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  #1  
Vecchio 15-02-2005, 19.05.12
lallab
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Predefinito accertamento ici

Trasferisco la mia domanda dal gruppo dei commercialisti in quanto OT come
mi hanno ricordato...
Ripropongo allora la domanda, sicura che anche qui qualcuno mi aiuterà....

Nel 2000 ho acquistato casa e nel 2001 ho presentato dichiarazione ici al
comune di residenza. Tale dichiarazione risulta, in comune, compilata solo
nella parte anagrafica e non nella descrizione fabbricati. A gennaio 20054
mi arrivano una sfilza di accertamenti ici per "omessa dichiarazione". Ora
io mi chiedo, perchè omessa?!! Inoltre ho sempre pagato nei termini e
l'importo esatto, perchè mi sanzionano dal 2000 al 2003 per omessa
dichiarazione ici?!!! posso capire il primo anno, ma non gli altri tre.

Grazie mille ancora.

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Alt 15-02-2005, 19.05.12
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  #2  
Vecchio 16-02-2005, 09.11.23
Soldato_Blu
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Predefinito Re: accertamento ici

ginfix2@tiscalinet.it (lallab) wrote:


>Nel 2000 ho acquistato casa e nel 2001 ho presentato dichiarazione ici al
>comune di residenza. Tale dichiarazione risulta, in comune, compilata solo
>nella parte anagrafica e non nella descrizione fabbricati. A gennaio 20054
>mi arrivano una sfilza di accertamenti ici per "omessa dichiarazione". Ora
>io mi chiedo, perchè omessa?!! Inoltre ho sempre pagato nei termini e
>l'importo esatto, perchè mi sanzionano dal 2000 al 2003 per omessa
>dichiarazione ici?!!! posso capire il primo anno, ma non gli altri tre.



La dichiarazione presentata, anche se con importi a zero, non può
essere considerata omessa. Eventualmente sarà infedele.

In ogni caso, anche se la dichiarazione fosse omessa, lo sarebbe solo
per il primo anno, non per i seguenti. Lo ha recentemento stabilito
anche la Cassazione (sentenza n. 12721 del 9/7/2004).

Ciao

Soldato Blu

(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)
  #3  
Vecchio 16-02-2005, 10.02.23
lallab
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Predefinito Re: accertamento ici


Ho provato a cercare la sentenza, ma non capisco... parla di fabbricati
cat. D e con errato versamento...non è il mio caso...



> La dichiarazione presentata, anche se con importi a zero, non può
> essere considerata omessa. Eventualmente sarà infedele.


> In ogni caso, anche se la dichiarazione fosse omessa, lo sarebbe solo
> per il primo anno, non per i seguenti. Lo ha recentemento stabilito
> anche la Cassazione (sentenza n. 12721 del 9/7/2004).


> Ciao


> Soldato Blu


> (Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)



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  #4  
Vecchio 16-02-2005, 12.42.55
Soldato_Blu
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Predefinito Re: accertamento ici

ginfix2@tiscalinet.it (lallab) wrote:

>Ho provato a cercare la sentenza, ma non capisco... parla di fabbricati
>cat. D e con errato versamento...non è il mio caso...


Si, parla di questo, ma leggila bene e troverai anche quello che
cerchi.

Ciao

Soldato Blu

(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)
  #5  
Vecchio 16-02-2005, 23.14.45
lallab
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Predefinito Re: accertamento ici

Senti, io l'ho letta e riletta, sono andata a cercare anche tutte le leggi
alle quali fa riferimento, ma io non trovo nulla che mi dica che la
sanzione è una sola volta.... dammi qualche indizio....
Grazie.

> Si, parla di questo, ma leggila bene e troverai anche quello che
> cerchi.


> Ciao


> Soldato Blu


> (Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)



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  #6  
Vecchio 17-02-2005, 09.31.30
Soldato_Blu
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Predefinito Re: accertamento ici

ginfix2@tiscalinet.it (lallab) wrote:

>Senti, io l'ho letta e riletta, sono andata a cercare anche tutte le leggi
>alle quali fa riferimento, ma io non trovo nulla che mi dica che la
>sanzione è una sola volta.... dammi qualche indizio....



Stralcio della sentenza:

"Secondo l'accertamento in fatto compiuto dal giudice di merito, e non
contestato, il valore di riferimento, calcolato ai sensi della
disposizione cennata, era pari al prezzo di acquisto del complesso
immobiliare desumibile dall'atto notarile. Di contro, la M., in seno
alla denuncia presentata ai fini ICI, dichiarò l'immobile siccome
appartenente alla categoria ICI, con imponibile di gran lunga
inferiore al prezzo di vendita convenuto, ricavabile dal rogito
relativo.

Di qui, come rileva il giudice a quo, l'applicazione corretta della
sanzione (pari dal cinquanta al cento per cento della maggiore imposta
dovuta) prevista dall'art. 14, comma secondo, del D.lgs. 18 dicembre
1997 n. 473 per il caso di denuncia infedele.
^^^^^^^^^^^^^^^

Inconferenti si appalesano i richiami alle disposizioni di legge,
assunte violate, che fanno riferimento alla attribuzione della
rendita, poiché la sanzione per denuncia infedele derivò proprio dalla
situazione dell'immobile non iscritto in catasto ma che, in quanto
classificabile nel gruppo catastale D, scontava comunque un valore ai
fini ICI ben superiore rispetto a quello dichiarato dalla
contribuente.

Per i successivi anni 1994 e 1995, come si evince dalla narrativa del
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ricorso della M., il Comune, altrettanto correttamente, applicò la

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
sanzione per parziale versamento della imposta (e pari al 20 per cento
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
dell'ammontare non versato) prevista dall'art. 14, comma primo del
D.lgs. 30 dicembre 1992 n. 504 in applicazione del principio del favor
rei, essendo di importo maggiore la sanzione stabilita dall'art. 13
D.lgs. n. 471/1997, pur applicabile ratione temporis".



Ciao

Soldato Blu

(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)
  #7  
Vecchio 17-02-2005, 09.36.52
Soldato_Blu
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Predefinito Re: accertamento ici

Soldato_Blu <Soldato_BluBerlusconi_dal_Governo@iol.it> wrote:


>Stralcio della sentenza:


Una precisazione: la sentenza riguarda un caso di denuncia infedele,
non di omessa denuncia.
Ma mi sembra che la conclusione possa essere la stessa: negli anni
successivi al primo la violazione riguarda solo il versamento.

Ciao

Soldato Blu

(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)
  #8  
Vecchio 17-02-2005, 12.05.08
lallab
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Predefinito Re: accertamento ici

Ecco, grazie mille, ora è tutto più chiaro...
Ho preparato un "ricorso" in autotutela cercando di far capire al comune
che non ho voltuto frodare nessuno, i pagamenti sono sempre stati regolari
e entro i termini previsti per legge e quindi il mio errore può essere
formale perchè non genera nessun tipo di imposta maggiore o diversa da
quella realmente effettuata.

Grazie ancora.

Soldato_Blu ha scritto:

> Soldato_Blu <Soldato_BluBerlusconi_dal_Governo@iol.it> wrote:



> >Stralcio della sentenza:


> Una precisazione: la sentenza riguarda un caso di denuncia infedele,
> non di omessa denuncia.
> Ma mi sembra che la conclusione possa essere la stessa: negli anni
> successivi al primo la violazione riguarda solo il versamento.


> Ciao


> Soldato Blu


> (Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)



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  #9  
Vecchio 17-02-2005, 12.22.36
FM ©
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Predefinito Re: accertamento ici


"lallab" <ginfix2@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:cv1tp8$jsn$1@news.newsland.it...

> Ho preparato un "ricorso" in autotutela cercando di far capire al comune
> che non ho voltuto frodare nessuno, i pagamenti sono sempre stati regolari
> e entro i termini previsti per legge e quindi il mio errore può essere
> formale perchè non genera nessun tipo di imposta maggiore o diversa da
> quella realmente effettuata.


Aggiungi un riferimento alla Risoluzione della DRE dell'Emilia Romagna del
23/07/03 che prevede la sanzionabilità dell'omissione della dichiarazione
solo per il primo anno.

Ciao
FM


  #10  
Vecchio 17-02-2005, 12.37.33
lallab
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Predefinito Re: accertamento ici

girando in internet avevo trovato anche questa cosa, ma ho chiamato
Bologna e loro mi hanno detto che non è un atto ufficiale e che tale
risoluzione è stata data privatamente ad un comune che chiedeva
spiegazioni.
Se io faccio riferimento a quella e poi non ho le carte.....
Ti ringrazio comunque.

FM © ha scritto:

> "lallab" <ginfix2@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:cv1tp8$jsn$1@news.newsland.it...


> > Ho preparato un "ricorso" in autotutela cercando di far capire al comune
> > che non ho voltuto frodare nessuno, i pagamenti sono sempre stati regolari
> > e entro i termini previsti per legge e quindi il mio errore può essere
> > formale perchè non genera nessun tipo di imposta maggiore o diversa da
> > quella realmente effettuata.


> Aggiungi un riferimento alla Risoluzione della DRE dell'Emilia Romagna del
> 23/07/03 che prevede la sanzionabilità dell'omissione della dichiarazione
> solo per il primo anno.


> Ciao
> FM



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  #11  
Vecchio 17-02-2005, 12.45.54
FM ©
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Predefinito Re: accertamento ici


"lallab" <ginfix2@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:cv1vlu$ti4$1@news.newsland.it...
> girando in internet avevo trovato anche questa cosa, ma ho chiamato
> Bologna e loro mi hanno detto che non è un atto ufficiale e che tale
> risoluzione è stata data privatamente ad un comune che chiedeva
> spiegazioni.
> Se io faccio riferimento a quella e poi non ho le carte.....


Balle.
E, comunque, questa fa riferimento alla risposta ad una interrogazione
parlamentare.

Tu citala comunque.
Iura novit curia

Non sta a te provare alcunché circa le norme. Tu devi solo provare i fatti

Ciao
FM


  #12  
Vecchio 17-02-2005, 14.38.20
Soldato_Blu
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Predefinito Re: accertamento ici

ginfix2@tiscalinet.it (lallab) wrote:

>Se io faccio riferimento a quella e poi non ho le carte.....


Se e' solo per questo, ecco la fonte :-)

DRE Emilia Romagna, nota del 23/7/2003, e risposta ad interrogazione
parlamentare, entrambe citate da L. Lovecchio, "Infedeltà della
dichiarazione ICI punibile solo per il primo anno", Il Sole-24 Ore,
30/9/2003, pag. 27, e da "La Dre dell'Emilia non detta le regole", Il
Sole-24 Ore, 29/10/2003, pag. 23
Ciao

Soldato Blu

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  #13  
Vecchio 17-02-2005, 15.02.02
lallab
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Predefinito Re: accertamento ici

Mi chiedo solo come fai... a ricordarti tutto così perfettamente. Io non
mi ricordo neppure cosa ho fatto ieri...
Se posso dirti la mia ti ammiro...



Soldato_Blu ha scritto:

> ginfix2@tiscalinet.it (lallab) wrote:


> >Se io faccio riferimento a quella e poi non ho le carte.....


> Se e' solo per questo, ecco la fonte :-)


> DRE Emilia Romagna, nota del 23/7/2003, e risposta ad interrogazione
> parlamentare, entrambe citate da L. Lovecchio, "Infedeltà della
> dichiarazione ICI punibile solo per il primo anno", Il Sole-24 Ore,
> 30/9/2003, pag. 27, e da "La Dre dell'Emilia non detta le regole", Il
> Sole-24 Ore, 29/10/2003, pag. 23
> Ciao


> Soldato Blu


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  #14  
Vecchio 17-02-2005, 15.29.08
Soldato_Blu
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ginfix2@tiscalinet.it (lallab) wrote:

>Mi chiedo solo come fai... a ricordarti tutto così perfettamente. Io non
>mi ricordo neppure cosa ho fatto ieri...
>Se posso dirti la mia ti ammiro...


Non sopravvalutarmi: ho solo fatto copia e incolla da alcuni ricorsi,
l'ultimo dei quali presentato due settimane fa. :-)

Beh, a dire il vero per fare i ricorsi ho cercato, ca##@ se ho
cercato!
Ciao

Soldato Blu

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  #15  
Vecchio 17-02-2005, 15.43.44
lallab
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Predefinito Re: accertamento ici

Se devo dirti il vero anche io ho cercato tanto per poter dare seguito a
questo ricorso, pur non essendo del campo, perchè oramai l'ho presa di
punta con quella..... impiegata del comune che è solo maleducata e
ignorante....
Quindi ringrazio te tutti i tuoi colleghi che con la vostra esperienza mi
avete dato luce per far valere i miei diritti.

Soldato_Blu ha scritto:

> ginfix2@tiscalinet.it (lallab) wrote:


> >Mi chiedo solo come fai... a ricordarti tutto così perfettamente. Io non
> >mi ricordo neppure cosa ho fatto ieri...
> >Se posso dirti la mia ti ammiro...


> Non sopravvalutarmi: ho solo fatto copia e incolla da alcuni ricorsi,
> l'ultimo dei quali presentato due settimane fa. :-)


> Beh, a dire il vero per fare i ricorsi ho cercato, ca##@ se ho
> cercato!
> Ciao


> Soldato Blu


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