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  #1  
Vecchio 01-10-2004, 01.58.24
Fabio
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Predefinito Elenco clienti

Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
finanziaria 2005?
Io fatturo a centinaia di privati, occorrerà elencare tutti
o solo le ditte con partita IVA?
Molti dei clienti privati poi sono spariti prima di comunicarmi
il codice fiscale (era necessario?).

Grazie.


Alt 01-10-2004, 01.58.24
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  #2  
Vecchio 01-10-2004, 08.21.33
Alessandro
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Predefinito Re: Elenco clienti

Per l'Iva torna il vincolo della lista clienti annuale
Argomento:
Autore: Tonino Morina
Fonte: Il Sole 24 Orepag: 27
Contribuenti sotto l'occhio del Fisco telematico. Dai controlli
dell'anagrafe tributaria con richieste di nuove comunicazioni,
all'ampliamento dell'obbligo dell'invio telematico delle dichiarazioni
annuali dei redditi, dell'Iva e dell'Irap, fino a un clamoroso ritorno al
passato con l'obbligo della presentazione degli elenchi clienti e fornitori
con partita Iva. Il tutto con identici obiettivi: fare emergere i redditi
immobiliari non dichiarati, le attività economiche sconosciute al Fisco e le
evasioni dei soggetti Iva. Sono queste alcune delle novità contenute nel
disegno di legge per la Finanziaria 2005 che è stato esaminato nella
riunione di ieri del Consiglio dei ministri e che inizierà nei prossimi
giorni il proprio cammino parlamentare.


"Fabio" <info@no--spam.it> ha scritto nel messaggio
news:cji6jj$a0b$1@news.ngi.it...
> Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
> finanziaria 2005?
> Io fatturo a centinaia di privati, occorrerà elencare tutti
> o solo le ditte con partita IVA?
> Molti dei clienti privati poi sono spariti prima di comunicarmi
> il codice fiscale (era necessario?).
> Grazie.





  #3  
Vecchio 01-10-2004, 10.00.51
Marcantonio
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Predefinito Re: Elenco clienti

.... alla faccia della privacy ! Io chiudo tutto e me ne vado in Costa Rica !


  #4  
Vecchio 01-10-2004, 10.16.27
A.Colabattista
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Messaggi: n/a
Predefinito Re: Elenco clienti


"Fabio" <info@no--spam.it> ha scritto nel messaggio
news:cji6jj$a0b$1@news.ngi.it...
> Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
> finanziaria 2005?
> Io fatturo a centinaia di privati, occorrerà elencare tutti
> o solo le ditte con partita IVA?
> Molti dei clienti privati poi sono spariti prima di comunicarmi
> il codice fiscale (era necessario?).


In passato i privati non venivano inclusi negli elenchi, ora chi lo sa!
Leggevo qualche giorno fa che probabilmente nel 2005 il 770 ordinario verrà
soppresso perchè doveva servire per fare determinati controlli per i quali
si è rivelato inadeguato. Ci hanno costretti a rivedere le procedure,
litigare con i consulenti del lavoro ecc. ed ora lo sopprimono. Queste sono
le grandi menti del ministero o dell'agenzia delle entrate. Ora sono
convinti che con questo nuovo adempimento risolveranno i problemi di
evasione di non so cosa, salvo accorgersi fra qualche tempo che non è
servito a nulla. Tanto il peso dell'adempimento è a carico dei poveri
certini.
--
A.Colabattista



  #5  
Vecchio 01-10-2004, 11.05.35
Paolo Fumo
Guest
 
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Predefinito Re: Elenco clienti

"Fabio" <info@no--spam.it> wrote in message
news:cji6jj$a0b$1@news.ngi.it

> Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
> finanziaria 2005?
> Io fatturo a centinaia di privati, occorrerà elencare tutti
> o solo le ditte con partita IVA?
> Molti dei clienti privati poi sono spariti prima di comunicarmi
> il codice fiscale (era necessario?).
> Grazie.

A parte che dovrebbe essere obbligatorio pure l'elenco fornitori!
Direi comunque di non fasciarsi la testa prima di rompersela: la
storia delle leggi finanziarie italiana insegna che si parte sempre
con grandi (o piccole?) ideeche poi vengono smontate nel cursus
parlamentare.
Vedasi il tanto decantato concordato preventivo (che si tenta di
riproporre in versione aggiornata) che l'anno scorso rappresentò
il misero topolino partorito dalla montagna!!!





--
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  #6  
Vecchio 01-10-2004, 11.26.23
Never
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Predefinito Re: Elenco clienti


"A.Colabattista" <colabat@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2s4i45F1gu86bU1@uni-berlin.de...
> Leggevo qualche giorno fa che probabilmente nel 2005 il 770 ordinario

verrà
> soppresso perchè doveva servire per fare determinati controlli per i quali
> si è rivelato inadeguato. Ci hanno costretti a rivedere le procedure,
> litigare con i consulenti del lavoro ecc. ed ora lo sopprimono. Queste

sono
> le grandi menti del ministero o dell'agenzia delle entrate. Ora sono
> convinti che con questo nuovo adempimento risolveranno i problemi di
> evasione di non so cosa, salvo accorgersi fra qualche tempo che non è
> servito a nulla. Tanto il peso dell'adempimento è a carico dei poveri
> certini.

Confermo, da più parti si è detto e scritto che il 770 tornerà ad essere un
modello unico.
In effetti non vedevo una grande utilità nello spezzare in dure il modello,
solo una duplicazione di scadenze e costi....

Ciao

Marco

Dott. Comm. in Lodi


  #7  
Vecchio 01-10-2004, 19.07.34
A.Colabattista
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Predefinito Re: Elenco clienti


"Paolo Fumo" <studiofumo@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:c1acab1f659b65f982c724714ec63b07.19626@mygate .mailgate.org...
> "Fabio" <info@no--spam.it> wrote in message
> news:cji6jj$a0b$1@news.ngi.it
> Direi comunque di non fasciarsi la testa prima di rompersela: la
> storia delle leggi finanziarie italiana insegna che si parte sempre
> con grandi (o piccole?) ideeche poi vengono smontate nel cursus
> parlamentare.
> Vedasi il tanto decantato concordato preventivo (che si tenta di
> riproporre in versione aggiornata) che l'anno scorso rappresentò
> il misero topolino partorito dalla montagna!!!


Trovo saggia la tua risposta, però ho un presentimento: siccome l'elenco
clienti e fornitori non va a toccare poteri particolare, ma solo i poveri
cretini di commercialisti ho la vaga sensazione che resterà così com'è.
--
A.Colabattista


  #8  
Vecchio 01-10-2004, 19.30.49
berriUAIT
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Predefinito Re: Elenco clienti


"Marcantonio" <marc@e.antonio> ha scritto nel messaggio
news:cjj2rr$jar$1@domitilla.aioe.org...
> ... alla faccia della privacy ! Io chiudo tutto e me ne vado in Costa Rica

!

lì ci passano gli uragani?


  #9  
Vecchio 01-10-2004, 19.32.54
berriUAIT
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"A.Colabattista" <colabat@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2s5h80F1dn0h0U1@uni-berlin.de...
> Trovo saggia la tua risposta, però ho un presentimento: siccome l'elenco
> clienti e fornitori non va a toccare poteri particolare, ma solo i poveri
> cretini di commercialisti ho la vaga sensazione che resterà così com'è.


non tutti i mali vengono per nuocere.
Vedrai che potrai legittimamente richiedere un aumento delle parcelle.
Che poi te le paghino è un altro discorso.


  #10  
Vecchio 01-10-2004, 19.38.04
berriUAIT
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"A.Colabattista" <colabat@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2s4i45F1gu86bU1@uni-berlin.de...
> "Fabio" <info@no--spam.it> ha scritto nel messaggio
> news:cji6jj$a0b$1@news.ngi.it...
> > Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
> > finanziaria 2005?
> > Io fatturo a centinaia di privati, occorrerà elencare tutti
> > o solo le ditte con partita IVA?
> > Molti dei clienti privati poi sono spariti prima di comunicarmi
> > il codice fiscale (era necessario?).

> In passato i privati non venivano inclusi negli elenchi, ora chi lo sa!


vero.
A quando il ritorno del repertorio della clientela?
E il redditometro? Ve lo ricordate?
Ma se delocalizzassimo anche noi gli studi a Timisoara?
Tanto col fisco telematico non dovrebbero esserci troppi problemi.


  #11  
Vecchio 02-10-2004, 11.06.19
Conte Oliver
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Predefinito Re: Elenco clienti

Il Fri, 1 Oct 2004 19:38:04 +0200 "berriUAIT" <berriUAIT@libero.it> ebbe
l'ardire di scrivere:

>E il redditometro? Ve lo ricordate?


Quello c'è ancora, vivo e vegeto (ancorchè non sia più obbligatorio indicare i
dati in dichiarazione).
Lo scorso anno in tempi di condono è improvvisamente resuscitato e due-tre miei
clienti privati hanno ricevuto inviti dall'AdE proprio per questo motivo.

Ciao

Conte Oliver (che NON risponde in privato)

(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)
  #12  
Vecchio 02-10-2004, 11.57.04
Conte Oliver
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Il Fri, 1 Oct 2004 10:00:51 +0200, "Marcantonio" <marc@e.antonioscrisse:

>... alla faccia della privacy ! Io chiudo tutto e me ne vado in Costa Rica !


E che c'incastra la privacy?

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #13  
Vecchio 02-10-2004, 11.57.08
Conte Oliver
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Il Fri, 1 Oct 2004 10:16:27 +0200, "A.Colabattista"
<colabat@libero.it> scrisse:

>In passato i privati non venivano inclusi negli elenchi, ora chi lo sa!


Come "chi lo sa"! :-)
<titolari di partita IVA> . E' scritto chiaramente nel DDL (proprio
all'inizio dell'articolo che riguarda gli elenchi).

Certo che sei un po' prevenuta.... :-)))))

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #14  
Vecchio 02-10-2004, 12.20.18
A.Colabattista
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"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:hrusl0plhnng7nln43ujo61tegqbka0u3p@4ax.com...
> Il Fri, 1 Oct 2004 10:16:27 +0200, "A.Colabattista"
> Come "chi lo sa"! :-)
> <titolari di partita IVA> . E' scritto chiaramente nel DDL (proprio
> all'inizio dell'articolo che riguarda gli elenchi).
> Certo che sei un po' prevenuta.... :-)))))


Senti Conte:-) io non mi sono messa a leggere quello schifo di finanziaria
da cima a fondo, mi sono limitata a leggere alcuni punti più controversi, ad
esempio quello degli affitti che non mi quadra proprio. Infatti il potere di
accertamento analitico ce lo hanno già e non c'era bisogno di dire che se
l'affitto è almeno pari al 10% del valore catastale non c'è accertamento.
Allora le cose sono due: o non è come dici tu e Paolo oppure vogliono
regalare qualcosa a chi fa lo strozzino. Se poi la vuoi mettere sul fatto
che sono prevenuta allora ti dico quello che penso: sono proprio dei
buffoni, alla faccia della semplificazione e della riduzione delle tasse. Su
questo certo non mi potrai dire che sono prevenuta, è semplice realtà e
credo che se tu dici il contrario il prevenuto sei tu:-) Con prevenuto
affetto:-)))))))
--
A.Colabattista


  #15  
Vecchio 02-10-2004, 12.24.17
berriUAIT
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"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:qprsl09bnk2613fsivlaurfa25em65me19@4ax.com...
> Il Fri, 1 Oct 2004 19:38:04 +0200 "berriUAIT" <berriUAIT@libero.it> ebbe
> l'ardire di scrivere:
> >E il redditometro? Ve lo ricordate?

> Quello c'è ancora, vivo e vegeto (ancorchè non sia più obbligatorio

indicare i
> dati in dichiarazione).


era a questo che mi riferivo.
Che non ci tocchi di indicare di nuovo quanti cavalli fiscali ha la nostra
auto (lo sanno già) o quante volte andiamo al cinema ed al teatro?


  #16  
Vecchio 02-10-2004, 12.51.44
berriUAIT
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"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:hrusl0plhnng7nln43ujo61tegqbka0u3p@4ax.com...


> Certo che sei un po' prevenuta.... :-)))))


:-D
Anna, ma stai ancora a dar retta ad uno che lascia intendere che le due
Simone non siano mai state rapite?
:-PPPPP


  #17  
Vecchio 02-10-2004, 18.28.41
Conte Oliver
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Il Sat, 2 Oct 2004 12:20:18 +0200 "A.Colabattista" <colabat@libero.it> ebbe
l'ardire di scrivere:

>Senti Conte:-) io non mi sono messa a leggere quello schifo di finanziaria


Se non l'hai letta come fai a dire che è uno schifo? Perchè l'ha scritto
Repubblica??

>Allora le cose sono due: o non è come dici tu e Paolo oppure vogliono
>regalare qualcosa a chi fa lo strozzino.


Oppure considerano congruo senza necessità di ulteriori indagini un affitto
elevato come il 10% del valore. Pensa che c'è addirittura chi dice che i redditi
da affitto NON dovrebbero essere tassati in quanto ricomprese nel reddito medio
ordinario dell'immobile sulla base del quale sono state elaborate le rendite
catastali.

>Se poi la vuoi mettere sul fatto
>che sono prevenuta allora ti dico quello che penso: sono proprio dei
>buffoni, alla faccia della semplificazione e della riduzione delle tasse.


Giudichiamoli alla fine del quinquennio.
Fino ad oggi si sono trovati ad operare in un contesto economico e
internazionale devastante, tale da buttare all'aria anche i migliori propositi
di qualunque governo. Probabilmente se avessero saputo che tre mesi dopo
l'insediamento avrebbero buttato giù le torri gemelle si sarebbero sbilanciati
un po' meno...
Se poi aggiungiamo che (grazie anche a Prodi) la maggioranza della popolazione
si è ritrovata in tasca la metà dei soldi rispetto a prima, è chiaro che la
situazione è schifosa più o meno dappertutto; non per nulla ad ogni elezione in
qualsiasi parte del mondo, dove governa la sinistra vince la destra e dove
governa la destra vince la sinistra; è troppo facile fare opposizione ora;
specie quando l'intenzione è unicamente distruttiva sin dal primo giorno!
Nessuno però che dica cosa farebbe al posto di chi c'è oggi.

>Su questo certo non mi potrai dire che sono prevenuta, è semplice realtà e
>credo che se tu dici il contrario il prevenuto sei tu:-) Con prevenuto
>affetto:-)))))))


Sempre e comunque puor parler :-)))
Non condivido quello che dici, ma sei una delle mie colleghe preferite! :-)

Ciao Anna!

Ciao

Conte Oliver (che NON risponde in privato)

(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)
  #18  
Vecchio 02-10-2004, 18.29.19
Conte Oliver
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Il Sat, 2 Oct 2004 12:51:44 +0200 "berriUAIT" <berriUAIT@libero.it> ebbe
l'ardire di scrivere:

>Anna, ma stai ancora a dar retta ad uno che lascia intendere che le due
>Simone non siano mai state rapite?


Non lo lascio intendere: ne sono convinto ogni giorno di più.

Ciao

Conte Oliver (che NON risponde in privato)

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  #19  
Vecchio 02-10-2004, 20.04.21
berriUAIT
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"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:tpltl0tufhqhh0036ksqeko5eupk79dg9v@4ax.com...
> Il Sat, 2 Oct 2004 12:51:44 +0200 "berriUAIT" <berriUAIT@libero.it> ebbe
> l'ardire di scrivere:
> >Anna, ma stai ancora a dar retta ad uno che lascia intendere che le due
> >Simone non siano mai state rapite?

> Non lo lascio intendere: ne sono convinto ogni giorno di più.


l'hanno fatto per spillare i soldi del riscatto e dividerli con gli irakeni?
Ma allora sei malfidato!
:-DDD


  #20  
Vecchio 02-10-2004, 22.40.58
Conte Oliver
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Il Sat, 2 Oct 2004 20:04:21 +0200 "berriUAIT" <berriUAIT@libero.it> ebbe
l'ardire di scrivere:

>l'hanno fatto per spillare i soldi del riscatto e dividerli con gli irakeni?


No; ma in combutta con qualcuno per screditare "qualche" governo sì!

>Ma allora sei malfidato!


Malfidatissimo!

Ciao

Conte Oliver (che NON risponde in privato)

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  #21  
Vecchio 04-10-2004, 10.08.33
A.Colabattista
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"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:i7ltl0970rdthborfsqv93u4brv61lsjrl@4ax.com...
> Se non l'hai letta come fai a dire che è uno schifo? Perchè l'ha scritto
> Repubblica??


Per queste cose non leggo repubblica. Quello che volevo dire lo hai capito
benissimo:-)

> Oppure considerano congruo senza necessità di ulteriori indagini un
> affitto
> elevato come il 10% del valore.


E quali sono le risorse sprecate per le indagini che hanno fatto fino ad ora
per controllare gli affitti? Dimentichi che ogni anno vengono stilate le
liste selettive e, quindi, bastava dire andiamo a controllare solo gli
affitti dichiarati per importi inferiori a certi valori, ti pare?

Probabilmente se avessero saputo che tre mesi dopo
> l'insediamento avrebbero buttato giù le torri gemelle si sarebbero
> sbilanciati
> un po' meno...


E dai! Il Cavaliere ha scritto ieri l'ultima lettera al corriere per dire le
solite stupidaggini. Errare umano è, ma perseverare è diabolico. Con una
mano tolgono e con l'altra danno la metà di quello che hanno tolto ( e
bisogna vedere a chi ...)

> Se poi aggiungiamo che (grazie anche a Prodi) la maggioranza della
> popolazione
> si è ritrovata in tasca la metà dei soldi rispetto a prima, è chiaro che
> la


Sii obiettivo, ti prego!

> Non condivido quello che dici, ma sei una delle mie colleghe preferite!
> :-)


Idem.

P.S. Alla fine vedi che condividiamo qualcosa?:-)
--
A.Colabattista


  #22  
Vecchio 04-10-2004, 10.24.17
T.P.W.
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* Conte Oliver <alex65.lescarpe@wmail.it> [021004 16:28]:
> Il Sat, 2 Oct 2004 12:20:18 +0200 "A.Colabattista" <colabat@libero.it> ebbe
> l'ardire di scrivere:
> Giudichiamoli alla fine del quinquennio.


ahime' non si puo' fare altrimenti...

> Fino ad oggi si sono trovati ad operare in un contesto economico e
> internazionale devastante, tale da buttare all'aria anche i migliori propositi
> di qualunque governo. Probabilmente se avessero saputo che tre mesi dopo
> l'insediamento avrebbero buttato giù le torri gemelle si sarebbero sbilanciati
> un po' meno...


non sono d'accordo. l'11 settembre a livello di borsa e' stato
riassorbito in poco tempo e che l'economia era in disgrazia lo si vedeva
gia' chiaramente. Mi sembra che gli indici di Borsa dei 12 mesi precedente all'
11-09 fossero tutto fuorche' rosei...

> Se poi aggiungiamo che (grazie anche a Prodi) la maggioranza della popolazione
> si è ritrovata in tasca la metà dei soldi rispetto a prima, è chiaro che la
> situazione è schifosa più o meno dappertutto;


questa me la devi spiegare... se ti riferisci al cambio di valuta non ti
capisco: in altri paesi il passaggio all'euro non
ha comportato rialzi paragonabili a quelli italiani, quindi la colpa
semmai e' di chi ha gestito il cambio di valuta non di chi era
presidente delle Commissione europea o di chi aveva governato qualche
anno prima (che poi abbia fatto le sue cappelle anche lui non ci piove,
eppero'...)

> non per nulla ad ogni elezione in
> qualsiasi parte del mondo, dove governa la sinistra vince la destra e dove
> governa la destra vince la sinistra;


vero

> è troppo facile fare opposizione ora;
> specie quando l'intenzione è unicamente distruttiva sin dal primo giorno!
> Nessuno però che dica cosa farebbe al posto di chi c'è oggi.


dai, questo e' un po' troppo.. tutte le volte che viene presentata una
legge vengono presentati anche gli emendamenti o proposte di legge
"parallele". Se non sono indicazione di _cosa_farebbe_oggi_ cosa sono?

Se poi al TG non li senti (e non li sentivi nemmeno prima beninteso) non
e' colpa dei parlamentari, al limite di chi fa informazione.

P.S. ma perche' leggere la finanziaria adesso? Da qua a dicembre deve
ancora uscire il collegato, i nuovi condoni, ricchi premi e cotillons...
meglio aspettare e non farsi il sangue amare due mesi prima...

--
*********************************
* T.P.W. *
* The man formerly known as vic *
*********************************

  #23  
Vecchio 04-10-2004, 16.30.56
Antonino Sollena
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Predefinito Re: Elenco clienti

In data Sat, 02 Oct 2004 22:40:58 +0200, Conte Oliver
<alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto:

>>l'hanno fatto per spillare i soldi del riscatto e dividerli con gli irakeni?

>No; ma in combutta con qualcuno per screditare "qualche" governo sì!
>>Ma allora sei malfidato!

>Malfidatissimo!


Mah... chissà che tu non abbia ragione... mi aspetterei di tutto.

-----------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista
-----------------------------
  #24  
Vecchio 04-10-2004, 16.40.27
Conte Oliver
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Predefinito Re: Elenco clienti

Il Mon, 4 Oct 2004 10:24:17 +0200, "T.P.W." <tuonome@czg.it> scrisse:

>> Se poi aggiungiamo che (grazie anche a Prodi) la maggioranza della popolazione
>> si è ritrovata in tasca la metà dei soldi rispetto a prima, è chiaro che la
>> situazione è schifosa più o meno dappertutto;

>questa me la devi spiegare... se ti riferisci al cambio di valuta non ti
>capisco: in altri paesi il passaggio all'euro non
>ha comportato rialzi paragonabili a quelli italiani, quindi la colpa
>semmai e' di chi ha gestito il cambio di valuta non di chi era
>presidente delle Commissione europea o di chi aveva governato qualche
>anno prima (che poi abbia fatto le sue cappelle anche lui non ci piove,
>eppero'...)


Non riesco a capire come un governo possa contrastare gli aumenti dei
prezzi in un regime di libera concorrenza e di mercato.
Il problema è stato essenzialmente di natura psicologica: 50.000 lire
sono diventate 25 euro (+o-) e a livello mentale l'effetto
dimezzamento è stato indiscutibile.
Credo che anche nel nostro lavoro, mentre prima addebitavamo spesso
"la cinquantamila" per una lettera o un modulo riempito, adesso con 25
euro non si fa più neanche un certificato in CCIAA e per qualsiasi
cosa si parte dai 50 euro in su!
E guarda caso la stessa situazione si è riscontrata in Germania (1
euro = 2 marchi circa) e in Olanda (1 euro = 2 fiorini).
Laddove invece il cambio è stato più macchinoso come operazione
algebrica (Austria, Francia...) l'effetto boom sui prezzi non si è
visto.
Ripeto, comunque, che mi risulta oscuro capire COME avrebbe dovuto
intervenire un governo per evitare ciò...

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #25  
Vecchio 04-10-2004, 16.47.05
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Elenco clienti

il giorno Mon, 04 Oct 2004 16:40:27 +0200, su it.economia.fisco
scritto da "Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> :


>Ripeto, comunque, che mi risulta oscuro capire COME avrebbe dovuto
>intervenire un governo per evitare ciò...


Scusa Ale ma non ti seguo.
Il Governo ha da poco firmato un accordo per "congelare" gli aumenti
dei prezzi, sbandierandolo come una "cosa buona e giusta".

Questo "accordo" non poteva firmarlo a novembre del 2001?

Avremmo evitato un 2002 e 2003 all'insegna degli aumenti
INGIUSTIFICATI di prezzi.

Secondo me l'attuale governo ha preso "sotto gamba" l'effetto
psicologico (1 euro= 1000 lire) dettato dall'introduzione della nuova
moneta.

Ciao!


Paolo from Brescia
  #26  
Vecchio 04-10-2004, 16.51.46
A.Colabattista
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Predefinito Re: Elenco clienti


"Antonino Sollena" <ansollenaTOGLIQUESTO@studiosollena.it> ha scritto nel
messaggio news:sjn2m0pbtromuv6h3p1ujs8q3ghblfhs04@4ax.com...
>>No; ma in combutta con qualcuno per screditare "qualche" governo sì!


Forse è una delle poche volte che il governo non ci ha fatto una figura di
..... ed allora ai malfidati offro un'alternativa:
non può essere che sia stato architettato per far fare bella figura a
qualche governo? Ho sentito alcuni politici del polo che si rallegravano e
facevano le pernacchie ai francesi che ancora hanno due ostaggi in mano ai
terroristi:-)
--
A.Colabattista


  #27  
Vecchio 04-10-2004, 18.39.21
T.P.W.
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Predefinito Re: Elenco clienti

* Conte Oliver <alex65.lescarpe@wmail.it> [041004 14:40]:
> Il Mon, 4 Oct 2004 10:24:17 +0200, "T.P.W." <tuonome@czg.it> scrisse:
>>> Se poi aggiungiamo che (grazie anche a Prodi) la maggioranza della popolazione
>>> si è ritrovata in tasca la metà dei soldi rispetto a prima, è chiaro che la
>>> situazione è schifosa più o meno dappertutto;

>> Non riesco a capire come un governo possa contrastare gli aumenti dei

> prezzi in un regime di libera concorrenza e di mercato.


io non riesco a capire allora a cosa ti riferivi nella frase sopra.

Comunque vuoi un esempio? Hai presente l'accordo tanto sbandierato la
settimana scorsa con la grande distribuzione perche' tengano i prezzi
(ormai gia' alti) bloccati fino al 31/12?

Se e' una cosa "intelligente" adesso che i buoi sono scappati magari lo
era anche prima. E sta sicuro che se la grande distribuzione non aumenta
i prezzi non li aumenta nemmeno il bottegaio sotto casa che gia' li ha
piu' alti.

> Credo che anche nel nostro lavoro, mentre prima addebitavamo spesso
> "la cinquantamila" per una lettera o un modulo riempito, adesso con 25
> euro non si fa più neanche un certificato in CCIAA e per qualsiasi
> cosa si parte dai 50 euro in su!


mi piacerebbe darti ragione ma i miei clienti la conversione euro lire
la fanno ancora oggi :-(

> Ripeto, comunque, che mi risulta oscuro capire COME avrebbe dovuto
> intervenire un governo per evitare ciò...


COme te l'ho spiegato con un esempio, ma tu allora mi spieghi perche'
gli italiani si sono trovati con la meta' dei soldi in tasca "grazie a
Prodi"?

--
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  #28  
Vecchio 04-10-2004, 18.40.21
Jan Kees
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>Secondo me l'attuale governo ha preso "sotto gamba" l'effetto
>psicologico (1 euro= 1000 lire) dettato dall'introduzione della nuova
>moneta.



.... oppure ne ha approfittato lui stesso ...

  #29  
Vecchio 04-10-2004, 18.41.20
Jan Kees
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>No; ma in combutta con qualcuno per screditare "qualche" governo sì!
>>Ma allora sei malfidato!

>Malfidatissimo!


sei come il Livorno .... (cfr. dichiarazione di Lucarelli ieri)
)))))


  #30  
Vecchio 04-10-2004, 18.41.20
T.P.W.
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Predefinito Re: Elenco clienti

* Paolo from Brescia <> [041004 14:47]:
> Scusa Ale ma non ti seguo.


uffa!!!! mi hai preceduto!

cmq quoto (come se non l'avessi gia' fatto) :-)

--
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  #31  
Vecchio 04-10-2004, 18.41.59
Conte Oliver
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Il Mon, 04 Oct 2004 16:47:05 +0200, Paolo from Brescia <forzabrescia
MANNINI 4 PRESIDENT @email.it> scrisse:

>Questo "accordo" non poteva firmarlo a novembre del 2001?
>Avremmo evitato un 2002 e 2003 all'insegna degli aumenti
>INGIUSTIFICATI di prezzi.
>Secondo me l'attuale governo ha preso "sotto gamba" l'effetto
>psicologico (1 euro= 1000 lire) dettato dall'introduzione della nuova
>moneta.


Secondo me invece la portata dell'effetto non era immaginabile
all'epoca. Ma è sotto gli occhi di tutti ADESSO.
Le considerazioni da fare sono quindi imho due:
1) qualche capintesta dell'ISTAT (che continua a parlare di inflazione
al 2%) dovrebbe essere trasferito al settore agricoltura con mansioni
di movimentazione zolle
2) in tutto il ciclo degli aumenti è mancata terribilmente una
componente: l'aumento degli stipendi di chi vive col reddito fisso;
ciò comporterà una inevitabile involuzione del sistema con espulsione
dal mercato per chi ha fatto il furbo.
E' solo questione di tempo, ma non so quanti avranno le spalle tanto
grosse per aspettare.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #32  
Vecchio 04-10-2004, 19.41.01
T.P.W.
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* Conte Oliver <alex65.lescarpe@wmail.it> [041004 16:41]:
> Il Mon, 04 Oct 2004 16:47:05 +0200, Paolo from Brescia <forzabrescia
> MANNINI 4 PRESIDENT @email.it> scrisse:
> Secondo me invece la portata dell'effetto non era immaginabile
> all'epoca. Ma è sotto gli occhi di tutti ADESSO.


Scusa ma allora tutti gli articoli sui giornali che paventavano il
pericolo degli arrotondamenti, tutte le denunce delle associazioni
consumatori e le dichiarazioni del governo che diceva
"controlleremo chi fara' il furbo" me le sono sognate?

E i convertitori Lire/euro blu inviati in tutte le famiglie perche'
cosi' i cittadini non sarebbero stati truffati?

> Le considerazioni da fare sono quindi imho due:
> 1) qualche capintesta dell'ISTAT (che continua a parlare di inflazione
> al 2%) dovrebbe essere trasferito al settore agricoltura con mansioni
> di movimentazione zolle


E su questo non ci piove, ma c'e' anche qualcuno al governo che per due
anni ha detto che QUELLA era l'inflazione reale e che su quella si
doveva basare tutto, salvo poi dare la colpa dell'aumento dei prezzi
all'euro in moneta o ai centesimi.

> 2) in tutto il ciclo degli aumenti è mancata terribilmente una
> componente: l'aumento degli stipendi di chi vive col reddito fisso;
> ciò comporterà una inevitabile involuzione del sistema con espulsione
> dal mercato per chi ha fatto il furbo.
> E' solo questione di tempo, ma non so quanti avranno le spalle tanto
> grosse per aspettare.


Appunto, in quanto potranno aspettare?
quante famiglie si sono trovate nei guai per questo?
La politica "muori di fame o riempiti di debiti, tanto
vedrai che nel giro di dieci anni chi ti ha messo in quelle condizioni
ci rimettera', quanto e come non e' importante" non e' Libero mercato,
e' jungla.

Tra parentesi, anche oggi al TG ho sentito una bella dichiarazione in
cui si diceva che meno stato e meno tasse risolleveranno l'economia ...
vedremo...

--
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  #33  
Vecchio 05-10-2004, 14.53.58
H3©
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"A.Colabattista" <colabat@libero.it> scriveva:

>Trovo saggia la tua risposta, però ho un presentimento: siccome l'elenco
>clienti e fornitori non va a toccare poteri particolare, ma solo i poveri
>cretini di commercialisti ho la vaga sensazione che resterà così com'è.


Da profano in materia, posso chiedervi come ritenete sia conciliabile la
reintroduzione dell'elenco clienti e fornitori con la possibilità -se
non erro- ammessa dalla legge di registrare le fatture d'acquisto entro
due anni dall'emissione?

  #34  
Vecchio 05-10-2004, 15.14.23
FM ©
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"H3©" <h3@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:b865m05c4m3apjsrii5vkvun2cp5m2b8h0@4ax.com...

> Da profano in materia, posso chiedervi come ritenete sia conciliabile la
> reintroduzione dell'elenco clienti e fornitori con la possibilità -se
> non erro- ammessa dalla legge di registrare le fatture d'acquisto entro
> due anni dall'emissione?


Non solo, e con il venir meno dell'obbligo dell'annotazione degli acquisti
per i quali non si intende esercitare il diritto alla
detrazione................

FM


  #35  
Vecchio 05-10-2004, 18.59.14
Conte Oliver
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Il Mon, 4 Oct 2004 18:39:21 +0200, "T.P.W." <tuonome@czg.it> scrisse:

>> Credo che anche nel nostro lavoro, mentre prima addebitavamo spesso
>> "la cinquantamila" per una lettera o un modulo riempito, adesso con 25
>> euro non si fa più neanche un certificato in CCIAA e per qualsiasi
>> cosa si parte dai 50 euro in su!

>mi piacerebbe darti ragione ma i miei clienti la conversione euro lire
>la fanno ancora oggi :-(


Anche i miei... anche i miei...
Parlavo delle cose extra fatte una tantum.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
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  #36  
Vecchio 06-10-2004, 08.58.12
Paolo from Brescia
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il giorno Mon, 04 Oct 2004 18:41:59 +0200, su it.economia.fisco
scritto da "Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> :


>Secondo me invece la portata dell'effetto non era immaginabile
>all'epoca. Ma è sotto gli occhi di tutti ADESSO.


ADESSO?
Scusa ma per tutto il 2002 abbiamo "bestemmiato" per l'aumemto dei
prezzi e tu mi vieni a dire che ADESSO è sotto gli occhi di tutti?
Azzzolina!!!

Non vado avanti.....


Paolo from Brescia
  #37  
Vecchio 06-10-2004, 12.48.50
Conte Oliver
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Il Wed, 06 Oct 2004 08:58:12 +0200, Paolo from Brescia <forzabrescia
MANNINI 4 PRESIDENT @email.it> scrisse:

>ADESSO?
>Scusa ma per tutto il 2002 abbiamo "bestemmiato" per l'aumemto dei
>prezzi e tu mi vieni a dire che ADESSO è sotto gli occhi di tutti?


Intendevo "Adesso che l'euro c'è", quindi dal 2002 in poi.
COmunque chiudo anch'io una discussione che mi pare c'entri poco con
tutto il resto del thread.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
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  #38  
Vecchio 06-10-2004, 15.20.15
iGOR
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Predefinito Quando l'elenco clienti? (ERA: Re: Elenco clienti)

Un/a certo/a "Fabio" ha così esposto le sue idee:

>Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
>finanziaria 2005?


Una cosa che non ho capito...

Sarà goà obbligatorio farlo entro febbraio 2005, per il periodo
d'imposta 2004, oppure si parla di periodo d'imposta 2005 e quindi il
primo elenco "slitterà" a febbraio 2006?

--
iGOR
is there anybody out there?
  #39  
Vecchio 06-10-2004, 15.24.20
umberto
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Predefinito Re: Quando l'elenco clienti? (ERA: Re: Elenco clienti)

"iGOR"
> Un/a certo/a "Fabio" ha così esposto le sue idee:
> >Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
> >finanziaria 2005?

> Una cosa che non ho capito...
> Sarà goà obbligatorio farlo entro febbraio 2005, per il periodo
> d'imposta 2004, oppure si parla di periodo d'imposta 2005 e quindi il
> primo elenco "slitterà" a febbraio 2006?
> iGOR


-- Si dice che sarà obbligatorio entro febbraio 2005.
Io dico che non si farà nulla .....




  #40  
Vecchio 06-10-2004, 15.24.22
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Quando l'elenco clienti? (ERA: Re: Elenco clienti)

il giorno Wed, 06 Oct 2004 15:20:15 +0200, su it.economia.fisco
scritto da iGOR <ruggeroacqueDAVIDEGILMURI@libero.it> :

>Un/a certo/a "Fabio" ha così esposto le sue idee:
>>Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
>>finanziaria 2005?

>Una cosa che non ho capito...
>Sarà goà obbligatorio farlo entro febbraio 2005, per il periodo
>d'imposta 2004, oppure si parla di periodo d'imposta 2005 e quindi il
>primo elenco "slitterà" a febbraio 2006?



Vedi articolo di Renato Portale sul sole del 1 ottobre pagina 24.
DOvrebbe , ripeto dovrebbe, slittare a febbraio 2006, anche in virtu'
del famoso e statuto del contribuente ( o carta igenica, dipende).


Paolo from Brescia
  #41  
Vecchio 06-10-2004, 15.25.30
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Quando l'elenco clienti? (ERA: Re: Elenco clienti)

il giorno Wed, 6 Oct 2004 15:24:20 +0200, su it.economia.fisco
scritto da "umberto" <umbertoNOSPAM@bottarel.191.it> :

>"iGOR"
>> Un/a certo/a "Fabio" ha così esposto le sue idee:
>> >Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
>> >finanziaria 2005?

>> Una cosa che non ho capito...
>> Sarà goà obbligatorio farlo entro febbraio 2005, per il periodo
>> d'imposta 2004, oppure si parla di periodo d'imposta 2005 e quindi il
>> primo elenco "slitterà" a febbraio 2006?
>> iGOR

>-- Si dice che sarà obbligatorio entro febbraio 2005.
>Io dico che non si farà nulla .....


dove l'hai letto scusa?


Paolo from Brescia
  #42  
Vecchio 07-10-2004, 08.49.07
umberto
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Predefinito Re: Quando l'elenco clienti? (ERA: Re: Elenco clienti)

"Paolo from Brescia"
"umberto"
> >"iGOR"
> >> Un/a certo/a "Fabio" ha così esposto le sue idee:
> >> >Ciao, qualcuno sa come funzionerà l'elenco clienti nella
> >> >finanziaria 2005?
> >> Una cosa che non ho capito...
> >> Sarà goà obbligatorio farlo entro febbraio 2005, per il periodo
> >> d'imposta 2004, oppure si parla di periodo d'imposta 2005 e quindi il
> >> primo elenco "slitterà" a febbraio 2006?
> >> iGOR

> >-- Si dice che sarà obbligatorio entro febbraio 2005.
> >Io dico che non si farà nulla .....

> dove l'hai letto scusa?


> >-- Si dice che sarà obbligatorio entro febbraio 2005.

Non ricordo dove l'ho letta, ma di sicuro l'ho letta.
Quella dello Statuto è una pia favoletta. Mi pare che nella stessa
finanziaria c'è scritto qualcosa (accertamenti/controlli su dichiarazioni
dei redditi ?) che saranno fatti "in deroga allo statuto".

> >Io dico che non si farà nulla .....

Evidentemente l'ho detta io.
Mi sembra una follia tornare alle pratiche inutili e onerosissime per le
piccole attività ...
Quanto te lo farai pagare un allegato clienti e fornitori, da inserire tutto
a mano (non credo che si potrà usare lo scanner), di qualche centinaio di
nominativi ?
Quanto costerà un aggiornamento al software della contabilità?
Quanto costerà un aggiornamento al software dei dichiarativi?
Qualcuno avrà il buon senso (politico) di annullare questa previsione
normativa ?

Ciao
Umberto


  #43  
Vecchio 07-10-2004, 08.54.58
Ludwig
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"umberto" <umbertoNOSPAM@bottarel.191.it> ha scritto nel messaggio
news:2sk76tF1mc2rfU1@uni-berlin.de...
> Quanto te lo farai pagare un allegato clienti e fornitori, da inserire

tutto
> a mano (non credo che si potrà usare lo scanner), di qualche centinaio di
> nominativi ?


????? Inserire tutto a mano???
Basta un semplice collegamento con registri Iva Acquisti e Vendite, non vedo
'sto gran problema.

Ciao, Ludwig.



  #44  
Vecchio 07-10-2004, 09.44.55
T.P.W.
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* Ludwig <altea_group@altea.it> [071004 06:54]:
> ????? Inserire tutto a mano???
> Basta un semplice collegamento con registri Iva Acquisti e Vendite, non vedo
> 'sto gran problema.


Ho provato a fare il collegamento con i registri IVA cartacei che hanno
buona parte dei miei clienti in semplificata ma non ci sono riuscito :-)

Scherzi a parte, anche quelli che hanno una contabilita' informatizzata dovranno
pagare un'aggiornamento per generare un file che sia conforme la
tracciato ministeriale e non e' detto che la cosa sia cosi' indolore.
Es. programmi di piccole ditte informatiche locali, programmi non piu'
manutenuti dal produttore perche' girano ancora su Win 3.11, ancora
funzionali per una contabilita' semplificata o per una piccola
ordinaria ma che quando ci devi mettere le mani accanto ti senti dire
che devi cambiare PC e passare alla versione nuova.

Il fatto e' che si parte sempre dal presupposto che tutti debbano avere
un computer e chi ne ha uno debba per forza avere qualcosa non piu' vecchia di
2 anni (pero' te lo fanno ammortizzare in 5), mentre nelle piccole
realta' questo non e' assolutamente vero.

Comunque sono anche io dell'idea che probabilmente non se ne fara' niente
anche se le associazioni di categoria stanno gia' gongolando (hai
presente quante contabilita' in piu' si potrebbero prendere?)

--
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  #45  
Vecchio 07-10-2004, 11.59.38
Conte Oliver
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Predefinito Re: Elenco clienti

Il Tue, 05 Oct 2004 14:53:58 +0200, H3© <h3@despammed.com> scrisse:

>Da profano in materia, posso chiedervi come ritenete sia conciliabile la
>reintroduzione dell'elenco clienti e fornitori con la possibilità -se
>non erro- ammessa dalla legge di registrare le fatture d'acquisto entro
>due anni dall'emissione?


Il problema è proprio questo: ci vorrà una doppia registrazione, posto
che la norma parla, per l'elenco fornitori, di fatture RICEVUTE, e non
di fatture REGISTRATE.
Con la conseguenza che se ricevo una fattura nel 2005 e la registro
nel 2006 dovro comunque metterla nell'elenco 2005!!!
Viva le semplificazioni!

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #46  
Vecchio 07-10-2004, 12.04.28
umberto
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Predefinito Re: Quando l'elenco clienti? (ERA: Re: Elenco clienti)

"Ludwig"
> "umberto"
> > Quanto te lo farai pagare un allegato clienti e fornitori, da inserire

> tutto
> > a mano (non credo che si potrà usare lo scanner), di qualche centinaio

di
> > nominativi ?

> ????? Inserire tutto a mano???
> Basta un semplice collegamento con registri Iva Acquisti e Vendite, non

vedo
> 'sto gran problema.
> Ciao, Ludwig.


--- La maggior parte delle dichiarazioni dei redditi che faccio sono di
clienti che si tengono la contabilità in ditta.
Spesso sono aziende con un numero notevole di clienti/fornitori.
Se non adeguano i programmi, i dati te li devi inserire a manina ...
Hai letto poi che secondo Rizzardi dovresti indicare nel tuo elenco
fornitori anche la fattura dei lavori di casa, per i quali hai chiesto il
36%?
E sai la sanzione se gli elenchi sono incompleti ... c'è la pena di morte.

Ciao
Umberto


  #47  
Vecchio 07-10-2004, 12.22.27
sntf
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Il Wed, 06 Oct 2004 12:48:50 +0200, "Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha affermato:

>Intendevo "Adesso che l'euro c'è", quindi dal 2002 in poi.
>COmunque chiudo anch'io una discussione che mi pare c'entri poco con
>tutto il resto del thread.


beh, nessuno si stava lamentando ;-)

saluti sporadici
----
sntf
sntf AT czg.it
  #48  
Vecchio 07-10-2004, 12.35.47
A.Colabattista
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"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:mp4am0tl88jf9b154qopna8im1kev2ok7h@4ax.com...
> Con la conseguenza che se ricevo una fattura nel 2005 e la registro
> nel 2006 dovro comunque metterla nell'elenco 2005!!!


E come lo provano che l'hai ricevuta nel 2005?
:-)
--
A.Colabattista


  #49  
Vecchio 07-10-2004, 13.22.07
FM ©
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"A.Colabattista" <colabat@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2skkhfF1mped7U1@uni-berlin.de...

> E come lo provano che l'hai ricevuta nel 2005?
> :-)


Dicendo:
Se non l'avevi ricevuta dovevi attivare la procedura di cui all'art . 6
D.Lgs 471.
Non l'hai fatto. Ciò mi lascia legittimamente supporre che tu l'abbia
ricevuta.

Se vuoi insistere su fatto che non l'hai ricevuta, ti credo.
Ma ti sanziono ai sensi del 6
:-)

Ciao
Fil


  #50  
Vecchio 07-10-2004, 15.33.12
A.Colabattista
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"FM ©" <drfilman@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:2skn6sF1namkbU1@uni-berlin.de...
> Non l'hai fatto. Ciò mi lascia legittimamente supporre che tu l'abbia
> ricevuta.
> Se vuoi insistere su fatto che non l'hai ricevuta, ti credo.
> Ma ti sanziono ai sensi del 6


A mio avviso trattasi di una omissione sanata con la registrazione di un
documento regolarmente emesso nei termini, perchè il comma 8 dell'art. 6
parla di mancata emissione della fattura nei termini di legge. Che la
fattura sia stata emessa nei termini lo prova la sua esistenza.
In ogni caso ritengo che, se non ho registrato quella fattura entro un
termine ragionevolmente breve, significa che realmente per qualche motivo
non ce l'avevo, quindi il discorso della doppia registrazione a mio avviso
non si pone che in via astratta.
--
A.Colabattista


 

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