Aiuto ! Sono un impiegato statale.
Per la prima volta in vita mia il fisco mi ha cercato.

La Agenzia delle Entrate mi ha ha scritto una raccomandata A/R con su
scritta
roba incomprensibile, c'erano anche fogli con criptiche tabelle di
importi e
parlano di una misteriosa "tassazione separata" a titolo di IRPEF.

Ho telefonato al numero verde che indicavano, poi sono andato alla loro
sede
cittadina. Ho cosi' saputo che circa 3 anni fa avrei ricevuto due
arretrati sui
quali il mio datore di lavoro avrebbe applicato aliquota troppo bassa
(avrebbe
dovuto fare una media) per cui ora mi chiedono di pagare la
integrazione (senza
interessi, bonta' loro).

I miei problemi sono i seguenti :

-- nella ricevuta che mi resterebbe se pagassi (allegata nella
raccomandata)
come causale del versamento non sono specificati quei due
arretrati, ma
solo un misterioso "atto n. 422678964543" (o qualcosa del genere)
che loro
non mi hanno allegato : gli ho chiesto quell' atto ma me lo hanno
rifiutato. Il problema e' che se oggi io pago e fra 3 mesi
qualche altro
loro ufficio mi richiede il pagamento di quelle integrazioni, io
non saro'
in grado di dimostrare che ho gia' pagato (a meno che loro non mi
tireranno
fuori il 422678964543, ma chi ci crede visto che vogliono sempre
afre cassa
con noi poveracci?)

-- io sono dipendente statale con ritenuta alla fonte eseguita dalla
mia
amministrazione : se essa ha sbagliato, perche' la agenzia delle
entrate
contatta me ?

Vorrei quindi spedirgli raccomandata in cui gli chiedo

1. di non cercarmi piu' ma di contattare la mia amministrazione
che
verifichera' e se del caso mi detrarra' le integrazioni

2. se non vogliono accettare il punto 1. , che in autotutela
recedano dalla
richiesta perche' il presunto credito e' prescritto (ho letto
31
dicembre dell' anno successivo etc etc, ma purtroppo non
ricordo dove e
ovviam. potrei fare confusione)

3. se non vogliono accettare neanche il punto 2. , che almeno mi
dicano in
quali buste paga e/o CUD figurerebbero quegli arretrati


4. sempre se non vogliono accettare neanche il punto 2. , che
almeno mi
spediscano copia autenticata del loro 422678964543, in modo che
io la
possa allegare alla mia ricevuta trasformandola in garanzia
contro
future pretese.


LE MIE DOMANDE PER VOI:

che leggi e istituti posso citare per sostenere che parte dei punti 1 2
3 4 sono
miei diritti ?

Cosa posso fare se non mi rispondono o se rifiutano ?

Ogni suggerimento sara' mooooooolto apprezzato :-)

Grazie

"mario40rouge" <mario40rouge@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1163459926.856618.165870@b28g2000cwb.googlegr oups.com...

> Ogni suggerimento sara' mooooooolto apprezzato :-)


Paga entro 30 gg. dal ricevimento della raccomandata.
--
ciao.
Il Poggibonsese

> Paga entro 30 gg. dal ricevimento della raccomandata.

rettifico : ogni suggerimento non cretino.

Non è che il tuo datore di lavoro ha sbagliato, è la legge che
prevede che gli arretrati di lavoro dipendente siano assoggettati a
tassazione separata.
Ciò significa che su quegli arretrati le tasse non le paghi subito, ma
le paghi quando ti arriva la cartella e a condizioni di favore, cioè
con uno "sconto fiscale", mentre se le avessi pagate subito avresti
pagato di più.
Quindi in sostanza hai avuto un beneficio.
Ciao

Michelozza anche se non rispondi
alle mie domande originarie
(che erano "che leggi posso
citare", "che faccio se rifiutano"
ecc.) ti ringrazio per la
attenzione.

> Non è che il tuo datore di lavoro
> ha sbagliato, è la legge che
> prevede che gli arretrati di
> lavoro dipendente siano
> assoggettati a tassazione
> separata.

Da parte del datore di lavoro l'
errore di cui parlo non e' l' aver
applicato "tassazione separata" (su
questo non mi pronuncio), ma che (a
quanto dice la Agenzia della
entrate) su quegli arretrati ha
pagato troppo poco.


> Ciò significa che su quegli
> arretrati le tasse non le paghi
> subito, ma le paghi quando ti
> arriva la cartella


Che intendi per "Ciò" ?
Chiesto in altra forma : perche'
tasse da sempre trattenute alla
fonte (anche se in tassazione
separata) ora si dovrebbero pagare
da soli scavalcando il meccanismo
della trattenuta alla fonte?


> a condizioni di favore, cioè con
> uno "sconto fiscale", mentre se
> le avessi pagate subito avresti
> pagato di più.

Dov'e' lo sconto in quel che ho
raccontato ?

> Quindi in sostanza hai avuto un
> beneficio.

Cos'e' beneficenza creativa ?
Vi prego rispondete alle mie
domande di partenza! Aiutiamoci a
proteggerci da certi "benefici" del
fisco!

mario40rouge ha scritto:

> Michelozza anche se non rispondi
> alle mie domande originarie
> (che erano "che leggi posso
> citare", "che faccio se rifiutano"
> ecc.) ti ringrazio per la
> attenzione.
> > Non è che il tuo datore di lavoro
> > ha sbagliato, è la legge che
> > prevede che gli arretrati di
> > lavoro dipendente siano
> > assoggettati a tassazione
> > separata.
> Da parte del datore di lavoro l'
> errore di cui parlo non e' l' aver
> applicato "tassazione separata" (su
> questo non mi pronuncio), ma che (a
> quanto dice la Agenzia della
> entrate) su quegli arretrati ha
> pagato troppo poco.
> > Ciò significa che su quegli
> > arretrati le tasse non le paghi
> > subito, ma le paghi quando ti
> > arriva la cartella
> Che intendi per "Ciò" ?
> Chiesto in altra forma : perche'
> tasse da sempre trattenute alla
> fonte (anche se in tassazione
> separata) ora si dovrebbero pagare
> da soli scavalcando il meccanismo
> della trattenuta alla fonte?
> > a condizioni di favore, cioè con
> > uno "sconto fiscale", mentre se
> > le avessi pagate subito avresti
> > pagato di più.
> Dov'e' lo sconto in quel che ho
> raccontato ?
> > Quindi in sostanza hai avuto un
> > beneficio.
> Cos'e' beneficenza creativa ?
> Vi prego rispondete alle mie
> domande di partenza! Aiutiamoci a
> proteggerci da certi "benefici" del
> fisco!


Non c'è nessun beneficio: è solo il meccanismo della tassazione
separata che viene applicato a TUTTI coloro che ricevbono degli
arretrati dal proprio datore di lavoro. Non soltanto a te che sei
statale!
Quindi paga entro 30 giorni, anche perchè immagino saranno pochi
euro...

Se poi cerchi qualcuno che ti dica: "non pagare", è meglio che cambi
newsgroup!
Con simpatia.
)

> Non c'è nessun beneficio:

Sono d' accordo

> è solo il meccanismo della tassazione
> separata che viene applicato a TUTTI
> coloro che ricevono degli arretrati
> dal proprio datore di lavoro.

Questo non giustifica che si scavalchi il
meccanismo della trattenuta alla fonte,
ne' che mi si rifiuti copia di quell'
atto n. 422678964543 con violazione delle
leggi sulla trasparenza.

Uff ... chedo aiuto al numero tel. verde del
fisco o sui newsgroup e mi arriva una
sinfonia di cose che non c' entrano
niente ...

> Quindi paga entro 30 giorni

Grazie ma finche' un procedimento non
ottempera ai nostri diritti e' giusto
fare opposizione secondo le modalita'
previste dalla legge, se qualcuno
finalmente scrive qui gli estremi che ho
chiesto passo alle raccomandate A/R.

> Se poi cerchi qualcuno che ti dica:
> "non pagare", è meglio che cambi
> newsgroup! Con simpatia. )

Finalmente un consiglio pratico! Da che
newsgroup rispondi ? Questo messaggio e'
postato su 4 NGs.

Ciao :-)

> Grazie ma finche' un procedimento non
> ottempera ai nostri diritti e' giusto
> fare opposizione secondo le modalita'
> previste dalla legge, se qualcuno
> finalmente scrive qui gli estremi che ho
> chiesto passo alle raccomandate A/R.

Bravo!!!
passa direttamente alle raccomandate.....magari direttamente al
viceministro....

> Grazie ma finche' un procedimento non
> ottempera ai nostri diritti e' giusto
> fare opposizione secondo le modalita'
> previste dalla legge, se qualcuno
> finalmente scrive qui gli estremi che ho
> chiesto passo alle raccomandate A/R.

Bravo!!!
passa direttamente alle raccomandate.....magari direttamente al
viceministro....

Nella comunicazione che ti hanno inviato si farà sicuramente
riferimento alla dichiarazione dei redditi (ad es. dichiarazione 2002 -
redditi 2001); se la dichiarazione contestata è quella del 2002 vatti
a vedere il Cud 2001; ci sarà sicuramente la voce da tassare a
tassazione separata oggetto del recupero. Se viceversa non lo trovi
allora ti conviene contattare l'Agenzia delle Entrate, ma è
sicuramente come ti dico (lo so chè stamattina sono andato anch'io a
pagare un recupero analogo con l'F24 che avranno allegato anche a te).
Stando così le cose ti conviene pagare, come ti hanno confermato gli
altri.
Bye

mario40rouge ha scritto:

> > Non c'è nessun beneficio:
> Sono d' accordo
> > è solo il meccanismo della tassazione
> > separata che viene applicato a TUTTI
> > coloro che ricevono degli arretrati
> > dal proprio datore di lavoro.
> Questo non giustifica che si scavalchi il
> meccanismo della trattenuta alla fonte,
> ne' che mi si rifiuti copia di quell'
> atto n. 422678964543 con violazione delle
> leggi sulla trasparenza.
> Uff ... chedo aiuto al numero tel. verde del
> fisco o sui newsgroup e mi arriva una
> sinfonia di cose che non c' entrano
> niente ...
> > Quindi paga entro 30 giorni
> Grazie ma finche' un procedimento non
> ottempera ai nostri diritti e' giusto
> fare opposizione secondo le modalita'
> previste dalla legge, se qualcuno
> finalmente scrive qui gli estremi che ho
> chiesto passo alle raccomandate A/R.
> > Se poi cerchi qualcuno che ti dica:
> > "non pagare", è meglio che cambi
> > newsgroup! Con simpatia. )
> Finalmente un consiglio pratico! Da che
> newsgroup rispondi ? Questo messaggio e'
> postato su 4 NGs.
> Ciao :-)

Non mi ero accorto di avere involontariamente crosspostato, ma io
scrivo da google e me lo ha inviato lui, mi scuso.
Ti hanno già ampiamente spiegato il meccanismo della tassazione
separata quindi non sto a ripetere: è evidente che nel 2001 devi avere
avuto degli arretrati, prendi il cud e dà un'occhiata alle parti basse
(non è un doppio senso), ossia in fondo nella prima pagina. C'è una
sezione che si chiama "redditi da assoggettare a tassazione separata
(da non indicare in dichiarazione", lì ci sarà sicuramente una cifra
che ti hanno dato in busta relativa a degli arretrati o qualcosa di
simile. confronta il dato con quanrto scritto nell'avviso e se
l'importo è giusto , paga e via...

> Nella comunicazione che ti hanno inviato si farà sicuramente
> riferimento alla dichiarazione dei redditi (ad es. dichiarazione
> 2002 - redditi 2001); se la dichiarazione contestata è quella del
> 2002 vatti a vedere il Cud 2001; ci sarà sicuramente la voce da
> tassare a tassazione separata oggetto del recupero. Se viceversa non
> lo trovi allora ti conviene contattare l'Agenzia delle Entrate, ma è
> sicuramente come ti dico

Ti ringrazio sono informazioni utili rispondono a parte della mia
domanda (punto 3).

Ma restano i punti 1, 2, 4 quindi non so bene come scrivere la
raccomandata A/R.

> (lo so chè stamattina sono andato anch'io a pagare un recupero
> analogo con l'F24 che avranno allegato anche a te).

Si`, l' F24 c'era (prima d'ora avrei detto che forse e' un aereo
militare ;-)

Senti ma anche tu nella ricevuta c' hai solo che hai pagato tipo un
qualche misterioso "atto n. 422678964543" e nessuna altra
specificazione? Cosi' che se fra 6 mesi come al solito si "perdono"
il tuo pagamento devi ripagare? Da sola una ricevuta cosi' non ci fai
niente, non ci potrai fare nessun ricorso.

Sono convinto che almeno secondo le leggi dello Stato (sulla
trasparenza): o sulla ricevuta scrivono per esteso per cosa diavolo
paghiamo oppure ci devono dare copia autenticata del malnato atto.

> Stando così le cose ti conviene pagare, come ti hanno confermato gli
> altri.

La maestra della scuola statale mi diceva che dobbiamo opporci quando
i nostri diritti vengono negati; erano tutte fesserie?

> > Finalmente un consiglio pratico! Da
> > che newsgroup rispondi ? Questo
> > messaggio e' postato su 4 NGs .

Scusa volevo dire : il mio messaggio
originale e' postato su 4 NGs, quindi
stesso vale automaticamente per le
risposte.


> Non mi ero accorto di avere
> involontariamente crosspostato, ma io
> scrivo da google e me lo ha inviato
> lui, mi scuso.

E di che ? Crosspostare e' permesso da
quasi tutti i NG server.


> Ti hanno già ampiamente spiegato il
> meccanismo della tassazione separata

Cosa mi hanno spiegato ? Se ti
riferisci a :

> Ciò significa che su quegli
> arretrati le tasse non le paghi
> subito, ma le paghi quando ti
> arriva la cartella
> a condizioni di favore, cioè con
> uno "sconto fiscale", mentre se
> le avessi pagate subito avresti
> pagato di più.


io non capisco che vuol dire, al
riguardo ho postato una domanda a cui
nessuno ha risposto.


Se invece intendevi :

> Non c'è nessun beneficio: è solo
> il meccanismo della tassazione
> separata che viene applicato a
> TUTTI coloro che ricevbono degli
> arretrati dal proprio datore di
> lavoro. Non soltanto a te che sei
> statale!


non e' una spiegazione ampia, ad
esempio non risponde alla mia eccezione
circa la non-trasparenza della
ricevuta.
Potreste indicarmi un documento su web
che spiega il concetto di tassazione
separata e le sue modalita'?


> nel 2001 devi avere avuto degli
> arretrati, prendi il cud e dà
> un'occhiata alle parti basse (non è
> un doppio senso), ossia in fondo
> nella prima pagina. C'è una sezione
> che si chiama "redditi da
> assoggettare a tassazione separata
> (da non indicare in dichiarazione",
> lì ci sarà sicuramente una cifra che
> ti hanno dato in busta relativa a
> degli arretrati o qualcosa di
> simile. confronta il dato con quanrto
> scritto nell'avviso e se l'importo è
> giusto


Ti ringrazio sono informazioni preziose
che usero' ma le mie domande originali
restano senza risposta :-)

> paga e via...

Anche chi deve pagare ha diritti.

nooo ... avevi risposto solo su it.economia.fisco
perche' lo hai fatto ?
Ora sugli altri 3 NGs non potranno leggere
questo ramo ...

Raga continuate tutti a suggerirmi di pagare ... forse ho creato
un malinteso se e' cosi' mi scuso :

Precisazione : "Affondare la cartella" non significa
assolutamente che non voglio pagare ; voglio solo ottenere
che la richiesta del fisco sia rifatta in un modo che
rispetti i diritti del contribuente ai sensi delle leggi dello Stato.


Penso di fare ricorso alla Commissione Tributaria Provinciale
per la verita' forse potrei chiedere prima alla Ag. delle Entr.
in regime di autotutela, ma non posso perche' ad aspettare la
prevedibile risposta mi scadono i termini del ricorso.

Sono uno statale con ritenuta alla fonte : che evasione credete
sarei in grado di fare ? ;-)

mario40rouge ha scritto:

> Raga continuate tutti a suggerirmi di pagare ... forse ho creato
> un malinteso se e' cosi' mi scuso :
> Precisazione : "Affondare la cartella" non significa
> assolutamente che non voglio pagare ; voglio solo ottenere
> che la richiesta del fisco sia rifatta in un modo che
> rispetti i diritti del contribuente ai sensi delle leggi dello Stato.
> Penso di fare ricorso alla Commissione Tributaria Provinciale
> per la verita' forse potrei chiedere prima alla Ag. delle Entr.
> in regime di autotutela, ma non posso perche' ad aspettare la
> prevedibile risposta mi scadono i termini del ricorso.
> Sono uno statale con ritenuta alla fonte : che evasione credete
> sarei in grado di fare ? ;-)


Vieni da me, te lo faccio il ricorso... però mi paghi in anticipo e a
prescindere dal risultato (che già conosco... sono un mago!!).

)

P.S. Te continui a crosspostare...

> [Simone: ] Vieni da me, te lo faccio il ricorso... però mi paghi in anticipo e a
> prescindere dal risultato (che già conosco... sono un mago!!).

6 avvocato? Non posso non c' ho na lira ;-)

> P.S. Te continui a crosspostare...

Che male c'e' ?

mario40rouge ha scritto:

> > [Simone: ] Vieni da me, te lo faccio il ricorso... però mi paghi in anticipo e a
> > prescindere dal risultato (che già conosco... sono un mago!!).
> 6 avvocato? Non posso non c' ho na lira ;-)

Non sono avvocato, i ricorsi in Ctp li fanno anche i dottori
commercialisti, i ragionieri ed una sfilza di altra gente...
se non hai una lira no problem, basta tu abbia gli euri!!!


> > P.S. Te continui a crosspostare...
> Che male c'e' ?

leggiti la netiquette: almeno devi indicarlo nel titolo del post
(XPOST)!!

mario40rouge ha scritto:

> Penso di fare ricorso alla Commissione Tributaria Provinciale
> per la verita' forse potrei chiedere prima alla Ag. delle Entr.
> in regime di autotutela, ma non posso perche' ad aspettare la
> prevedibile risposta mi scadono i termini del ricorso.

Se pensi di aver ragione l'Ufficio può annullare in autotutela l'atto
illegittimo anche se il giudizio è pendente in caso di contenzioso,
anche se l'atto è divenuto definitivo per il decorso dei termini per
ricorrere e addirittura anche se il ricorso è respinto con sentenza
passata in giudicato per motivi di forma. L'importante è sapere che
l'unica causa ostativa all'autotutela è la sentenza favorevole
all'Ufficio passata in giudicato per motivi di merito.

> > Che male c'e' ?
> leggiti la netiquette: almeno devi indicarlo nel titolo del post
> (XPOST)!!

Non posso, come forse immagini in questi giorni non avro' tempo. :-)

Allora, che male c'e' ?

> Se pensi di aver ragione l'Ufficio può
> annullare in autotutela l'atto illegittimo
> anche se il giudizio è pendente in caso di
> contenzioso, anche se l'atto è divenuto
> definitivo per il decorso dei termini per
> ricorrere e addirittura anche se il
> ricorso è respinto con sentenza passata in
> giudicato per motivi di forma.

Accidenti non pensavo che la autotutela
fosse cosi' forte! Allora scrivero' anche a
loro, in modo indebitamente amichevole :-)

> L'importante è sapere che l'unica causa
> ostativa all'autotutela è la sentenza
> favorevole all'Ufficio passata in
> giudicato per motivi di merito.

Mi sembra ragionevole;


Ti ringrazio ! :-)

Se vi interessa leggere o scrivere altre risposte potete andare sul
messaggio "Tasse: cartelle di pagamento apparentemente illegali" del
18 Novembre 2006 sul newsgroup it.politica dove ho riformulato le
domande.

mario40rouge ha scritto:

> Se vi interessa leggere o scrivere altre risposte potete andare sul
> messaggio "Tasse: cartelle di pagamento apparentemente illegali" del
> 18 Novembre 2006 sul newsgroup it.politica dove ho riformulato le
> domande.



sono commercialista.ma a volte mi fa male un dente.
quindi vado dal dentista. ( non mi tolgo i denti da solo).
la risposta più conveniente ti è stata data immediatamente dal
poggibonsese
(che non è un cretino) se poi vuoi ottenere qualcosa di più -
consulenza sul caso tuo specifico -devi andare dal dentista e farti
curare il dente...pàrdon dal commercialista.
La tua è una normalissima tassazione separata.
Controlla i conti ( tassazione nuova meno acconti versati / trattenute
in busta paga) e paga il saldo.Se non paghi spontaneamente tu, ci
pensano loro a mandarti il conto ( + maggiorazione)
Ciao e stammi bene.
st

http://tinyurl.com/y2wdj5

> poggibonsese
> (che non è un cretino)

Mai detto che lo sia.

> se poi vuoi ottenere qualcosa di più -
> consulenza sul caso tuo specifico -devi andare dal dentista e farti
> curare il dente...pàrdon dal commercialista.

Uno dei pochi diritti rimasti a noi impiegati
e' di non dover andare dal commercialista.
Grazie a quelle raccomandate rischiamo di perderlo.

> La tua è una normalissima tassazione separata.

Cosa c'entra con le domande che ho posto ?

> sono commercialista

beato te


> poggibonsese
> (che non è un cretino)

Mai detto che lo sia.

> se poi vuoi ottenere qualcosa di più -
> consulenza sul caso tuo specifico -devi andare dal dentista e farti
> curare il dente...pàrdon dal commercialista.

Uno dei pochi diritti rimasti a noi impiegati
e' di non dover andare dal commercialista;
la amministrazione al mio posto di lavoro
e' pagata anche per questo.

Se passano quelle raccomandate
va a finire che perdiamo
quel diritto.

> La tua è una normalissima tassazione separata.

Cosa c'entra con le domande che ho posto ?
Detto cosi' non ci faccio niente.

> sono commercialista

beato te

> poggibonsese
> (che non è un cretino)

Mai detto che lo sia.

> se poi vuoi ottenere qualcosa di più -
> consulenza sul caso tuo specifico -devi andare dal dentista e farti
> curare il dente...pàrdon dal commercialista.

Uno dei pochi diritti rimasti a noi impiegati
e' di non dover andare dal commercialista;
la amministrazione al mio posto di lavoro
e' pagata anche per questo.

Se passano quelle raccomandate
va a finire che perdiamo quel diritto.
Ammetto pero' che dall' indifferenza in cui
cadono le mie domande temo che i miei milioni di
colleghi non percepiscono il pericolo.

> La tua è una normalissima tassazione separata.

Cosa c'entra con le domande che ho posto ?
Detto cosi' non ci faccio niente.

Comunque grazie lo stesso :-)

> sono commercialista

beato te

> poggibonsese
> (che non è un cretino)

Mai detto che lo sia.

> se poi vuoi ottenere qualcosa di più -
> consulenza sul caso tuo specifico -devi andare dal dentista e farti
> curare il dente...pàrdon dal commercialista.

Ti ho risposto in quel msg su su it.politica

Grazie :-)

> http://tinyurl.com/y2wdj5

?