Salve,
ho un quesito da sottoporvi:
Un socio italiano di una LTD inglese che detiene il 30% delle azioni
e che non ha altro reddito oltre ai dividendi è obbligato a pagare i
contributi previdenziali?

Per quanto riguarda le tasse paga solo un imposta secca del 20% sul
100% dei dividendi o solo sul 40% ?

Il socio ha residenza in Italia.

Grazie

> Un socio italiano di una LTD inglese che detiene il 30% delle azioni
> e che non ha altro reddito oltre ai dividendi è obbligato a pagare i
> contributi previdenziali?

Direi di no.

Dr. Peyton Westlake ha scritto:

> Un socio italiano di una LTD inglese che detiene il 30% delle azioni
> e che non ha altro reddito oltre ai dividendi è obbligato a pagare i
> contributi previdenziali?

Prova a sostituire "ltd inglese" con "srl italiana".

Un socio di SRL con il 30% delle quote e che non ha altro reddito oltre
ai dividendi è obbligato a pagare i contributi previdenziali?

> Per quanto riguarda le tasse paga solo un imposta secca del 20% sul
> 100% dei dividendi o solo sul 40% ?

Direi IRPEF ordinaria sul 40% dei dividendi.

Eventuale ritenuta alla fonte rimborsabile o usabile come credito
d'imposta.

W.

> Prova a sostituire "ltd inglese" con "srl italiana".

si, basta aumentare i balzelli e le tasse

> Direi IRPEF ordinaria sul 40% dei dividendi.
Anche se il socio non è impreditore?
Io avevo inquadrato tutto in:

- Societa' non residente in paesi "black list"
- Persona fisica non imprenditore
- Partecipazione Qualificata
- Ritenuta a titolo d'acconto del 12,50% sul 40% dei dividendi


> Eventuale ritenuta alla fonte rimborsabile o usabile come credito
> d'imposta.
Ti riferisci alle ritenute sui dividendi o alla corporation tax del 19% che
pagano in UK?

Facciamo un esempio cosi magari capisco meglio:

La società ha un utile di 10.000 euro
Corporation tax (19%) 1900 euro
Restano 8100 euro da distribuire come dividendi.

Cosa accade al socio (al 30%) che nn ha altri redditi?

Grazie mille

Dr. Peyton Westlake ha scritto:

>> Prova a sostituire "ltd inglese" con "srl italiana".
> si, basta aumentare i balzelli e le tasse

Per quanto riguarda la società, sì.
Ma per quanto riguarda i rapporti tra il socio (residente in Italia) e
il fisco italiano, dovrebbe essere più o meno uguale.

>> Direi IRPEF ordinaria sul 40% dei dividendi.
> Anche se il socio non è impreditore?

Sì, in quanto partecipazione qualificata.

> Io avevo inquadrato tutto in:
> - Societa' non residente in paesi "black list"
> - Persona fisica non imprenditore
> - Partecipazione Qualificata
> - Ritenuta a titolo d'acconto del 12,50% sul 40% dei dividendi

Ritenuta operata da chi? Dalla LTD, che non è né contribuente né
tantomeno sostituto d'imposta, in Italia?

>> Eventuale ritenuta alla fonte rimborsabile o usabile come credito
>> d'imposta.
> Ti riferisci alle ritenute sui dividendi o alla corporation tax del 19% che
> pagano in UK?

Mi riferisco ad una ipotetica ritenuta sui dividendi a favore del fisco
di sua maestà, che però non mi risulta che esista.

> Facciamo un esempio cosi magari capisco meglio:
> La società ha un utile di 10.000 euro
> Corporation tax (19%) 1900 euro
> Restano 8100 euro da distribuire come dividendi.
> Cosa accade al socio (al 30%) che nn ha altri redditi?

Sarebbe da fare in sterline, ma fa niente :-)

Al socio spetta il 30% dell'utile disponibile, cioè 2430 euro.
La società versa al socio i 2430 euro e in più gli documenta un credito
d'imposta (tax credit) di 270 euro.

In conformità alla convenzione contro la doppia imposizione tra Italia e
UK, il fisco britannico può tassare il reddito figurativo di 2430 + 270
= 2700 euro, con la Income Tax.
L'aliquota rilevante è il 10%, cioè l'imposta dovuta è 270 euro,
esattamente pari al credito disponibile (non è un caso), quindi niente è
dovuto. Volendo ci sarebbe anche la "Personal allowance", cioè in
pratica la no tax area, ma non so se è disponibile per i non residenti,
né d'altro canto l'eventuale residuo di Tax Credit è spendibile in alcun
modo.
Insomma, alla fine della fiera il socio non deve niente al fisco inglese
e viceversa.

Il 40% di 2430, cioè 972 euro, costituisce reddito imponibile in Italia.

Visto l'importo, con le regole attuali siamo in piena no tax area.

W.

Grazie ancora per la risposta

> Ritenuta operata da chi? Dalla LTD, che non è né contribuente né tantomeno
> sostituto d'imposta, in Italia?

L'avevo letto qui:
http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/...06/18_capitolo

Nella tabella dove spiega la tassazione dei dividendi.

> Al socio spetta il 30% dell'utile disponibile, cioè 2430 euro.
> La società versa al socio i 2430 euro e in più gli documenta un credito
> d'imposta (tax credit) di 270 euro.

Mmm.. ma questo tax credit viene calcolato in modo da annullare la
Income Tax o ha una percentuale fissa?

> In conformità alla convenzione contro la doppia imposizione tra Italia e
> UK, il fisco britannico può tassare il reddito figurativo di 2430 + 270 =
> 2700 euro, con la Income Tax.
> L'aliquota rilevante è il 10%, cioè l'imposta dovuta è 270 euro,
> esattamente pari al credito disponibile (non è un caso), quindi niente è
> dovuto.

E se invece fosse una somma maggiore da rientrare nella "Basic rate 22%"
toccherebbe pagare la differenza o sarebbe sempre annullata
dalla tax credit opportunamente calcolata?

> Insomma, alla fine della fiera il socio non deve niente al fisco inglese e
> viceversa.
> Il 40% di 2430, cioè 972 euro, costituisce reddito imponibile in Italia.

Quindi, notax a parte, avremo 570 + 223,56 ( irpef 23%) = 793,56 euro di
imposte totali
su 3000 euro di utili lordi pari al 26,4% degli utili, sinceramente speravo
meno...

> Visto l'importo, con le regole attuali siamo in piena no tax area.
Mentre con la nuova finanziaria, non potendo usufruire delle detrazioni da
lavoro, si pagherà IRPEF ordinaria giusto?

A sto punto tanto vale fare impresa individuale , pagare 3,4% di imposte in
meno e usufruire della notax, anche se "annullati"
dalla contribuzione previdenziale...

Dr. Peyton Westlake ha scritto:

>> Ritenuta operata da chi? Dalla LTD, che non è né contribuente né tantomeno
>> sostituto d'imposta, in Italia?
> L'avevo letto qui:
> http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/...06/18_capitolo

Hmm... lo trovo fuorviante.

Prima di tutto il fatto che sia prevista una ritenuta d'acconto
significa che è previsto anche un saldo -> tassazione ordinaria.

Poi perché ci sia ritenuta italiana è necessario che ci sia un pagatore
o un intermediario sostituto d'imposta italiano, e nel caso della
(private) limited company è improbabile che ci sia, ergo non si ha ritenuta.

> Nella tabella dove spiega la tassazione dei dividendi.
>> Al socio spetta il 30% dell'utile disponibile, cioè 2430 euro.
>> La società versa al socio i 2430 euro e in più gli documenta un credito
>> d'imposta (tax credit) di 270 euro.
> Mmm.. ma questo tax credit viene calcolato in modo da annullare la
> Income Tax o ha una percentuale fissa?

Ha una percentuale fissa, 1/9 del dividendo percepito, e va ad aumentare
figurativamente l'importo del reddito (da dividendi) imponibile. In
pratica va a corrispondere al 10% del reddito imponibile, che coincide
con l'aliquota di tassazione del reddito da dividendi per le fasce
"starting" e "basic".

> E se invece fosse una somma maggiore da rientrare nella "Basic rate 22%"
> toccherebbe pagare la differenza o sarebbe sempre annullata
> dalla tax credit opportunamente calcolata?

Oltre le 33300 sterline, si applicherebbe lo "higher rate", che per il
reddito da dividendi è attualmente del 32,5%. Però, la convenzione
Italia-UK prevede che il Regno non possa tassare oltre il 15% i
dividendi percepiti da persone fisiche residenti nella Repubblica, ergo
il nostro ipotetico socio dovrebbe pagare il 5% al fisco britannico.

I "rate" sono diversi a seconda del tipo di reddito: non-savings,
savings e dividend. Per "dividend income" lo starting rate è 10%,
altrettanto è il basic rate, mentre lo higher rate è 32,5%.

Per la cronaca, sul "savings income", cioè in pratica sugli interessi,
starting 10%, basic 20% e higher 40%, con una ritenuta d'acconto del 20%.

> Quindi, notax a parte, avremo 570 + 223,56 ( irpef 23%) = 793,56 euro di
> imposte totali
> su 3000 euro di utili lordi pari al 26,4% degli utili, sinceramente speravo
> meno...

Mettiamola così: per 3000 euro non ti scomodi ad aprire una società
all'estero...

>> Visto l'importo, con le regole attuali siamo in piena no tax area.
> Mentre con la nuova finanziaria, non potendo usufruire delle detrazioni da
> lavoro, si pagherà IRPEF ordinaria giusto?

Non ne ho idea. Ho deciso di ignorare le ipotesi di finanziaria finché
non sarà in vigore.

> A sto punto tanto vale fare impresa individuale , pagare 3,4% di imposte in
> meno e usufruire della notax, anche se "annullati"
> dalla contribuzione previdenziale...

E il restante 70% degli altri soci?

Ah, a proposito, nella convenzione Italia-UK c'è anche scritto che se
entri in una società estera solo per pagare meno tasse, la convenzione
non si applica -> se se ne accorgono ti fanno pagare le tasse sia di qua
che di là :-)

W.

> Mettiamola così: per 3000 euro non ti scomodi ad aprire una società
> all'estero...
Certo, ma era un esempio, aggiungi uno zero forse suona meglio

> E il restante 70% degli altri soci?
Ognuno lavora per se e niente società, avevamo pensato di metterci
insieme e aprire una società, ma visti i costi in Italia,( balzelli, notai,
scartoffie,irap, capitale sociale) abbiamo cercato soluzioni alternative,
cosi su internet ho visto che in UK puoi aprire un attività in poco
tempo e con costi iniziali sostenibili.

> Ah, a proposito, nella convenzione Italia-UK c'è anche scritto che se
> entri in una società estera solo per pagare meno tasse, la convenzione non
> si applica -> se se ne accorgono ti fanno pagare le tasse sia di qua che
> di là :-)

E come se ne accorgono? E soprattuto come lo dimostrano?
- La sede legale è li.
- Io la musa ispiratrice ce l'ho solo quando sto in UK (pochi gg all'anno).
- Non commercio esclusivamente per l'Italia

E poi cosa ce di male se:
- Non ho voglia di perdermi in burocrazia inutile
- Non ho voglia di PERDERE X000 euro solo di notaio
- Non ho soldi da rischiare e investire (perchè povero) per aprire una
qualunque attività in Italia, è lo Stato che mi obbliga ad andare altrove.

Quanto alle tasse, mi hai appena dimostrato che se ne pagherebbero quasi di
piu..

Occhio per occhio, nell ipotesi di soldi grossi gli mollo tutto e
trasferisco le proprietà intellettuali
in qualche altro paese, e non avranno piu un fico secco,
trattandosi principalmente di software non ho bisogno di alcun chè