tecnici (che ritengo matematicamente oggettivi) di questo tipo se non
in un contesto politico (legalmente protetto) nel quale dovrei per forza
incasellarmi in una corrente specifica facendo così diventare il mio
matematico ragionamento un'opinione contestabile dalla corrente opposta per
pura questione di propaganda.

Fai il bravo, su, e vota quello che ti pare giusto, se esiste ancora. Solo
questo possiamo fare impunemente, per il resto, il bene, impunemente, non lo
si può più fare!!!

Kurt Fleißig wrote:


bah..

vabbè vorrà dire che funzionari cosi pagheranno le spese del processo

saluti

"Ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo.it> ha scritto nel messaggio
news:4582bbe9$0$19105$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Kurt Fleißig wrote:
> bah..
> vabbè vorrà dire che funzionari cosi pagheranno le spese del processo
> saluti

Guarda, me lo auguro di tutto cuore!!!

Per ora le spese delle proprie cause perse le paga l'Amministrazione:
indovina con i soldi di chi?
Infatti i funzionari sono soltanto delegati di altri delegati, di altri atri
delegati....... dall'organismo centrale.....

Indovina: se le dovvesse pagare personalmente il funzionario responsabile
del procedimento, quanti funzionari resterebbero in amministrazione?

Io dall'amministrazione vorrei già uscirne: in questo periodo sto guardando
come fare per effettuare un passaggio morbido, progressivo, soddisfacente e
definitivo, entro uno spaventoso nodo gordiano di soffocanti norme che
vorrebbero trattenermi ad ogni costo nel ventre della balena.

Kurt Fleißig ha scritto:
> Ma la guerra, permettimi di dirtelo, non è tra lo
> stato (con i reddito
> fisso) ed il privato (con le partite iva), come ci
> vogliono far credere con
> le manifestazioni: la lotta è soltanto tra i colossi
> ed i piccoli delle
> partite iva, e si riverbera trasversalmente sulla
> politica e tutta la
> società creando il miraggio di un conflitto
> economico-sociale indotto
> soltanto per nascondere il reale nocciolo del
> problema.
> Affronto solo questa parte:
I grossi interessi sono divisi in due, da una parte Berlusconi e
c. e dall'altra i filo statalisti di Fiat e c. (è vero ci sono
anche gli estremi, ma per un momento non consideriamoli perché
sono stati sconfessati dalla storia).Questi due gruppi sono la
vera destra e sinistra e sono loro che hanno generato (o
sostenuto) le passioni politiche di questi ultimi anni (del dopo
DC). Il gruppo statalista vuole molto stato, molti operai e
molti statali in quanto è sullo stato e su i suoi aiuti (in
senso lato) che vive e prospera. L'altro gruppo dice meno stato
e più mercato, poche tasse , molta inventiva e molto darsi da
fare per sopravvivere e naturalmente i capi ci sguazzano.
Dopo gli anni sessanta gli italiani hanno capito che per poter
mantenere le conquiste economiche duramente sudate bisognava
fare meno figli, risparmiare e emigrare dove c'era il lavoro se
le condizioni ambientali non permettevano di meglio. La sinistra
invece ha voluto insistere sull'ideologia del tutto per tutti
che ha portato a vivere al di sopra delle proprie possibilità ed
ad accumulare debiti su debiti. Io ricordo bene quando i
contributi per la pensione passarono da poche lire a notevoli
percentuale sullo stipendio e ci dicevano non vi preoccupate
tanto le paga "il padrone". Poi dopo anni, siccome le pensioni
erogate erano sempre di più ed il piatto piangeva, cominciarono
a dirci che noi dovevamo pagare di più perché per mantenere i
pensionati non bastavano i nostri contributi. Oggi con lo stesso
criterio si fa l'estorzione di stato al piccolo perché c'è da
mantenere, oltre ad una politica esosa, tutti quelli che stanno
arrivando da noi semplicemente perché da loro non si vive più.
L'istruzione, la salute per tutti è una gran bella cosa, ma ce
la possiamo permettere ?
La Fiat o Mediaset, nonostante la caccia dei vari Borrelli & c.
troveranno sempre il sistema di fare i loro interessi, mentre il
piccolo che lavora, produce e spende in Italia COMUNQUE porterà
acqua al nostro mulino ed il voler accanirsi su di lui non mi
sembra proprio la strada giusta.
Paolo
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

"Palpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:11436178.1166199771286.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Kurt Fleißig ha scritto:
.....
> La Fiat o Mediaset, nonostante la caccia dei vari Borrelli & c.
> troveranno sempre il sistema di fare i loro interessi, mentre il
> piccolo che lavora, produce e spende in Italia COMUNQUE porterà
> acqua al nostro mulino ed il voler accanirsi su di lui non mi
> sembra proprio la strada giusta.

Non è stato appena aumentato il canone Rai, immutato da anni?
Le grandi manovre economiche si fanno sulla massa, e le fanno pure le
sinistre, soltanto che con loro, la massa tace, in quanto crede di essere
tutelata anche quando in realtà, continua a pagare ed a pagare di più.

Un mio ex-collega, funzionario fiscale ora in pensione, diceva: "Ormai è uno
schifo.... è solo che c'è una tale massa di fifoni cacasotto che ancora non
si muove niente.... ma penso che basti un lieve aumento di pressione e, se
qualcuno parte e appena due o tre gli van dietro, la fila s'ingrossa e
scoppia un macello che manco ce ne facciamo un'idea!"

Ora, le sinistre sono le sole a potersi attualmente permettere, per larga e
storica fiducia psicologica della base e di molti bisognosi, il lusso
politico di aumentare la pressione fiscale complessiva, promettentendo a
breve l'innesco di congiunture positive senza essere istantaneamente
cacciate dal governo a furor di popolo. Ma l'operazione è forse disperata
(già i fischi degli operai di Mirafiori sono una seria avvisaglia!) e per
questo si sono cautamente scelte un leader che non è, storicamente, delle
proprie file, quindi contestabile da loro stesse (la cosa sta già accedendo)
in caso di problemi, senza che venga intaccata la loro storica credibilità
ideologica. Nessuno di noi, ammettiamolo, è in grado di sapere come siano
realmente messe le casse dell'erario in quanto le sinistre prima ci dicono
che sono state portate in rosso dalle destre, poi ci dicono che sono saltati
fuori 30 milioni di euro per nuove spese pubbliche e rilancio dell'economia,
mentre le destre ci dicono tutto il contrario. Alla fine, o impazziamo, o
non crediamo più ad alcuno dei due e fine della storia.

Ora, quei soldi che vanno a finire in erario sono i nostri, gestiti per i
nostri interessi da altre persone elette da noi o da alcuni di noi.

Ditemi una cosa: se ci trovassimo di fronte due impiegati di banca che, alla
richiesta del nostro saldo, ci dicessro, rispettivamente ed in contemporanea
che siamo sia in rosso sia in abbondante verde, come ci dovremmo comportare
con quella banca?

Non so voi, ma io porterei il mio ultimo estratto conto e saldo e chiuderei
subito il conto, cercandomi un'altra banca dalla quale non mi giungano delle
folli risposte del genere! Altrimenti andrei subito dai carabinieri a
denunciare la cosa affinchè siano subito messi sotto sequestro tutti i beni
ed i conti dell'istituto per accertare la situazione e tutelare i miei
interessi!

Kurt Fleißig ha scritto:
> "Palpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:11436178.1166199771286.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1
> ...
> > Kurt Fleißig ha scritto:
> ....
> > La Fiat o Mediaset, nonostante la caccia dei vari
> Borrelli & c.
> > troveranno sempre il sistema di fare i loro
> interessi, mentre il
> > piccolo che lavora, produce e spende in Italia
> COMUNQUE porterà
> > acqua al nostro mulino ed il voler accanirsi su di
> lui non mi
> > sembra proprio la strada giusta.
> Non è stato appena aumentato il canone Rai, immutato
> da anni?
> Le grandi manovre economiche si fanno sulla massa, e
> le fanno pure le
> sinistre, soltanto che con loro, la massa tace, in
> quanto crede di essere
> tutelata anche quando in realtà, continua a pagare ed
> a pagare di più.
> Un mio ex-collega, funzionario fiscale ora in
> pensione, diceva: "Ormai è uno
> schifo.... è solo che c'è una tale massa di fifoni
> cacasotto che ancora non
> si muove niente.... ma penso che basti un lieve
> aumento di pressione e, se
> qualcuno parte e appena due o tre gli van dietro, la
> fila s'ingrossa e
> scoppia un macello che manco ce ne facciamo un'idea!"
> Ora, le sinistre sono le sole a potersi attualmente
> permettere, per larga e
> storica fiducia psicologica della base e di molti
> bisognosi, il lusso
> politico di aumentare la pressione fiscale
> complessiva, promettentendo a
> breve l'innesco di congiunture positive senza essere
> istantaneamente
> cacciate dal governo a furor di popolo. Ma
> l'operazione è forse disperata
> (già i fischi degli operai di Mirafiori sono una
> seria avvisaglia!) e per
> questo si sono cautamente scelte un leader che non è,
> storicamente, delle
> proprie file, quindi contestabile da loro stesse (la
> cosa sta già accedendo)
> in caso di problemi, senza che venga intaccata la
> loro storica credibilità
> ideologica. Nessuno di noi, ammettiamolo, è in grado
> di sapere come siano
> realmente messe le casse dell'erario in quanto le
> sinistre prima ci dicono
> che sono state portate in rosso dalle destre, poi ci
> dicono che sono saltati
> fuori 30 milioni di euro per nuove spese pubbliche e
> rilancio dell'economia,
> mentre le destre ci dicono tutto il contrario. Alla
> fine, o impazziamo, o
> non crediamo più ad alcuno dei due e fine della
> storia.
> Ora, quei soldi che vanno a finire in erario sono i
> nostri, gestiti per i
> nostri interessi da altre persone elette da noi o da
> alcuni di noi.
> Ditemi una cosa: se ci trovassimo di fronte due
> impiegati di banca che, alla
> richiesta del nostro saldo, ci dicessro,
> rispettivamente ed in contemporanea
> che siamo sia in rosso sia in abbondante verde, come
> ci dovremmo comportare
> con quella banca?
> Non so voi, ma io porterei il mio ultimo estratto
> conto e saldo e chiuderei
> subito il conto, cercandomi un'altra banca dalla
> quale non mi giungano delle
> folli risposte del genere! Altrimenti andrei subito
> dai carabinieri a
> denunciare la cosa affinchè siano subito messi sotto
> sequestro tutti i beni
> ed i conti dell'istituto per accertare la situazione
> e tutelare i miei
> interessi!
>Purtroppo la nostra vita, i nostri interessi, i nostri affetti,
le nostre tradizioi e perché no le nostre piccole sicurezze sono
qui e non possiamo portarle altrove con facilità ed è su questo
che gli uni e gli altri continuano a tirare la corda.
Fortunatamente (o sfortunatamente) di impiegati come quello che
ha fatto nascere il tread non ce ne sono stati tanti almeno fino
ad ora e quindi dal momento che i carabinieri nostri (corte dei
conti e magistratura) non hanno poi quella gran indipendenza che
ci vorrebbe (dovrebbero anch'essi essere eletti dal popolo e
quindi ognuno troverebbe il suo referente) non ci rimane che
starcene buoni buoni e sperare che non tocchi a noi.
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

"Palpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1607470.1166431614663.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Kurt Fleißig ha scritto:
.....
> > e tutelare i miei
> > interessi!
> .....
> ci vorrebbe (dovrebbero anch'essi essere eletti dal popolo e
> quindi ognuno troverebbe il suo referente) non ci rimane che
> starcene buoni buoni e sperare che non tocchi a noi.
.....
Gran bel discorso!
Se è questa angoscia da roulette russa quella che sprona il sistema al
generale lecchinaggio ed al volta-gabbana politico di convenienza, allora a
me vien voglia di voltare domicilio fiscale e di spostarlo in una nazione
che funzioni per i propri cittadini.
Se non posso votare con le mani mi toccherà farlo con i piedi, o no? Poi
però, che non vengano a disturbarmi all'estero per dargli il voto: se parto
mi porto via tutto ciò che ho e addio per sempre!

> mi porto via tutto ciò che ho e addio per sempre!
>Beato te che puoi farlo: mia moglie, mia figlia, il suo
ragazzo, la mamma, la suocera la Toscana etc.etc.etc io no devo
restare e sperare: se poi mi capiterà ho visto che qui si
possono avere dei buoni consigli
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

"Palpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8876253.1166464974906.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> > mi porto via tutto ciò che ho e addio per sempre!
> >Beato te che puoi farlo: mia moglie, mia figlia, il suo
> ragazzo, la mamma, la suocera la Toscana etc.etc.etc io no devo
> restare e sperare: se poi mi capiterà ho visto che qui si
> possono avere dei buoni consigli

Amico mio io ho del sangue tedesco nelle vene: fin da bambino le cose
mafiose di questi luoghi le sentivo già a pelle come un'orticaria
insopportabile che qualcuno qui chiamerebbe razzismo e che io invece avverto
come profondo senso di schifo interiore che mi sale dall'anima quando vedo
tutto un modo di fare e di atteggiarsi prodromico ad un crimine strisciante
di tipo ambientale.
Ho passato la vita nella sofferenza per il puzzo di putrido che mi fan nel
naso certe mentalità e tra una vicenda e l'ltra mi son trovato la mafietta
pure sul lavoro, tant'è che un collega che mi stava a gomito e che non ho
mai digerito senza capire razionalmente il perché, lo hanno arrestato da
poco.
Ora, ci mancherebbe, nessuno stato è perfetto in questo globo ed ognuno ha
le proprie rogne, ma certe società, indubbiamente, quando tralignano
imputridiscono più schifosamente ed interminabilmente di altre e soprattutto
con dei fenomeni episodici di folle e casuale caotizzazione insopportabili
ed inaccettabili per un cervello umano normale.

Non ci voleva un genio per capire cosa avrebbe fatto Hitler.... e molti si
salvarono tagliando la corda.....

Qui, invece, chi vuole fare che cosa? Non si sa e non si capisce nulla,
tranne il fatto che economicamente è sempre più dura, o no?

Prendiamo te: nella "tua" bella Toscana ci stai meglio tu, che probabilmente
sei toscano, o gli inglesi con le loro belle ville nell'entroterra sensese?

Forse loro stanno meglio che a casa loro e tu no?

E questa sarà anche la situazione dei tuoi figli?

Dì un po', quando ci pensi..... come ti senti?

"Kurt Fleißig" <pcorrad1@kmt123.com> ha scritto nel messaggio
news:45870aa6$0$22391$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
.....
> E questa sarà anche la situazione dei tuoi figli?
> Dì un po', quando ci pensi..... come ti senti?

Scommetto che ti senti in dovere di ringraziare grandemente qualcuno dei
nostri connazionali che guida la politica del nostro paese, non è vero?

Tu cerchi di capire esattamente chi sia ma............ sorpresa!


Il benefattore si nasconde: è troppo modesto!!! :-))))

"Kurt Fleißig" <pcorrad1@kmt123.com> ha scritto nel messaggio
news:45870ca7$0$22384$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
.....
> Tu cerchi di capire esattamente chi sia ma............ sorpresa!
> Il benefattore si nasconde: è troppo modesto!!! :-))))

Allora ti consoli ascoltando qualche intervista del pluriquerelato Marco
Travaglio?!

Una consolazione come un'altra, d'accordo, ma poi? Dopo che lo hai
ascoltato? Cosa cambia?

Niente?

Quindi il punto dove sta?????

Kurt Fleißig ha scritto:
>> Forse loro stanno meglio che a casa loro e tu no?
> E questa sarà anche la situazione dei tuoi figli?
> Dì un po', quando ci pensi..... come ti senti?
> Tu hai sangue tedesco, ma noi italiani
>(e toscani in particolare) siamo sempre stati più accomodanti
(vivi e lascia vivere)e gli inglesi che stanno per conto loro,
ma hanno pagato caro il nostro pezzetto di terra o rudere, non
ci danno alcuna noia. Ben diversa è la cosa quando qualcuno o
qualcosa vuole entrare nel nostro personale equilibrio e portare
le regole "certe ma non per tutti" che non abbiamo mai avuto.
Non vorrei generalizzare, ma qui in Toscana (regione rossa) ci
sono molte differenze dalla Romagna: nessuno dei nostri vecchi
ha voluto lavorare la terra o dividere le macchine per farlo se
non con la propria famiglia e la coperativa è il posto dove si
risparmia (non quello dove si coopera).
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

"Palpao" <opmsrl1@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:207815.1166516814363.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
.....
> > Tu hai sangue tedesco, ma noi italiani

Non tutto il sange: una parte, per il resto sono italiano pure io.
Ma voi italiani al 100% vi allargate il sedere aiutandovi con le vostre
stesse mani o tenete le chiappe ben strette?
Non lo so: cos'è che mi stai dicendo?

L'altroieri ho sostenuto un esame di concorso, mi è scappato di andare a
cagare e quindi sono andato al cesso.
Quando sono tornato l'ingegnere capo della commissione mi ha detto
spavaldamente che mi aveva annullato il compito.
Gliene ho chiesto il motivo e mi ha detto che il bagno da usare era
un'altro, alchè, con tutta calma, ho chiamato a testimone tutta la
commissione e gli astanti sul fatto che, tra tutte le regole formulateci
prima dell'inizio della prova non vi era quella che stabiliva che il bagno
da utilizzare fosse uno piuttosto che l'altro e che in tali circostanze
nessuna regola debba essere accettabile se non palesemente e chiaramente
espressa prima dell'inizio della prova. Si è fatto un silenzio tombale in
sala e l'ingegnere che mi aveva annullato il compito me ne ha dato un altro
intonso e me lo ha fatto ricopiare tutto, lasciandomi anche libero di
estenderlo a piacere più di quello annullato. Ed io l'ho esteso come mi
pareva e piaceva, mettendoci tutto il tempo che mi occorreva mentre lui si
contorceva come se fosse sui carboni ardenti. In caso contrario, con il mio
cell, avrei chiamato i carabinieri, e fatto annullare l'intero esame per
tutti. Italiani al 100%?! Non saprei, ma, dati, per esempio tutti i tira e
molla della finanziaria, sulla base di proteste e fischi e lamentele della
stessa base, non ti pare che sia la medesima cosa?

Vediamo di capirci: vittime o furbastri? Non è ora di smetterla?

> >(e toscani in particolare) siamo sempre stati più accomodanti
> (vivi e lascia vivere)e gli inglesi che stanno per conto loro,
> ma hanno pagato caro il nostro pezzetto di terra o rudere, non
> ci danno alcuna noia.

Accomodanti? Con voi stessi non mi pare, o mi sbaglio? Avete cacciato via
pure Dante da casa sua!!!
E Leonardo? Pure quello vi stava sui coglioni, tant'è che se ne è dovuto
andare esule a Milano e poi in Francia!!!
E Montanelli????
E la Fallaci???? Mi pare pure quella a detta si sua sorella e di altri suoi
familiari, o no????
E chissà quanti non eccellenti come quelli che ho appena detto avranno
subito o subiscono la medesima sorte!

Insomma, pare che il "vivi e lascia vivere" per voi funzioni con gli
esteri/estranei ma non tra voi stessi, come mai????

Vorrà dire che, pezzetto per pezzetto, diventerete una bella colonia inglese
per le vacanze agrituristiche di alcuni dei più grandi capitalisti mondiali,
vi va bene, regione rossa???? :-)))))

Chissà se gli inglesi vi tratterebbero esattamente nello stesso modo nel
caso in cui andaste a vivere nell'Essex. Bisognerebbe provare, che ne dici?

> Ben diversa è la cosa quando qualcuno o
> qualcosa vuole entrare nel nostro personale equilibrio e portare
> le regole "certe ma non per tutti" che non abbiamo mai avuto.

Ma penso che questo valga e debba valere per tutti, e poi si sa che in
Italia la normazione vuole spesso entrare sul personale: forse per
distogliere l'attenzione sul generale? :-))))))

Prendi quel tormentone del caso Welby: nessuno può negare a Welby di
viaggiare in una lettiga, che lo tenga in vita, fino alla Confederazione
Elvetica, e lì farsi ammazzare subito come gli aggrada, data la legittimità
dell'eutanasia sul suolo svizzero. O no?
Allora perché mai il tizio continua a stare qui ed a protestare??????
Che kazzo vuole, veramente? Farsi ammazzare oppure protestare per fornire
uno strumento cattura voti a qualche forza politica nazionale? O è un'eroe
che, lancia in resta, si sottopone alla sofferenza per questioni legislative
interne ad una certa nazione?
E poi Welby si fregia del titolo di malato terminale? E' un malato
tremendamente sofferente ma non certo terminale, altrimenti sarebbe già
morto un milione di volte per come è conciato da anni su quel letto!!! Se è
conciato così da così tanto tempo dove sta la terminalità della sua
malattia????
Quello, IMHO, forse sa che gli toccherà vivere ancora per un sacco d'anni
così come è messo ora ed a parte il fatto che forse la cosa potrebbe non
piacergli, ha probabilmente paura di mandare in rovina economica tutta la
propria famiglia con cure accessorie di puro mantenimento extra ASL, per
cui, economicamente disperato, lascia che lo scoop si sviluppi e prenda
corpo, facendosi riprendere e fotografare per raccimolare qualcosa????
Vedi tu: io, per come me la sciroppano i media, non mi voglio mettere prono
ed a chiappe divaricate!
Però mi sono anche proprio rotto i coglioni di sentire storie ambigue ed
assurde, sciroppate da questi media come "casi de core", ok?


> Non vorrei generalizzare, ma qui in Toscana (regione rossa) ci
> sono molte differenze dalla Romagna: nessuno dei nostri vecchi
> ha voluto lavorare la terra o dividere le macchine per farlo se
> non con la propria famiglia e la coperativa è il posto dove si
> risparmia (non quello dove si coopera).

Wow! Che ideologo! :-))))
Con le idee ci sfami i tuoi figli? O li sfami sostenendo certe idee? ;-)

Si dà il caso che io sia in Emilia, regione che, rossa o no, funziona bene
in un sacco di cose. E' lo spirito: non la politica. La politica, qualsiasi
politica, va a ruota per farci bella figura..... sai com'è la politica, no?
:-)))))

E poi, scusa, hai mai visto una cooperativa emiliana? Mhmmm.... mi pare di
no! :-)))) Non è che i soci di queste cooperative condividano i mezzi di
produzione nel senso di andarseli a prendere da un luogo comune per poi
usuarli sui propri terreni e restituirli alla fine del lavoro. Se infatti
fosse così non vi sarebbero tutti i contoterzisti che vi sono per la
coltivazione, su commissione, delle piccole proprietà contadine, ormai
"ostaggio silenzioso" di prg e gruppi industriali in espansione! Ma dove
vivi? Ma a chi la racconti???? :-\
Se non tutte, il 99% di queste cooperative non sono altro che imprese, ben
chiuse e blindate nel proprio processo produttivo, create dalle quote dei
soci i quali conferiscono ad esse, insieme a tanti altri non soci, alcuni
dei propri prodotti per lavorazioni di una certa complessità. Per cui, i
contadini portano il latte al caseificio sociale, oppure l'uva alla cantina
sociale, ecc. .... e da questi vengono subito pagati per quanto prodotto
hanno portato. Fine della storia! Dove sta la fattiva cooperazione????

Facciamo un altro esempio.

La Svizzera ti sembra rossa? Eppure è piena zeppa di COOP potentissime e
gigantesche che funzionano meravigliosamente accanto a banche d'affari ed
imprese private. Voi sapere se le COOP svizzere sono rosse? No: non lo sono
affatto! Eppure sono vere e proprie COOP!!! Dimostrazione che il grosso
cooperativismo non è sinonimo di comunismo (almeno fuori dal territorio
italiano?......) e che il sistema cooperativo può essere florido anche
all'interno del capitalismo, e per giunta di stampo bancario privato e
d'affari, altrimenti come potrebbe essere mercantilisticamente florida pure
la Cina, a livello internazionale, data il suo orientamente ideologico
estremamente irregimentato a sinistra? Se tutto dipendesse da quest'ultimo
fatto, allora Cina e Russia e Cuba e Korea del Nord dovrebbero essere nella
medesima situazione economica e invece non è così.

Il buon andamento dell'economia, cioè, dipende da fattori strutturali ed
umani, non da fattori politici e partitici, ma l'Italia, questo, non sembra
volerlo accettare.

Comunque l'Emilia, IMHO, se ha un punto rosso di mezzo millimetro sotto le
piante dei piedi.... è tanto: + che altro la vedo radical.chic!!! :-)))))

> --
> Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
> Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it